[image]

Повреждения и гибель РКР "Москва"

 
1 36 37 38 39 40 119
+
+1
-
edit
 

brazil

аксакал

И какой тогда боекомплект с детонировал?
П-1000 на месте (жаропрочные ПУ), С-300Ф тоже целый. Пострадали АК-630М по левому борту.
   100.0.4896.88100.0.4896.88

WWWW

аксакал

brazil> И какой тогда боекомплект с детонировал?
brazil> П-1000 на месте (жаропрочные ПУ), С-300Ф тоже целый. Пострадали АК-630М по левому борту.

Видимо боекомплект батареи АК-630 левого борта.
   22
+
+1
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

WWWW> Видимо боекомплект батареи АК-630 левого борта.
- а 30-мм снаряды могут детонировать? по идее вероятность небольшая же...
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU Полл #18.04.2022 15:09  @x-Merlin#18.04.2022 14:57
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
WWWW>> Видимо боекомплект батареи АК-630 левого борта.
x-Merlin> - а 30-мм снаряды могут детонировать? по идее вероятность небольшая же...
По нашим, СВ, наставлениям 30-мм снаряды при пожаре не детонируют.
   2222
RU armadillo #18.04.2022 15:45
+
-
edit
 

armadillo

опытный

детонацию изначально тут писали про РБУ.

на фото серьезные повреждения вокруг С-300, но если бы там жахнуло, фото бы не было
   100.0.4896.88100.0.4896.88

WWWW

аксакал

WWWW>>> Видимо боекомплект батареи АК-630 левого борта.
x-Merlin>> - а 30-мм снаряды могут детонировать? по идее вероятность небольшая же...
Полл> По нашим, СВ, наставлениям 30-мм снаряды при пожаре не детонируют.

Вы их нагрейте получше, у вас и ядро сдетанирует!
   22
RU John Fisher #18.04.2022 15:46  @Полл#18.04.2022 15:09
+
-
edit
 

John Fisher

опытный

Полл> По нашим, СВ, наставлениям 30-мм снаряды при пожаре не детонируют.

Даже средство инициирования пороха в гильзе при пожаре не "детонирует" с последующей "детонацией" пороха в гильзе? Описанный процесс наверное не является строго детонацией, но последствия-то достаточно сходные. Может быть вы нам свое видение изложите поведения и последствий 30-мм патронов при пожаре в замкнутом пространстве?
   
RU armadillo #18.04.2022 15:55  @John Fisher#18.04.2022 15:46
+
-
edit
 

armadillo

опытный

J.F.> Даже средство инициирования пороха в гильзе при пожаре не "детонирует" с последующей "детонацией" пороха в гильзе? Описанный процесс наверное не является строго детонацией, но последствия-то достаточно сходные. Может быть вы нам свое видение изложите поведения и последствий 30-мм патронов при пожаре в замкнутом пространстве?

это не всегда работает, но фугасы при пожаре взрываться не должны. т.е. при выгорании танка если не было попаданий прямо в фугасную бч башня должна оставаться на месте.

такие требования к снарядам, по факту это не гарантия.
   100.0.4896.88100.0.4896.88
RU Полл #18.04.2022 15:57  @John Fisher#18.04.2022 15:46
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
J.F.> Описанный процесс наверное не является строго детонацией, но последствия-то достаточно сходные.
 


Остатки бронеобъекта после детонации БК.

J.F.> Даже средство инициирования пороха в гильзе при пожаре не "детонирует" с последующей "детонацией" пороха в гильзе?
 


Бронеобъект после пожара БК.
С практической точки зрения разница в скорости события - при пожаре БК у экипажа есть шанс выскочить из машины, при детонации БК - шансов нет. И при пожаре БК рядом находившиеся машины и л/с редко страдает, а вот при детонации БК рядом оказавшиеся так же гибнут или идут в госпиталь или ремонт.
   2222
RU Garry_s #18.04.2022 15:58  @John Fisher#18.04.2022 15:46
+
-
edit
 
Полл>> По нашим, СВ, наставлениям 30-мм снаряды при пожаре не детонируют.
J.F.> Может быть вы нам свое видение изложите поведения и последствий 30-мм патронов при пожаре в замкнутом пространстве?
Любой тепловой взрыв скороварки журна...ты норовят обозвать "детонацией".
-
На самом деле попытки утилизировать большое количество патронов (унитарных в составе: гильза, капсюль, порох, снаряд, в т.ч. ОФЗ) путем подрыва в бронеяме или сжигания там же, показали, что в результате получается смесь, которую потом еще труднее рассортировать и окончательно утилизировать.
Если в эту кучу добавить ВВ и подорвать, то результат еще хуже: часть деформируемых патронов и их обломков еще и разлетается.
   100.0.4896.88100.0.4896.88
+
+2
-
edit
 
Полл> Бронеобъект после пожара БК.
Не надо путать ..., в общем морковку.
Горение пороховых зарядов внутри танка - это не детонация, а печка. Сталь приобретает цвета побежалости.
Если кумулятивная струя попадет в СНАРЯД с ВВ, то ДЕТОНАЦИЯ вполне возможна, и тут уже летят клочки по закоулочкам.
   100.0.4896.88100.0.4896.88
RU Zenitchik #18.04.2022 16:03  @Valera-871#17.04.2022 14:23
+
-2
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Valera-871> А в первой мировой войне, а в гражданской, а в Афганистане? Трагедий много в истории любой страны. Ваше представление о масштабах, уверен, мало кого интересует... Поскромнее надо быть!

А мне кажется, что скромнее надо быть тем, кто хочет локальную трагедию распространить на всех.
Я, разумеется, сочувствую родственникам погибших, но я отдаю себе отчёт, что это ИХ трагедия, а не моя. К чужой трагедии я не примазываюсь, так же как и к чужой славе.
   100.0.4896.133100.0.4896.133
+
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
H-44> Видимо не было ясности с позицией турок.

А не могли турки в этой заподлянке укропам с бритами посодействовать ?
   100.0.4896.88100.0.4896.88

kaouri

опытный

Userg> А мужики то не знают
Знают, но это к пирсу.
   2222
RU Alex II #18.04.2022 16:12  @johnkey68#18.04.2022 16:04
+
+2
-
edit
 
H-44>> Видимо не было ясности с позицией турок.
johnkey68> А не могли турки в этой заподлянке укропам с бритами посодействовать ?

бриты и сами справятся
   100.0.4896.88100.0.4896.88

kaouri

опытный

gals> Угу, шторм во время поражения, штиль днём, а потом снова шторм?
Вполне возможная погода.
   2222
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

WWWW

аксакал

gals>> Угу, шторм во время поражения, штиль днём, а потом снова шторм?
kaouri> Вполне возможная погода.

Видимо никакого шторма не было!
Погода для спасательных работ - идеальная!

Но что вы хотите от флота, который прое**л два линкора непосредственно в Севастопольской бухте?

Традиции!!!
   22
+
-
edit
 
WWWW> Видимо боекомплект батареи АК-630 левого борта.
а бк осы не мог сдетонировать?
вторая дырка как раз под их погребом..
   98.098.0
+
+7
-
edit
 

squall69

втянувшийся

WWWW> Но что вы хотите от флота, который прое**л два линкора непосредственно в Севастопольской бухте?
WWWW> Традиции!!!


Флот Франции два броненосца потерял в базах, флот Британии четыре дредноута в базах, американский вообще восемь штук за раз в базе:)
Ну и кому ты тут чешешь про традиции.
   2222
RU squall69 #18.04.2022 16:27  @Bredonosec#18.04.2022 16:21
+
-
edit
 

squall69

втянувшийся

Bredonosec> а бк осы не мог сдетонировать?
Bredonosec> вторая дырка как раз под их погребом..

Там нет "дырки", там след от пожара произошедшего внутри.
   2222
+
+3
-
edit
 

squall69

втянувшийся

WWWW> Видимо никакого шторма не было!
WWWW> Погода для спасательных работ - идеальная!

У "Шеффилда" тоже по началу погода была идеальная, а потом взял и утоп при буксировке.
   2222

Userg
userg

старожил
★★★
Userg>> А мужики то не знают
kaouri> Знают, но это к пирсу.

Не, мужики стоят на крыше ангара Устинова
   100.0.4896.79100.0.4896.79
+
-
edit
 

WWWW

аксакал

WWWW>> Видимо боекомплект батареи АК-630 левого борта.
Bredonosec> а бк осы не мог сдетонировать?
Bredonosec> вторая дырка как раз под их погребом..

Да нет там никакой дырки!

Это выброс гари из иллюминаторов , которые уже почти под водой.
Прикреплённые файлы:
 
   22
RU John Fisher #18.04.2022 16:36  @Полл#18.04.2022 15:57
+
-
edit
 

John Fisher

опытный

Полл> Бронеобъект после пожара БК.
Пожар в погребе 30мм патронированного боезапаса в корабельном небронированном помещении и боезапаса в танке это вещи несравнимые пмсм. По моим представлениям 30мм патроны на крейсере начали "стрелять" сами, попав в огонь. Аналогично "стреляют" 30мм и 7,62мм патроны в относительно медленно горящих БМП-2 на видео из горячих точек. При таих "выстрелах" гильза летит в одну сторону, снаряд в другую. Энергии снаряда при этом точно хватит для пробития стенок корабельных помещений, палуб и бортов, даже нескольких. Вот этот-то процесс и могли назвать детонацией в сообщении МО, пмсм.


Полл> С практической точки зрения разница в скорости события - при пожаре БК у экипажа есть шанс выскочить из машины, при детонации БК - шансов нет. ...
Ну, тут тоже процесс "детонации" 30мм патронов мог быть небыстрым, но количество дырок и их суммарная площадь в корпусе от этого вряд ли стали сильно меньше.
К тому же может там еще какой "мелкий" погреб присоседился для чего-нибудь типа ПЗРК, грант для ПДСС, реактивных выстрелов для ПУ пассивных помех и т.п.
   
BG TSONYO₃ #18.04.2022 16:37
+
-
edit
 

TSONYO₃
tsonyo

старожил
★★★★
А какие будут версии о полуоткрытом ангаре вертушки?
(понятно, что из пальцев высасываем, но все же...)

Может внутри временно укрывались незанятые борьбой за живучесть?
   100.0.4896.88100.0.4896.88
1 36 37 38 39 40 119

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru