Повреждения и гибель РКР "Москва"

Fonzeppelin> Понятия не имею. Скорее нет, чем да. NSM построена с весьма активным применением концепций стелс, и ее ЭПР значительно ниже, чем у того же "Гарпуна". То есть заметить ее можно лишь практически в упор - а с учетом, что NSM умеет выполнять случайные противозенитные маневры во время захода на цель, вероятность ее успешного перехвата невелика. На данный момент, это одна из самых лучших ПКР в своем классе.

Амеры могли рискнуть, и использовать эту ракету в конфликте(СВО) ?
Каким курсом шел или дрейфовал крейсер ?
Каким курсом шла ракета NSM, и где стояло охранение крейсера ?

V,GRID>> в одном из МО где нет водоотливной системы конструктивно
Mex> на боевом корабле в машинном отделении не может не быть водоотливной системы.
Mex> на обычном судне - тоже, т.к. МО - как правило, довольно большое по объему помещение

Вроде недавно писал об этом со ссылкой на видео.
На этом корабле в одном из МО нет водоотливной системы.
Проверяйте.

V,GRID> Проверяйте.

Вы ничего не попутали?
Принести абсолютную чушь на форум.И сделайте мне приятное,докажите,что это не чушь)))
Хороший такой подход.
Это уж вы попробуйте доказать свой опус.

MOJJEVEL> Принести абсолютную чушь на форум.И сделайте мне приятное,докажите,что это не чушь)))

Извините, это было в теме про крейсер "Москва", видео из серии Ударная Сила, крейсер пр.1164.
На 9-50 мин. именно об этом и рассказывают.

brazil>> В общем у крейсера была мощнее артиллерия, но он ничего не смог сделать.
Андрей39> В общем и целом, как написали отцу матроса, крейсер в спецоперации не учавствовал, позже признали. Корабли ЧФ кстати в спецоперации не учавствуют, надбавки никто не получает.

Кто написал? Скрин написанного можно? Или агенство ОБС?

V.Poster> Кто написал? Скрин написанного можно? Или агенство ОБС?

Андрей39>> Есть оптические и тепловые(ик) гсн
Андрей1964> На каких ПКР сейчас ТГСН? Термит со Снегирем не предлагать

NSM и LRASM если что.

V,GRID> А если в одном из МО где нет водоотливной системы конструктивно. Научите как это работает, в данной ситуации.
Ну хорошо, представим что водоотливной системы в машинном отделении нет: Расход воды пожарным стволом РСКМ-50, если не ошибаюсь за древностью лет - 2,7 литра в секунду. Итого умножаем на 3600 секунд, получаем, что через один пожарный ствол мы закачиваем в помещение 9,72 тонны воды в час.
Длина машинного отделения крейсера - ну пусть 20 метров (исходя из рисунков в интернете), ширина - 21 м, осадка - 6м (пользуемся Википедией). Допустим что высота второго дна в машинном отделении 2 метра, т.е. высота машинного отделения от второго дна до действующей ватерлинии 4 метра. Итого, для того чтобы затопить машинное отделение по ватерлинию нам необходимо затопить объем 20м х 21м х 4м = 1680 метров кубических.
Считаем, сколько на это потребуется времени если топить его одним пожарным рукавом 1680 : 9,72 = 172,8 часа = т.е. чуть больше 7-ми суток.
Тут конечно масса допущений, но порядок цифр при точных входных данных изменится не так чтобы очень существенно.
Простенькая штатная переносная мотопомпа НОБ 70/7 откачивает 70 тонн в час, самый слабенький переносной водоструйный эжектор ВЭЖ-П 25 - 25 тонн в час, водоотливной электронасос ЭСН-16 (самый маломощный из имеющихся) - 30-40 тонн в час.
Норматив вооружения переносных эжекторов и погружных насосов, если мне не изменяет память - порядка 4-х минут, мотопомпы - около 10 минут.
Да следует заметить что на кораблях кроме перечисленных мною средств водоотлива есть еще и ВПЭН-100, ВЭЖ-19, ВЭЖ-140 (откачивают более 100 тонн в час)
Ну а теперь расскажите, как удалось военным морякам утопить крейсер при тушении пожара водой.

V,GRID> Извините, это было в теме про крейсер "Москва", видео из серии Ударная Сила, крейсер пр.1164.
V,GRID> На 9-50 мин. именно об этом и рассказывают.

Вы не слушайте телевизор. Вам про ВМФ сказок, небылиц и ужасов расскажут различные военно-морские эксперды - участники КВН и прочие шоумены, представляющиеся то капитаном 1 ранга, то полковником. Если действительно интересно, то почитайте простейший учебник по ТУС или РБЖ НК.

тащторанга-01> Комсомолец от окурка?
тащторанга-01> Отсыпите?

А что от боевого повреждения?
"Окурок" синоним халатности и разгильдяйства, не важно на каком уровне.

garry69> Ну а теперь расскажите, как удалось военным морякам утопить крейсер при тушении пожар водой.

Спасибо за науку.
Получается, что даже двумя стволами РСКМ-50 это займет более 3-х суток.
Выходит, что были ещё другие причины для затопления.
На доступных фото мы видим продолжающийся пожар в кормовом МО.
Предполагаю, что пробиты оба дна корабля и топливо вытекает, и горит в самом КМО. При этом идёт затопление этого КМО.

V,GRID>> в одном из МО где нет водоотливной системы конструктивно
Mex> на боевом корабле в машинном отделении не может не быть водоотливной системы.
Mex> на обычном судне - тоже, т.к. МО - как правило, довольно большое по объему помещение

Если не принимать во внимание , что водоотливная система и система осушительная , разительно отличаются по производительности .
И уверен , сто пудов , на буксире стоял какой нибудь осушительный самовсасывающий насос кубов до 50-ти в отличии от водотливного насоса с минимальной производительностью кубов от трехста вдобавок стоящего на каждом борту (вдруг крен) ...

johnkey68> Если не принимать во внимание , что водоотливная система и система осушительная , разительно отличаются по производительности .


Я писал только о водоотливной. Конечно, есть там же и осушительная, а на современных кораблях (судах) - ещё и сбора льяльных вод.
Просто V,GRID, как мне кажется, не понимает разницы между ними. Мы тут все вместе помогаем ему "учить матчасть". Кстати, матчасть сама по себе не работает, нужно электропитание и исправность насосов, целые трубопроводы. А повреждений корабля, о котором тут говорилось, мы не знаем.

antserev1> Мда. Помнится РЛС "Залп-Б" пятьдесятлохматого года ,так у неё на индикаторе чайки, летающие рядом с швартовой бочкой, были отлично видны
Не свисти...я на такой станции в стрельбах на Балаклавской батарее Б13 участвовал. При чем участвовал и в ее ремонте. Бочки и вехи видно, всплески от падения снарядов видно, а вот про бакланов тебя обманули

garry69> Ну хорошо, представим что водоотливной системы в машинном отделении нет: Расход воды пожарным стволом РСКМ-50, если не ошибаюсь за древностью лет - 2,7 литра в секунду. Итого умножаем на 3600 секунд, получаем, что через один пожарный ствол мы закачиваем в помещение 9,72 тонны воды в час.
garry69>
Твой рассчёт не стоит и выведенного яйца. Про зависимость давление/сечение трубопровода слышал? Ствол даст тонн 30 в час минимум., а если его открутить от шланга, то вдвое больше. А были НОБ в рабочем состоянии вообще? А были ли для них бензин в необходимом количестве? А возможно ли было разместить мотопомпу на палубе с учётом её высоты всасывания? А был ли шланг на всасывании необходимой длинны (стандарт гофрированый шланг с самозапирающимся клапаном на входе - 15 метров)? Но не мог корабль предъявиться ИБМ с фактом отсутствия водоолтивной системы. На современных проектах штатно устонавливают ВПЭН-100. Если установили пару таких насосов, или АП их их достапила в отсек, то как минимум двумя насосами с учётом длинны линии на нагнетании 100 кубов в час откачать можно. Было ли эл. питание на щитах и розетках для этих целей предназначенных? Вот и ни у кого нет ответов на эти вопросы.

Андрей39> Я за карбованцы, денег не доплачивают.
Ты из финслужбы?

Fonzeppelin> Naval Strike Missile, например.
Согласен. А СПУ-то есть под нее? Чей расчет будет? ВСУ? У меня что-то есть мнение, что пуск по Беху делал расчет амеровский.

Lunar> NSM и LRASM если что.
А что? Разработку LRASM еще ведут или прикрыли?

antserev1> Пингвин
Тогда можно и Термит предлагать. Их постоянно раньше ставили в один ряд

Андрей1964> Не свисти...
Не свистю я После 2 курса планшетистом там же был, параллельно тряпочки менял на трасформаторах,и отлично наблюдал летающих бакланов на светло-сиреневым или голубом экране. Чему был очень удивлён

Lunar>> NSM и LRASM если что.
Андрей1964> А что? Разработку LRASM еще ведут или прикрыли?

LRASM на вооружении уже не первый год. Но она существует в только авиационном варианте. То есть, у собственно ВСУ её быть не могло.

antserev1> Не свистю я После 2 курса планшетистом там же был, параллельно тряпочки менял на трасформаторах,и отлично наблюдал летающих бакланов на светло-сиреневым или голубом экране. Чему был очень удивлён
Ты менял "тряпочки" потому что - когда мы ее, эту РЛС, ремонтировали, то трансформаторы мы демонтировали из блоков от РЛС Залп (без Б, они были со списываемого тогда КР пр.68бис) и некоторые трансы имели меньшее количество накальных обмоток. Вот поэтому некоторые цепи накала ламп были заведены на обмотки сверх нормы. Вот поэтому трансформаторы грелись)))))
Про бакланов тебе рассказать старшина батареи - ст.прапорщик Титенко . Индикаторы не были ни голубыми, ни сиреневыми)))))...Свечение было зеленым)))))
Завтра расскажу про бакланов Остапенко)))))

Г.М.> LRASM на вооружении уже не первый год. Но она существует в только авиационном варианте. То есть, у собственно ВСУ её быть не могло.
Я просто не нашел сразу по ней данных. Сейчас почитал. Ну, да. У ВСУ однозначно быть не может. Их и у США-то не особо