[image]

Развитие современного ВМФ России. Откровения от участников форума

В будущее могут смотреть не только лишь все или Палата №6
Теги:флот
 
1 22 23 24 25 26 78
RU Конструктор #08.07.2022 18:27  @liv444.1#08.07.2022 12:18
+
-2
-
edit
 
Конструктор>> Это стоимость Т-72Б на 1989 год. Немного некорректно сравнивать с Т-72А в 1980, нет?
liv444.1> Да, это не корректно.
liv444.1> А корректно сравнивать крейсер и танковую дивизию?

Корректно, в ценах примерно одного года.
А столовые инструменты нам в СВО, увы, ничем не помогут. В отличие от "лишней" тд
   88
RU liv444.1 #08.07.2022 18:38  @Конструктор#08.07.2022 18:27
+
+2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Конструктор> Корректно, в ценах примерно одного года.

Бапки автоматом (как в компьютерных стратегиях) не превращаются в крейсера и танки.
При этом крейсер на порядок более сложное техническое изделие.

Я уже молчу про то, как "не корректно" импровизировать на тему: "Кто сильнее кит или слон".

Конструктор> А столовые инструменты нам в СВО, увы, ничем не помогут. В отличие от "лишней" тд

Попробуйте без них накормить л/с танковой дивизии и/или крейсера. Как после этого они воевать-то будут.

К счастью с танковыми дивизиями у России есть полный порядок.

А вот где взять еще один крейсер с ЗРК БД для КЧФ, я вот ума не приложу.
   88
+
+1
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
Дем>>> Не понял - у меня больше одного БЛА. Вот им и разнесём.
LtRum>> Многоцелевой истребитель?
Дем> А какая разница? Ракету ВВ на БЛА прикрутить нельзя что ли?
На тот который запускается с катапульты - нет.

LtRum>> Мрии...
LtRum>> Посмотри соотношение сбитых к количеству таких роликов.
Дем> Не играет роли. Сбитие почти всегда не более чем потеря возможности управляемо лететь... а падать долго, успеет передать что угодно.
Если не повреждена аппаратура, а оно обычно после ракеты так и бывает.

LtRum>> Достаточно, чтобы БПЛА был дорогим и большим и дорогим.
Дем> Большой не значит дорогой. Полтора десятка вифи модулей с направленными антеннами дорого что ли?
И дальность связи 3 км? :D

LtRum>> И старлинка-то у нас пока и нет.
Дем> Так деньги известно куда ушли.
Тарелка помещается только в Орион - а это БПЛА аэродромного базирования.

LtRum>> Ты запутался:нам никто ЦУ выдавать не будет.
Дем> А нам не надо, у нас своё должно быть.
Тогда твой данный комментарий не к месту.

LtRum>> Не неси чуши. Бпла у нас есть, но не сами по себе, как ты пропогандтруешь, а как часть общей системы. Да их мало.
Дем> Общей системы попила.
Ну не стоит судить по себе - если ты пилишь бабки, не все остальные так делают.
   2222
GB LtRum #08.07.2022 20:11  @Serg Ivanov#08.07.2022 10:22
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
S.I.> Они будут выдавать ЦУ противнику.
LtRum>> Вот и получается, что система только из БПЛА для нас бесполезна.
LtRum>> Нужныа авиация, способная не дать "нейтралам" выполнить свою задачу.
S.I.> Это бред сивого мерина в лунную ночь.
Это у тебя твое тупое нежество выпирает.

S.I.>Авиация такая есть давно. Да кто же её в здравом уме даст использовать против "нейтралов" из НАТО? Предлагаете эскалацию конфликта с условной Украиной до конфликта с НАТО? Может ещё и спутники начать сбивать? такие возможности тоже есть..
"Дядя вы дурак?" ©
Если ты не знаешь как это делается не лезь в разговор. Вытеснение за пределы района, постановка помех. Это реальность. Которая должна быть.

S.I.> Исходить надо из того что в будущем целеуказание на НК у противника будут всегда. Ибо море - не суверенная территория в отличие от суши. И бесполётную зону можно установить только с санкции ООН, где у 5 стран есть право вето. Её и над суверенной Сирией не установили для всех..
Однако не летают там. Вытеснили.

S.I.> Такое впечатление что флоту хочется готовиться к войне которой не будет. И очень не хочется - к реальной. А она вот - у порога. И крейсер типа Свердлов был бы куда полезней крейсера типа Слава на траверзе Одессы.
Как обычно: бред диванного аналИтика, заменяющего свои знания пальцесосанием.
   2222

LtRum

аксакал
★★☆
LtRum>> Ну так ты опоздал на лет 15-20: корветы и мрк давно строятся.
Userg> Знаю что строятся. Мало, во первых, а во вторых их еще научить надо в сети работать.
Ты много не знаешь, друг Горацио. ;)

LtRum>> А типа твои мпк СКР и прочее - нет?
Userg> Любая сеть устойчивее.
Опять же - нет. Не любая.
   2222
MD Serg Ivanov #08.07.2022 20:31  @LtRum#08.07.2022 20:11
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
LtRum> Если ты не знаешь как это делается не лезь в разговор. Вытеснение за пределы района, постановка помех. Это реальность. Которая должна быть.
Т.е. эта реальность не существует - но должна быть. Интересно. Что ещё должно быть? Огласите пожалуйста весь список © А может эта реальность существует только в твоей голове? А на практике - фейсом об тейбл?
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 08.07.2022 в 20:41
MD Serg Ivanov #08.07.2022 20:33  @Дем#08.07.2022 16:15
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Это бред сивого мерина в лунную ночь. Авиация такая есть давно. Да кто же её в здравом уме даст использовать против "нейтралов" из НАТО? Предлагаете эскалацию конфликта с условной Украиной до конфликта с НАТО?
Дем> НАТОвские самолёты, даже пилотируемые, сбивали неоднократно - и никакой войны.
РФ? Когда и где за последние 30 лет?
   103.0.0.0103.0.0.0
MD Serg Ivanov #08.07.2022 20:40  @Serg Ivanov#08.07.2022 20:31
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
Дем>> А какая разница? Ракету ВВ на БЛА прикрутить нельзя что ли?
LtRum> На тот который запускается с катапульты - нет.
На запускаемый с катапульты самолёт прикручивается, тут в чём проблема?
LtRum> Если не повреждена аппаратура, а оно обычно после ракеты так и бывает.
Аппаратуры как правило много, чтобы сразу всю поломать.
LtRum> И дальность связи 3 км? :D
Для применения на нижнем уровне - вполне годно и такое. но вообще говоря продают ВиФи антенны до 50 км
   102.0102.0
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
LtRum> Ты много не знаешь, друг Горацио. ;)
Не спорю. Но управление всу мне нравится, а чф нет, со стороны глядючи.

.
LtRum> Опять же - нет. Не любая.

Конечно. Назначение надо смотреть. А так царь-пушку ставим против батареи 45-ок.
   100.0.4896.79100.0.4896.79
RU Дем #08.07.2022 20:49  @Serg Ivanov#08.07.2022 20:33
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
Дем>> НАТОвские самолёты, даже пилотируемые, сбивали неоднократно - и никакой войны.
S.I.> РФ? Когда и где за последние 30 лет?
нет, Китай. РФ самолёты "развитых" стран сбивать - не положено, только быть сбитыми.
   102.0102.0
MD Serg Ivanov #08.07.2022 20:52  @Дем#08.07.2022 20:49
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Дем>>> НАТОвские самолёты, даже пилотируемые, сбивали неоднократно - и никакой войны.
РФ? Когда и где за последние 30 лет?
Дем> нет, Китай.
Когда? Когда и где?

Последнее китайское предупреждение — Википедия

«После́днее кита́йское предупрежде́ние» — иносказательная идиома в русском языке, означающая бесплодные угрозы «на словах», по поводу которых заведомо известно, что никаких действий в ближайшее время не последует. Выражение возникло в связи с обострением американо-китайских отношений в 1950—1960-х годах, касающихся так называемого тайваньского вопроса. Первое предупреждение было сделано Китаем 7 сентября 1958 года (в этот период происходил второй тайваньский кризис). США, не признавая коммунистическую власть в Китае (но признавая режим Чан Кайши), осуществляли разведывательные полёты над территориальными водами Китая. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   103.0.0.0103.0.0.0
RU Дем #08.07.2022 20:53  @Serg Ivanov#08.07.2022 20:52
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
S.I.> Когда? Когда и где?
Да сходу гуглится
2001 - какой-то разведчик
2008 - Ф-22
итд
   102.0102.0
MD Serg Ivanov #08.07.2022 20:57  @Дем#08.07.2022 20:53
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Когда? Когда и где?
Дем> Да сходу гуглится
Дем> 2001 - какой-то разведчик
Дем> 2008 - Ф-22
Дем> итд
Ну так погугли, ссылкой порадуй.
Сказки повторять не надо.
   103.0.0.0103.0.0.0
MD Serg Ivanov #08.07.2022 21:00  @Дем#08.07.2022 20:49
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Дем> РФ самолёты "развитых" стран сбивать - не положено, только быть сбитыми.
Наверное для этого есть серьёзные причины. Опять таки загадочная история крейсера "Москва" намекает.
Побеждённому врагу надо предоставлять любую возможность сохранить лицо. Важно, чтобы он не сохранил ничего, кроме лица. Игра форов.
 
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 08.07.2022 в 21:09
RU Userg #08.07.2022 21:19  @Serg Ivanov#08.07.2022 21:00
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
S.I.> Наверное для этого есть серьёзные причины. Опять таки загадочная история крейсера "Москва" намекает.

Чо, уже? В ряд с "новороссийском" и чезаре, "императрицей марией" и кортиком "москву" поставили?
   100.0.4896.79100.0.4896.79
RU Дем #08.07.2022 21:22  @Serg Ivanov#08.07.2022 21:00
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
S.I.> Наверное для этого есть серьёзные причины. Опять таки загадочная история крейсера "Москва" намекает.
Побеждённому врагу надо предоставлять любую возможность сохранить лицо. Важно, чтобы он не сохранил ничего, кроме лица. Игра форов.
 

"фор" - как известно, переиначеное "вор". Да, воровские понятия может и такие.
Но у буржуя как известно деньги не пахнут, у него нет лица... потому живужие понтами обречены на проигрыш.
   102.0102.0
RO LtRum #08.07.2022 21:26  @Serg Ivanov#08.07.2022 20:31
+
-1
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
LtRum>> Если ты не знаешь как это делается не лезь в разговор. Вытеснение за пределы района, постановка помех. Это реальность. Которая должна быть.
S.I.> Т.е. эта реальность не существует - но должна быть.
Это в твоей голове она не существует.
А в на самом деле еще СССР такое практиковал: вытеснение за пределы района, постановка помех и т.п. Можно напомнить китайцев, которые разведывательный самолет США на своей территории посадили.
Впрочем у тебя память, как у золотой рыбки, забываешь даже то, что сам написал погода назад.

S.I.> Интересно. Что ещё должно быть? Огласите пожалуйста весь список © А может эта реальность существует только в твоей голове? А на практике - фейсом об тейбл?
Фейсом об тейбл - это у форумного аналИтика, который еще полгода назад доказывал, что СВО не будет, ратовал за авианосцы, выдвижение ударного оружия к берегам США (так же эскалация), а теперь поджав хвост боится вытеснить разведывательный БПЛА за пределы района.
   2222

LtRum

аксакал
★★☆
LtRum>> Ты много не знаешь, друг Горацио. ;)
Userg> Не спорю. Но управление всу мне нравится, а чф нет, со стороны глядючи.
То, что информационную войну мы проиграли это факт.

Userg> .
LtRum>> Опять же - нет. Не любая.
Userg> Конечно. Назначение надо смотреть. А так царь-пушку ставим против батареи 45-ок.
Где?
   2222
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
Дем>>> А какая разница? Ракету ВВ на БЛА прикрутить нельзя что ли?
LtRum>> На тот который запускается с катапульты - нет.
Дем> На запускаемый с катапульты самолёт прикручивается, тут в чём проблема?
1 На запускаемый с авианосца, а не с грузовика, как ты хотел.
2 средство обнаружения чужих аппаратов какое?
3 Все равно ЛА бОльшего размера будет иметь средства обнаружения лучше и лучше оружие. Развитие пилотируемых ЛА это доказывает. Поэтому твои мелкие все равно проиграют большим.
Нужны как мелкие, так и большие ЛА, тогда это будет работать, а так как ты описал - банальных невежественный хайп на модной теме.

LtRum>> Если не повреждена аппаратура, а оно обычно после ракеты так и бывает.
Дем> Аппаратуры как правило много, чтобы сразу всю поломать.
См. ролики, которые ты сам же приводил в качестве примера: ни один не показывает после взрыва ракеты.


LtRum>> И дальность связи 3 км? :D
Дем> Для применения на нижнем уровне - вполне годно и такое. но вообще говоря продают ВиФи антенны до 50 км
Не годно от слова совсем. Тем более, что давиться на счет раз.
   2222
RO LtRum #08.07.2022 21:33  @Serg Ivanov#08.07.2022 20:57
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
S.I.> Когда? Когда и где?
Дем>> Да сходу гуглится
Дем>> 2001 - какой-то разведчик
Дем>> 2008 - Ф-22
Дем>> итд
S.I.> Ну так погугли, ссылкой порадуй.
:facepalm:
Мда,

Китайцы посадили американский самолет

Разведывательный самолет ВМС США с 24 членами экипажа на борту совершил вынужденную посадку на юге Китая после перехвата его китайскими истребителями. //  www.rbc.ru
 

(Ф-22 это конечно гон).

S.I.> Сказки повторять не надо.
Ну ты по себе-то не суди.
   2222
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
.
LtRum> То, что информационную войну мы проиграли это факт.
Увы, но это пол беды. Генерал за рычагами гражданского плавкрана, выполняющий задачу обеспечения десанта на плацдарме, вот это войдет в аналлы.

LtRum> Где?

На полях форума, где же еще.
   100.0.4896.79100.0.4896.79

101

аксакал

brazil> Это не верное утверждение, сравнивать нужно трудозатраты по чел-часам за единицу (танк или крейсер), а не в общем кол-ве за дни.

Вы хоть раком встаньте, а танк технологичнее в силу своих размеров, количества агрегатов и конвейерного производства.
Вот Каракурта можно конвейерно ещё раскидать, но Москву нет.

brazil> Корпус корабля это только 15-20% стоимости корабля. ;)

Поэтому он и дороже танков.
   102.0102.0
KZ Верный союзник с Окинавы #09.07.2022 09:28  @Serg Ivanov#08.07.2022 14:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.> Никто и не поймёт отчего сгорел корабль. Собственно как и было с "Москвой"..

Вот когда у вас ПЛ класса Лос-Анджелес будет, тогда и приходите).

А вообще, это не отменяет сильно ограниченного радиуса действия достаточно маленького дрона (аля Байрактар).
   2222
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
KZ Верный союзник с Окинавы #09.07.2022 09:29  @Serg Ivanov#08.07.2022 14:54
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
S.I.> ИМХО, надо строить подводные лодки. Как АПЛ так и ДЭПЛ. Но с комплексами ПВО могущими работать с перископной глубины - для борьбы с авиацией/БПЛА из засады. Как это делается на суше.

На суше и у надводных применяют немаленькие радары. Тут одним перископом не обойтись.
   2222
1 22 23 24 25 26 78

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru