Андрей39
инфо
инструменты
brazil
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/04/128x128-crop/16-10676361-ytllo8w-zeq.jpg)
Повреждения и гибель РКР "Москва"
Теги:
Андрей39>> Она не излучает, работает на прием, пассивная. ПРР не наведется!
Андрей1964> А какая станция работала? Вообще-то пассивный режим работы имеет бОльшие ошибки при определении места цели, поэтому перед пуском вышли бы в активный режим для уточнения
"Кольчуга м". С ее помощью могут мониторить РЛ обстакановку и определять что в работе из РЛС и направление.
Андрей1964> А какая станция работала? Вообще-то пассивный режим работы имеет бОльшие ошибки при определении места цели, поэтому перед пуском вышли бы в активный режим для уточнения
"Кольчуга м". С ее помощью могут мониторить РЛ обстакановку и определять что в работе из РЛС и направление.
Fonzeppelin> Не обязательно. Могли послать БПЛА установить точные координаты - и заодно отвлечь на себя внимание. "Гарпун", даже не сильно современный, вполне допускает как запуск по внешнему целеуказанию, так и командные коррекции в полете.
Коррекцию командную в полете, НЯП, допускает одна из последних модификаций Гарпуна. В остальных, вроде бы, корректировалась по GPS.
Коррекцию командную в полете, НЯП, допускает одна из последних модификаций Гарпуна. В остальных, вроде бы, корректировалась по GPS.
Андрей39> "Кольчуга м". С ее помощью могут мониторить РЛ обстакановку и определять что в работе из РЛС и направление.
Я немного не понял сначала, считая что, ты пишешь о РЛС комплекса. Ну и кроме Кольчуги есть станции пассивные. Прямо сразу Кольчугу подавай
Я немного не понял сначала, считая что, ты пишешь о РЛС комплекса. Ну и кроме Кольчуги есть станции пассивные. Прямо сразу Кольчугу подавай
Fonzeppelin> Гхм. Крейсера типа 1164 строили в Николаеве. На верфи были полные комплекты документации к ним. "Москва" капитальной модернизации не проходила, ее характеристики соответствовали базовым.
Средний ремонт был в Николаеве, потом в Севастополе делали ремонт, что там делали не понятно. Но на крейсере были две АК-630 над местом куда якобы прилетела ракета плюс еще две АК-630 в носу и на летевшую ракету они могли обрушить шквал огня. Причем якобы один из фрегатов был атакован Нептуном, открыв заградительный огонь (НЯП АК-630 или А-190), кораблю удалось сбить ракету и ее осколки по инерции зацепили по касательной борт фрегата. В общем у крейсера была мощнее артиллерия, но он ничего не смог сделать.
Средний ремонт был в Николаеве, потом в Севастополе делали ремонт, что там делали не понятно. Но на крейсере были две АК-630 над местом куда якобы прилетела ракета плюс еще две АК-630 в носу и на летевшую ракету они могли обрушить шквал огня. Причем якобы один из фрегатов был атакован Нептуном, открыв заградительный огонь (НЯП АК-630 или А-190), кораблю удалось сбить ракету и ее осколки по инерции зацепили по касательной борт фрегата. В общем у крейсера была мощнее артиллерия, но он ничего не смог сделать.
brazil> Средний ремонт был в Николаеве, потом в Севастополе делали ремонт, что там делали не понятно. Но на крейсере были две АК-630 над местом куда якобы прилетела ракета плюс еще две АК-630 в носу и на летевшую ракету они могли обрушить шквал огня. Причем якобы один из фрегатов был атакован Нептуном, открыв заградительный огонь (НЯП АК-630 или А-190), кораблю удалось сбить ракету и ее осколки по инерции зацепили по касательной борт фрегата. В общем у крейсера была мощнее артиллерия, но он ничего не смог сделать.
Способность "обрушить шквал огня" не тождественна способности сбить. У 1164-ых далеко не самое лучшее обнаружение низколетящих целей. Если предположить, что ракета шла в пассивном режиме, и включила ГСН только в последний момент для точного самонаведения - что вполне реально, если положение цели, например, отслеживалось БПЛА - то на реакцию у АК-630 оставался минимум времени.
Способность "обрушить шквал огня" не тождественна способности сбить. У 1164-ых далеко не самое лучшее обнаружение низколетящих целей. Если предположить, что ракета шла в пассивном режиме, и включила ГСН только в последний момент для точного самонаведения - что вполне реально, если положение цели, например, отслеживалось БПЛА - то на реакцию у АК-630 оставался минимум времени.
Андрей1964> Коррекцию командную в полете, НЯП, допускает одна из последних модификаций Гарпуна. В остальных, вроде бы, корректировалась по GPS.
Да, к моему стыду, запамятовал. Начиная с модели "D" имелась возможность запрограммировать несколько вэйпоинтов для выполнения маневров ракеты в ее инерциальной системе навигации. Наведение по GPS появилось начиная с модели "L" - чисто экспортной, ВМФ США ей не заинтересовался - а в американском флоте было внедрено только с модели "N" (на ней же внедрили даталинк для связи с носителем и коррекции курса на траектории).
Да, к моему стыду, запамятовал. Начиная с модели "D" имелась возможность запрограммировать несколько вэйпоинтов для выполнения маневров ракеты в ее инерциальной системе навигации. Наведение по GPS появилось начиная с модели "L" - чисто экспортной, ВМФ США ей не заинтересовался - а в американском флоте было внедрено только с модели "N" (на ней же внедрили даталинк для связи с носителем и коррекции курса на траектории).
brazil> В общем у крейсера была мощнее артиллерия, но он ничего не смог сделать.
В общем и целом, как написали отцу матроса, крейсер в спецоперации не учавствовал, позже признали. Корабли ЧФ кстати в спецоперации не учавствуют, надбавки никто не получает.
В общем и целом, как написали отцу матроса, крейсер в спецоперации не учавствовал, позже признали. Корабли ЧФ кстати в спецоперации не учавствуют, надбавки никто не получает.
- VAS [18.06.2022 17:45]: Предупреждение пользователю: brazil#18.06.22 13:35
- VAS [18.06.2022 17:46]: Предупреждение пользователю: Dolphin69#18.06.22 15:54
- VAS [18.06.2022 17:46]: Предупреждение пользователю: brazil#18.06.22 16:20
- VAS [18.06.2022 17:47]: Перенос сообщений в Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине
Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
brazil> Судя по всему и другие системы не были боеготовы, экипаж сняли вероятно по этой же причине, спасать его было бесполезно, слишком катастрофически развивались события на крейсере.
Другие утверждают, что система пожаротушения была неисправна, тогда обширный пожар по левому борту, просто закономерность.
Другие утверждают, что система пожаротушения была неисправна, тогда обширный пожар по левому борту, просто закономерность.
V,GRID> Другие утверждают, что система пожаротушения была неисправна, тогда обширный пожар по левому борту, просто закономерность.
А какая система пожаротушения на крейсере была неисправна? Как Вы это себе вообще представляете? Огнетушащий фреон из станций ОХТ и пожарную магистраль на металл продали, сломали десяток пожарных насосов или вода в море кончилась?
А какая система пожаротушения на крейсере была неисправна? Как Вы это себе вообще представляете? Огнетушащий фреон из станций ОХТ и пожарную магистраль на металл продали, сломали десяток пожарных насосов или вода в море кончилась?
garry69> А какая система пожаротушения на крейсере была неисправна? Как Вы это себе вообще представляете? Огнетушащий фреон из станций ОХТ и пожарную магистраль на металл продали, сломали десяток пожарных насосов или вода в море кончилась?
Думаю, утечка фреона в станции ОХТ не позволила потушить пожар сразу, забортной воды хватает, вот и залили левый борт.
Думаю, утечка фреона в станции ОХТ не позволила потушить пожар сразу, забортной воды хватает, вот и залили левый борт.
V,GRID> Думаю, утечка фреона в станции ОХТ не позволила потушить пожар сразу, забортной воды хватает, вот и залили левый борт.
Утечка фреона в станции ОХТ? Во всех? Всего? Ну-ну... Вы вообще представляете себе как это работает?
Залить крейсер при тушении пожара до состояния потери остойчивости? Флаг в руки...
Утечка фреона в станции ОХТ? Во всех? Всего? Ну-ну... Вы вообще представляете себе как это работает?
Залить крейсер при тушении пожара до состояния потери остойчивости? Флаг в руки...
Fonzeppelin> Способность "обрушить шквал огня" не тождественна способности сбить. У 1164-ых далеко не самое лучшее обнаружение низколетящих целей. Если предположить, что ракета шла в пассивном режиме, и включила ГСН только в последний момент для точного самонаведения - что вполне реально, если положение цели, например, отслеживалось БПЛА - то на реакцию у АК-630 оставался минимум времени.
Ракета якобы шла в пассивном режиме по GPS-координатам и ГСН не включала, хотя если она точно ударила в район МО, то ГСН все-таки включалась и тогда ее могли обнаружить уже совсем близко, а там оставались только АК-630.
Понятно, что даже попадание по ракете не дает гарантии, ракета по инерции продолжает движение, но смысл в том, чтобы сдетонировала боевая часть вне корпуса корабля или головная часть потеряла проникающею способность, тогда последствия могут быть не такими губительными. А тут как раз место, где две АК-630 стояли. Если даже последний рубеж не справился, то зачем тогда вообще крейсер вывели?
Ракета якобы шла в пассивном режиме по GPS-координатам и ГСН не включала, хотя если она точно ударила в район МО, то ГСН все-таки включалась и тогда ее могли обнаружить уже совсем близко, а там оставались только АК-630.
Понятно, что даже попадание по ракете не дает гарантии, ракета по инерции продолжает движение, но смысл в том, чтобы сдетонировала боевая часть вне корпуса корабля или головная часть потеряла проникающею способность, тогда последствия могут быть не такими губительными. А тут как раз место, где две АК-630 стояли. Если даже последний рубеж не справился, то зачем тогда вообще крейсер вывели?
brazil> Ракета якобы шла в пассивном режиме по GPS-координатам и ГСН не включала, хотя если она точно ударила в район МО.
Есть оптические и тепловые(ик) гсн, они ничего не излучают. Чтобы обнаружить излучение рлгсн существуют на нк мп-401 мп-407, станции рэр. Если они не в работе то ничего и не увидят.
Есть оптические и тепловые(ик) гсн, они ничего не излучают. Чтобы обнаружить излучение рлгсн существуют на нк мп-401 мп-407, станции рэр. Если они не в работе то ничего и не увидят.
Андрей39> Есть оптические и тепловые(ик) гсн
На каких ПКР сейчас ТГСН? Термит со Снегирем не предлагать
На каких ПКР сейчас ТГСН? Термит со Снегирем не предлагать
Андрей39> Корабли ЧФ кстати в спецоперации не учавствуют, надбавки никто не получает.
Да? Странно, а пуски из р-на Черного моря кто производит?
Да? Странно, а пуски из р-на Черного моря кто производит?
Андрей39>> Корабли ЧФ кстати в спецоперации не учавствуют, надбавки никто не получает.
Андрей1964> Да? Странно, а пуски из р-на Черного моря кто производит?
Я за карбованцы, денег не доплачивают. Есть де факто, а есть де юре!
Андрей1964> Да? Странно, а пуски из р-на Черного моря кто производит?
Я за карбованцы, денег не доплачивают. Есть де факто, а есть де юре!
brazil>> Ракета якобы шла в пассивном режиме по GPS-координатам и ГСН не включала, хотя если она точно ударила в район МО.
Андрей39> Есть оптические и тепловые(ик) гсн, они ничего не излучают. Чтобы обнаружить излучение рлгсн существуют на нк мп-401 мп-407, станции рэр. Если они не в работе то ничего и не увидят.
Все они идут в пассивном режиме,за 10-20-40 км (от высоты зависит)включается голова.
А что воздушные цели нынче только РЭР обнаруживают,а ПВО на что?
Мда. Помнится РЛС "Залп-Б" пятьдесятлохматого года ,так у неё на индикаторе чайки, летающие рядом с швартовой бочкой, были отлично видны
Андрей39> Есть оптические и тепловые(ик) гсн, они ничего не излучают. Чтобы обнаружить излучение рлгсн существуют на нк мп-401 мп-407, станции рэр. Если они не в работе то ничего и не увидят.
Все они идут в пассивном режиме,за 10-20-40 км (от высоты зависит)включается голова.
А что воздушные цели нынче только РЭР обнаруживают,а ПВО на что?
Мда. Помнится РЛС "Залп-Б" пятьдесятлохматого года ,так у неё на индикаторе чайки, летающие рядом с швартовой бочкой, были отлично видны
brazil> Ракета якобы шла в пассивном режиме по GPS-координатам и ГСН не включала, хотя если она точно ударила в район МО, то ГСН все-таки включалась и тогда ее могли обнаружить уже совсем близко, а там оставались только АК-630.
ГСН включаться должна: по внешнему целеуказанию точность недостаточна. Насчет же АК-630... это старая система, вообще говоря. Не стоит переоценивать ее эффективность (как и любой CIWS, впрочем).
ГСН включаться должна: по внешнему целеуказанию точность недостаточна. Насчет же АК-630... это старая система, вообще говоря. Не стоит переоценивать ее эффективность (как и любой CIWS, впрочем).
Андрей1964> На каких ПКР сейчас ТГСН? Термит со Снегирем не предлагать
Naval Strike Missile, например.
Naval Strike Missile, например.
Андрей39>> Есть оптические и тепловые(ик) гсн
Андрей1964> На каких ПКР сейчас ТГСН? Термит со Снегирем не предлагать
Пингвин
Андрей1964> На каких ПКР сейчас ТГСН? Термит со Снегирем не предлагать
Пингвин
garry69> Утечка фреона в станции ОХТ? Во всех? Всего? Ну-ну... Вы вообще представляете себе как это работает?
garry69> Залить крейсер при тушении пожара до состояния потери остойчивости? Флаг в руки...
А если в одном из МО где нет водоотливной системы конструктивно.
Научите как это работает, в данной ситуации.
garry69> Залить крейсер при тушении пожара до состояния потери остойчивости? Флаг в руки...
А если в одном из МО где нет водоотливной системы конструктивно.
Научите как это работает, в данной ситуации.
V,GRID> в одном из МО где нет водоотливной системы конструктивно
на боевом корабле в машинном отделении не может не быть водоотливной системы.
на обычном судне - тоже, т.к. МО - как правило, довольно большое по объему помещение
на боевом корабле в машинном отделении не может не быть водоотливной системы.
на обычном судне - тоже, т.к. МО - как правило, довольно большое по объему помещение
Андрей1964>> На каких ПКР сейчас ТГСН? Термит со Снегирем не предлагать
Fonzeppelin> Naval Strike Missile, например.
И как ее обнаружить на экранах индикаторов ?
Форт и Оса могли это выполнить ?
Только обнаружить, это возможно ?
Fonzeppelin> Naval Strike Missile, например.
И как ее обнаружить на экранах индикаторов ?
Форт и Оса могли это выполнить ?
Только обнаружить, это возможно ?
V,GRID> А если в одном из МО где нет водоотливной системы конструктивно.
Не фантазируйте, таких кораблей в ВМФ нет.
Не фантазируйте, таких кораблей в ВМФ нет.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
V,GRID> И как ее обнаружить на экранах индикаторов ?
V,GRID> Форт и Оса могли это выполнить ?
V,GRID> Только обнаружить, это возможно ?
Понятия не имею. Скорее нет, чем да. NSM построена с весьма активным применением концепций стелс, и ее ЭПР значительно ниже, чем у того же "Гарпуна". То есть заметить ее можно лишь практически в упор - а с учетом, что NSM умеет выполнять случайные противозенитные маневры во время захода на цель, вероятность ее успешного перехвата невелика. На данный момент, это одна из самых лучших ПКР в своем классе.
V,GRID> Форт и Оса могли это выполнить ?
V,GRID> Только обнаружить, это возможно ?
Понятия не имею. Скорее нет, чем да. NSM построена с весьма активным применением концепций стелс, и ее ЭПР значительно ниже, чем у того же "Гарпуна". То есть заметить ее можно лишь практически в упор - а с учетом, что NSM умеет выполнять случайные противозенитные маневры во время захода на цель, вероятность ее успешного перехвата невелика. На данный момент, это одна из самых лучших ПКР в своем классе.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 13.04.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.04.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
