[image]

Вторая мировая война. Боевые действия на море

Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6 7 18
+
+1
-
edit
 

WWWW

аксакал

WWWW>> Мина не представляется! Кем и когда поставлена!
Фагот> Я не знаю, что вы подразумевается под фразой "мина не представляется!". Было бы хорошо, если бы Вы излагали свои мысли.

Вроде понятно написал.

Ну примерно так.

Я поставлена подводной лодкой
Я сброшена с самолета
Меня сорвало с якоря и я дрейфую…

А Морозов вообще-то полковник.
   22
+
+1
-
edit
 
WWWW> Всем нашим огромным подводным флотом с 1906 по н.в. потоплен 1 (один) относительно крупный боевой корабль специальной постройки - британский эсминец «Виттория» в 1919 г. Все!
эээ... где подводники и где я, но даже навскидку -
- а тирпитц, который лунев или как его там торпедировал, и привел в негодность, - не считается?

Или там
"03.12.41 днем на выходе из пролива Бустад-зунд «К-3» выпустила 4 торпеды по транспорту «Альткирх» под охраной охотников «Uj-1403», «Uj-1416» и «Uj-1708».


После торпедного залпа подлодка не удержалась на глубине и показала над водой рубку. Сторожевики обнаружили погружающуюся субмарину и атаковали её глубинными бомбами (всего было сброшена порядка полусотни бомб довольно точно). При уклонении от них «К-3» три раза сильно ударилась о грунт. Поэтому комдив и командир субмарины предположили, что местоположение подлодки выдают пятна соляра, вытекшего из поврежденных в результате ударов о дно топливных цистерн. Было принято решение всплыть, и уйти от преследователей пользуясь своей артиллерией и преимуществом надводного хода. Оказавшись на поверхности «К-3» с дистанции 20-30 кбт открыла артиллерийский огонь по сторожевикам. С пятого залпа снаряд с подводной лодки угодил в корму охотника «Uj-1708», разметав его на куски. Получив 2 попадания «Uj-1416» тоже вышел из боя, его 20-мм зенитки не могли конкурировать с «сотками» «катюши». Третий сторожевик, «Uj-1403», вооруженный 88-мм орудием имел неполадки в машине и находился рядом с охраняемым судном в стороне от места боя; ему оставалось лишь послать 60 снарядов вдогонку уходящей субмарине."


После этого случая немцы были вынуждены вооружить все свои импровизированные сторожевые корабли чем-то более существенным, артиллерией калибра 75-88 мм, а то мало ли - всплывет подлодка, да расстреляет.
 


И почему фиксация именно на таком формате?
К примеру,
Офицер принял решение атаковать головной корабль – итальянский танкер "Суперга" водоизмещением более шести тысяч тонн, под завязку заполненный нефтью. Подводники уже приготовили к залпу три носовых торпедных аппарата, когда лодке пришлось резко уйти на глубину: Щ-211 обнаружил сторожевой катер. Однако Девятко не сдавался, совершил маневр и атаковал "Супергу" из кормовых аппаратов. Судно получило пробоину, но осталось на плаву. Щ-211, оторвавшись от преследования, вернулась к конвою, и вечером следующего дня Александр Девятко, подкравшись к итальянцу на два кабельтовых (370 метров), добил его двумя торпедами.

А ночью 5 ноября 1941-го отличился экипаж подводной лодки Щ-214 под командованием капитан-лейтенанта Владимира Власова. Он торпедировал другое итальянское нефтеналивное судно – "Торчелло" – водоизмещением три с половиной тысячи тонн, шедшее из Босфора в Констанцу. Хватило одного выстрела с дистанции примерно четыре кабельтовых (740 метров). За месяц фашистская Италия потеряла два из пяти танкеров, перевозивших топливо из Румынии.
Успешные действия советских подлодок вынудили Рим отказаться от доставки румынского топлива для своих кораблей до середины мая 1942-го. Итальянский флот в полном составе встал на якорь, отдав Средиземное море англичанам. А те не растерялись и устроили беспрепятственное избиение немецких транспортов, снабжавших африканскую группировку стран "оси" горючим, боеприпасами, техникой и людьми. По сути, две результативные торпедные атаки привели к тому, что инициатива в Северной Африке окончательно и бесповоротно перешла к союзникам по антигитлеровской коалиции.
 
- чем хуже?
Фактически 2 ударами вычеркнули из боевых действий итальянский флот. Позволив британцам взять контроль над морем и производить избиение немецких конвоев.
Чем это хуже?

Впрочем, если взглянуть на warconflict > Потери советского и немецкого флотов в результате действий надводных сил в 1941-1945 годах
то выяснится, что ни одного крупного надводного корабля немцев или ссср от ударов крупного надводного корабля друг друга - не потеряно. Только авиация, берег, москитные силы, мины..
Словом, что тезис имел целью доказать - неясно...
   91.091.0
+
+1
-
edit
 

WWWW

аксакал

-
Bredonosec> - а тирпитц, который лунев или как его там торпедировал, и привел в негодность, - не считается?


Это вы взяли из альтернативной истории?

БО это БО ,эсминец это эсминец.

Что вы тут флудите?
   22
+
+7
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Bredonosec> - а тирпитц, который лунев или как его там торпедировал, и привел в негодность, - не считается?
Не Лунев, не торпедировал, не привёл.
Уберите это сообщение, а то начнётся очередной срач, похлеще этого.
   97.0.4692.7197.0.4692.71
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
WWWW> Что вы тут флудите?
обламывать демагогию приведением примеров, показывающих ложность тезисов, стало флудом? :)
   91.091.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Lot-2> Не Лунев, не торпедировал, не привёл.
ну, по другим рассказам какой-то эсминец его прикрыл.. Собсно я отвечал только на слова, что мол "ни одного боевого корабля советские подводники не потопили", что есть ложь.

Lot-2> Уберите это сообщение, а то начнётся очередной срач, похлеще этого.
Ну, ошибся - значит ошибся. вилять и задним числом править, чтоб казаться красивше - не хочу.
   91.091.0
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

WWWW

аксакал

Lot-2>> Не Лунев, не торпедировал, не привёл.
Bredonosec> ну, по другим рассказам какой-то эсминец его прикрыл.. Собсно я отвечал только на слова, что мол "ни одного боевого корабля советские подводники не потопили", что есть ложь.

И где такое написано?

Написано что один эсминец. Этот один эсминец - самый крупный корабль потопленный ПЛ! Пантера - советская подводная лодка и потопила.
Топили другие корабли - но меньше эсминца.

Вы просто глупы! Это диагноз!
   22
sam7: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
WWWW> Написано что один эсминец.
в первую мировую.
а во вторую - ничего.
И это - ложь.

WWWW> Топили другие корабли - но меньше эсминца.
ложь.

WWWW> Вы
фу.
   91.091.0
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

WWWW

аксакал

WWWW>> Написано что один эсминец.
Bredonosec> в первую мировую.

У вас по истории была двойка?
Первая мировая в 1919 г. уже год как закончилась!
Эпизод относится к Гражданской войне а точнее к иностранной военной интервенции.

Bredonosec> а во вторую - ничего.
Bredonosec> И это - ложь.

Эсминцев ? Нет не топили. Это правда!

WWWW>> Топили другие корабли - но меньше эсминца.
Bredonosec> ложь.

Корабли , давайте по буквам К о р а б л и !

WWWW>> Вы
Bredonosec> фу.

Вы полностью соответствуете своему Нику. Порите бред и не краснеете!
   22
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 
WWWW> У вас
фиксирую переход на личности дабы выкрутиться от необходимости отвечать за высказанную вами ложь.
Не выйдет. Ложь остаётся ложью.

WWWW> Корабли , давайте по буквам К о р а б л и !
а предыдущий ответ стал невидим?

WWWW> WWWW>> Вы
Bredonosec>> фу.
WWWW> Вы полностью
фу. переходы на личности дабы не отвечать за свою ложь.
Фу.
   88.088.0
RU Докер58 #17.01.2022 22:49  @Valera-871#17.01.2022 00:45
+
-
edit
 

Докер58

опытный

Valera-871> Я такого у советских ученых не видел. В некоторых бумагах, особенно периода войны, нечто подобное наблюдал.

1980гг. думаете замполит цифры из головы взял? :)
Прикреплённые файлы:
253317433.0.jpg (скачать) [1853x1317, 369 кБ]
 
 
   96.096.0
Это сообщение редактировалось 17.01.2022 в 23:40
RU Lot-2 #17.01.2022 22:54  @Докер58#17.01.2022 22:49
+
+1
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Докер58> 1970гг. думаете замполит цифры из головы взял? :)
Это 80-ге гг.
   97.0.4692.7197.0.4692.71
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
Bredonosec>> ну, по другим рассказам какой-то эсминец его прикрыл.. Собсно я отвечал только на слова, что мол "ни одного боевого корабля советские подводники не потопили", что есть ложь.
WWWW> Вы просто глупы! Это диагноз!

Гнать его надо с Морского.
Бак - это англ back, оно же "корма, жопа". А перед - ют.
 

Морская терминология. Трудности перевода [Bredonosec#05.01.22 00:56]

… Бак - это англ back, оно же "корма, жопа". А перед - ют.// Морской
 
   2222
+
-6 (+3/-9)
-
edit
 
ReST> Гнать его надо с Морского.
чтоб не мешал "правильным пацанам"(тм) рассказывать, какие плохие советские подводники, мешавшие доблестным белокурым рыцарям рейха (каждое слово с большой буквы) уничтожать недолюдишек.
   88.088.0
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
+
+6
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
ReST>> Гнать его надо с Морского.
Bredonosec> чтоб не мешал "правильным пацанам"(тм) рассказывать, какие плохие советские подводники, мешавшие доблестным белокурым рыцарям рейха (каждое слово с большой буквы) уничтожать недолюдишек.

Морской не площадка для пропаганды. Не лезь сюда.
   2222
23.01.2022 11:11, капитан-123: +1
+
+2
-
edit
 

Vedi

опытный

Сообщение было перенесено из темы Маринеско.
Если не ошибаюсь. Хваленые немецкие подводные ассы за всю Великую Отечественную смогли потопить один крупный надводный боевой корабль ВМФ СССР - эсминец "Деятельный". А ведь этих хваленых было вроде как 800 с гаком.
   97.0.4692.7197.0.4692.71
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
ReST> Морской не площадка для пропаганды. Не лезь сюда.
Вот именно что не площадка для пропаганды.
И не раскидывай пальцы. Ты здесь ничуть не выше.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Vedi> А ведь этих хваленых было вроде как 800 с гаком.
Одних потерь более тысячи.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU Конструктор #18.01.2022 10:20  @Bredonosec#18.01.2022 09:09
+
+4
-
edit
 
Vedi>> А ведь этих хваленых было вроде как 800 с гаком.
Bredonosec> Одних потерь более тысячи.

Если верить Вернеру, всего было построено, укомплектовано экипажами и выпущено в море 1150, потоплено в боевых действиях 779
   88
RU Valera-871 #18.01.2022 20:27  @Гость Мк3#17.01.2022 11:48
+
+1
-
edit
 

Valera-871

опытный

Г.М.> Есть мнение, что при результативных минный постановках по-более вклад штаба спланировавшего, где эти мины ставить. Понятно, что командир ПЛ, выполнивший эти постановки, тоже человек никак не левый, но все же.

Не понял, что это за мысль: "при результативных минный постановках по-более вклад штаба"?
Вы имеете в виду, что если минная постановка успешная, то это достижение штаба? А если неудачная, то выходит вина командира?
Смешно!
Подводная лодка, вообще-то, не сама случайно оказывается во вражеских водах в районе минной постановки. Командир вроде должен играть главную роль в этом! За ним также время и место постановки после проведения соответствующей разведки (выявление фарватера, которым пользуется противник, действия минно-тральных сил врага и многое др.)...
   2121
RU Valera-871 #18.01.2022 20:34  @Докер58#17.01.2022 12:02
+
+3
-
edit
 

Valera-871

опытный

Докер58> А капитан-лейтенант Н.К. Мохов? Четыре победы в своём единственном походе! Если грубо сказать - самый высокий коэффициент боевого использования подводной лодки! :) Но, увы, достойно не оценён :(

Кем не оценён? Мной? Нет. Другими, кто любит и уважает свой флот? Нет! Просто не все близки к ВМФ и про него не читали. Ну напишите про Мохова подробнее и опубликуйте. Мы все с радостью Вас поддержим. Пора переходить от того, что кто-то кого-то не уважают, к тому, чтобы людям рассказать за что и кого надо уважать!
   2121
+
+1
-
edit
 

Valera-871

опытный

WWWW> Господа минусаторы! У вас есть опровержение? Другие данные? Поделитесь!
WWWW> В этом отношении морская авиация впереди! Она потопила крейсер! Пусть ровесника XX века и самоходную батарею ПВО, но изначально это был целый голландский крейсер!!!

Опровержение я Вам написал. При этом авиацию (почему только морскую?) никто хаить не будет! Она сыграла огромную роль в разгроме врага, но линкоров, крейсеров, эсминцев тоже не топила. Самый результативный корабль ВОВ это безымянный катер МО, поставивший мину, на которой погиб финский броненосец береговой обороны "Ильмаринен". Вот ему и надо поставить памятник!
   2121
RU Докер58 #18.01.2022 20:43  @Valera-871#18.01.2022 20:34
+
+3
-
edit
 

Докер58

опытный

Докер58>> Но, увы, достойно не оценён :(
Valera-871> Кем не оценён? Мной? Нет. Другими, кто любит и уважает свой флот? Нет!

Родиной не оценён! Почему-то А.И. Маринеско в мае 1990г. присвоили звание Героя Советского Союза, а вот Н.К. Мохову - нет. Или советские ученые не знали о его победах? :( А у него побед в два раза больше, чем у А.И. Маринеско.
   96.096.0
RU Lot-2 #18.01.2022 20:48  @Докер58#18.01.2022 20:43
+
+2
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Докер58> Родиной не оценён! Почему-то А.И. Маринеско в мае 1990г. присвоили звание Героя Советского Союза, а вот Н.К. Мохову - нет.
А кто такая Родина? - писатели, поэты, журналисты.
Крон написал про Маринеско, "все" узнали. Получил Героя.
Напишите про Мохова, так, что бы было на высоком уровне, глядишь и ему Героя присвоят.
   97.0.4692.7197.0.4692.71
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Valera-871 #18.01.2022 20:50  @Фагот#17.01.2022 16:43
+
-
edit
 

Valera-871

опытный

Фагот> Я не минусовал, но позволю себе не согласиться. На минах, поставленных подводной лодкой Л-3, в 1944 г. погиб немецкий миноносец Т-34.

Я ему про Т-34 уже писал. Он не ответил.
Кстати, миноносцы этого проекта проектировались под 127-мм универсальные орудия, но их не хватало...
   2121
1 2 3 4 5 6 7 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru