[image]

Китай vs. Тайвань: Если завтра война...

Теги:армия
 
1 12 13 14 15 16 26
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
U235> Наоборот. Это у американцев со всем плохо. Американцы зря проводят параллели между прошлым противостоянием с самурайской Японией. Ситуация у них ровно обратная, и сейчас американцы на месте самурайской Японии, а Китай - на месте США. Мощная континентальная промышленная держава с крепкими тылами и серьезной ресурсной базой против рефлексируюшего о былом могуществе острова, где нет уже по большому счету ничего кроме резанной бумаги.


только Китай, как Япония тогда сильно зависит от поставок морем. А море контролируют США. Нет у Китая мощного тыла. Даже жратвой себя не обеспечивает.
   103.0.0.0103.0.0.0
+
-7 (+1/-8)
-
edit
 
ждан72> а надо было начать ТМВ? из-за бабки?

какая третья мировая? мы вам песка не поставим :) (не сахарного, а нормального)

Китай с 3 августа приостанавливает поставки песка на Тайвань - Газета.Ru | Новости

Министерство коммерции КНР сообщило о прекращении поставок песка на Тайвань. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на ведомство. //  www.gazeta.ru
 
   103.0.0.0103.0.0.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
U235> Как раз наоборот: будет намного активнее путаться под ногами, помогать противникам США и поддерживать любую движуху наносящую ущерб США...
И как дела с поддержкой разных BDSM, извиняюсь BLM? Пусть платят и каются, нам это на руку.
С поддержкой данной движухи что-то не задалось, но это к слову.

U235> А украинцы нихрена и не могут, кроме как уныло проигрывать войну забрасывая своими трупами окопы лишь для того чтобы как-то оттянуть свой конец
Уже скоро пол года как ничего не могут. Как минимум пол года держаться могут - это уже что-то. А что-то несколько больше, чем ничего.
   88
CA Bredonosec #04.08.2022 15:16  @drsvyat#04.08.2022 14:48
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
t.>> Ну да, и поэтому немцы не испытывают вины...
drsvyat> Немцы не испытывают чувства вины, потому что виновных уже и не осталось, померли почти все. Заставить виниться следующие поколения обидам и истериками не получится у человеков такая психология и ничего ты с этим не сделаешь, надо брать Берлин.
неправда. Это структура воспитания и образования. Если в образовании муссируется идея холокоста, школьников возят по концлагерям и показывают фото-видеоматериалы по геноциду - у них формируется комплекс вины за преступления их предков. Причем, даже лучше, чем у самих предков, потому что можно винить не себя, а своих отцов-дедов-прочих предков, кажась себе лучше за счет их принижения.
Аналогично, кстати, работает механизм БЛМ - это комплекс вины за негров. Или ты скажешь, что где-то живые рабовладельцы остались, что америка встает на колени перед наркодилером просто за цвет его жопы?
Это рабочий механизм. Применим ко всем.
В том числе и к нам его в 90-х пытались применить, только повезло, власть начала поворачивать в другую сторону, не закончили работу (хоть всякие ивуды сотоварищи вовсю стараются. Вон даже парой постов выше - поставки особочистого оксида кремния для чипопроизводства приравнял к "просто песку". Ибо работа обязывает набросить.)

t.>> Как интересно, оказывается Израилю можно бередить свои комплексы...
drsvyat> Только бабла срубить с немцев уже не получается, платят сейчас американцы и за другое.
а мне помнится, немцы всё-таки подарили израилю подлодки.

drsvyat> Всем можно бередить, только желательно реалистом при этом быть
И кто сказал, что китай не реалисты? Это не поляки ))

drsvyat> Вообще можно поручить МИДу каждый день претензии выставлять.
разве что как способ по возможности ослабить механизм.

drsvyat> Тебе лично при этом ни кто не запрещает помнить обиды всех обидчиков начиная от хазар с монголами и заканчивая поляками с литовцами, но государственные мужи обычно исходят из других соображений.
одно из которых - если тебя считают недочеловеком - тебя при первом удобном случае снова пустят на мясо. Потому надо заставить виновника прогнуться, и только тогда можно будет рассчитывать на вменяемость.
   91.091.0
RU drsvyat #04.08.2022 15:46  @Bredonosec#04.08.2022 15:16
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Bredonosec> неправда. Это структура воспитания и образования. Если в образовании муссируется идея холокоста, школьников возят по концлагерям и показывают фото-видеоматериалы по геноциду - у них формируется комплекс вины за преступления их предков...
Я же говорю - надо брать Берлин, иначе внести изменения в программу немецких школ, будет затруднительно.

Bredonosec> а мне помнится, немцы всё-таки подарили израилю подлодки.
Подарили, а Израиль им в ответ подарит 3 млрд. евро:

;)
Если ты про "Дольфины", то там бесплатно только первые две лодки, причем заложенные в начале 90-х.
Следующие 3 со скидкой но все равно недешево.
Немцы знают толк в продажах.
   88
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
☠☠
Iva> какая третья мировая? мы вам песка не поставим :) (не сахарного, а нормального)
ну вот и посмотрим как они микросхемы без кварца выпускать будут.
наверное из америки привезут.
   103.0.0.0103.0.0.0
RU drsvyat #04.08.2022 16:11  @ждан72#04.08.2022 16:03
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
ждан72> ну вот и посмотрим как они микросхемы без кварца выпускать будут.
Ты серьезно? Кварц - один из самых распространенных минералов в земной коре. Полагаю, там все дело в цене, не более.
   88
RU ждан72 #04.08.2022 16:24  @drsvyat#04.08.2022 16:11
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
☠☠
drsvyat> Ты серьезно? Кварц - один из самых распространенных минералов в земной коре. Полагаю, там все дело в цене, не более.
вот только вчера по радио была передача как раз про кварц. жаловались что в РФ нет песка из которого можно делать микросхемы. для стекла есть, а для микросхем нет.
   103.0.0.0103.0.0.0
BY Sepultura #04.08.2022 16:43  @ждан72#04.08.2022 16:24
+
-1
-
edit
 

Sepultura

втянувшийся


США всерьёз взялись за Китай. Он вряд ли устоит, в отличие от России. Чем поможет Москва?
Смотрите также - https://youtu.be/-Ke9AuunSMQ Штаты добились от визита Пелоси на Тайвань нужного им результата. Чтобы понять, чего они добивались, давайте вспомним недавние события. В мае американцы убрали с сайта Госдепа формулировки о признании Тайваня частью Китая. Это была npoвoкaция в чистом виде.
   103.0103.0
+
+1
-
edit
 
t.> Коли из Уренгоя появляются
Коля Десятниченкои этим ВСЁ сказано. В Европу захотел. СУГС.

t.> Как интересно, оказывается Израилю можно бередить свои комплексы по предполагаемым 6 млн
Да как ты смеешь богоизбранный народ с какими-то гоями сравнивать. :p Что там про "драгоценную еврейскую кровь" писали? ;)
   103.0103.0
RU drsvyat #04.08.2022 21:31  @ждан72#04.08.2022 16:24
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
ждан72> вот только вчера по радио была передача как раз про кварц. жаловались что в РФ нет песка из которого можно делать микросхемы. для стекла есть, а для микросхем нет.

Насколько понимаю туда идет синтетический кварц и сырья уходит туда совсем не мегатонны. Раньше все было, сейчас может соптимизировали. Но технология синтеза у нас работала с 50-х.
   88
RU ждан72 #04.08.2022 21:53  @drsvyat#04.08.2022 21:31
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
☠☠
drsvyat> Но технология синтеза у нас работала с 50-х.
вот как по мне, глина вся одинаковая. просто грязь и все.
однако на кирпич идет одна, на цемент другая а на алюминий третья. и из глины на цемент нельзя получить хороший алюминий. хотя технологии есть.
   2222

xab

аксакал
★☆
xab>> В чем ПРОЯВЛЯЕТСЯ УЧАСТИЕ Китая?
suyundun> В захвате экономического господства мира.
suyundun> А потом и просто господства.

Китай только, что сам продемонстрировал фиктивность своих потуг на господство даже на территорях которые он объявляет своими.

xab>> Например, в какие союзы стран региона входит Китай?
suyundun> Шанхайский аккорд, Брикс, Шелковый Путь, так, навскидку.

Сам то понял о чем написал?
Ты не назвал ни одной организации стран АТР, нету там Китая.
ШОС, бРикс, Новый Шелковый путь - все это организации невозможны без России.
Как ты, например, представляешь себе участи Индии и Китая в одном союзе без связующей роли России?

suyundun> Военные базы- это не о чем. Фразу про штыки и сидение на них надеюсь помнишь.

А без штыков ты к власти просто не придешь.
Испанская, Британская, Американские империи развивались именно в условиях военного господства.
А к примеру богатые Нидерланды слили свое господство и притензии сразу как проиграли флоту Англии.

xab>> По факту Китай вытеснен на обочину региона и обложен недружественными странами (Индия, Япония, Вьетнам).
suyundun> 1. Смотри на карту.
suyundun> 2. Погугли “Обложен”.
suyundun> 3. Погугли “Дружественный”.
suyundun> у меня здесь, на работе, к примеру 2 из трех бывших военных (Один служил в Авгане в звании капитана) относятся к сша не очень ”дружественно“.
suyundun> Восточный мудрость- Дружба между народами основана на каждодневном мелочном торге. Перечитывай перед сном.

Какие-то дурацкие общие фразы.
По сути есть, что сказать?
Или ты считаешь реально считаешь, Японию, имеющую триллионный торговый оборот с Китаем дружественной ему страной?
Серьезно???

suyundun> Я смеялся раньше над анекдотами про китайский шатл. Признал объективную реальность и больше так не делаю. Коплю деньги чтоб уехать на пенсии из этого будущего сырьевова придатка.

Куда?
В Китай?
   103.0.5060.134103.0.5060.134
LT Bredonosec #04.08.2022 22:17  @drsvyat#04.08.2022 15:46
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> неправда. Это структура воспитания и образования. Если в образовании муссируется идея холокоста, школьников возят по концлагерям и показывают фото-видеоматериалы по геноциду - у них формируется комплекс вины за преступления их предков...
drsvyat> Я же говорю - надо брать Берлин, иначе внести изменения в программу немецких школ,
Еще раз??? Я таки напомню, это УЖЕ есть.
В отличие от японцев.


Bredonosec>> а мне помнится, немцы всё-таки подарили израилю подлодки.
drsvyat> Подарили, а Израиль им в ответ подарит 3 млрд. евро:
Это за последующие.
Первые две - подарили.

Ядерный «Дельфин»

Полвека назад глава Организации освобождения Палестины пообещал «уничтожить еврейское государство, а евреев сбросить в море». В этой угрозе израильтяне учли всё, даже море, создав самую мощную подводную флотилию в регионе. На днях она пополнится пятой по счету субмариной класса «Дельфин», способной автономно плыть 15 тысяч километров с ракетами, запускаемыми еще на две тысячи километров вперед. Да и ракеты в «Дельфине» могут быть не простыми, а с ядерными боеголовками //  jewish.ru
 

drsvyat> Следующие 3 со скидкой но все равно недешево.
drsvyat> Немцы знают толк в продажах.
Продать шесть по цене 4? Ну да, ну да )))

плюс Секретное немецко-израильское военное сотрудничество
но это всё офф, чтоб просто не признавать банальный факт:
У немцев - есть русские надписи на стенах рейхстага, есть последствия советской зоны влияния - и есть комплекс вины за холокост.
У японцев - нет.
И это проблема японцев, а не китая.
Как пример -

Толерантность к пятоколонникам по разным странам [Bredonosec#20.10.21 22:05]

Споры относительно дОлжного отношения или толерантности к глистам не особо осмыслены, и приведут только к демагогии, если не иметь общую по больнице картину. Потому, думаю, логично пособирать на эту тему. Для затравки: Как гаснут звезды или история одной фотосессии. Китайский актер по имени Джан Джехан (Zhang Zhehan) съездил в Японию для участия в фотосессии журнала Yasukuni Shrine (Ясукуни Шрайн) и по возвращении на родину обнаружил что его "не стало" Он исчез отовсюду, так, будто его и не…// Человек и общество
 
   101.0101.0
Это сообщение редактировалось 04.08.2022 в 22:33
RU drsvyat #04.08.2022 22:22  @ждан72#04.08.2022 21:53
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
ждан72> вот как по мне, глина вся одинаковая. просто грязь и все.
Я так понимаю, что необходимую высокую чистоту кварца и кремния, применяемых в микроэлектронике обеспечиваются очисткой. Т.е. в зависимости от сырья подготовка его может быть чуть дороже или чуть дешевле и все. Проблема высосана из пальца, кварца в земной коре завались - это тебе не редкоземельные металлы.
   88
+
-
edit
 

Naib

аксакал


Bredonosec> 1. у рф дальних порядка 700. Это кардинально отличается?

Конечно.

Bredonosec> 2. С чего ты взял, что "собьют"? Просто по шаблону, что "мы крутые, а у них всё плохое"?

Потому что ПРО у штатовцев в принципе есть. И на глаз/лапоть 150-200 целей они завалить в принципе могут. И тогда от китайских БЧ останется 100-150, в случае российских - 500-550. Как видишь, разница в разы.

Bredonosec> легко. У них уже вон случайные аварии вызывают.

Это на гражданке. А военные просто распечатают подземные хранилища, где хранится хрен знает сколько нефти и дефицита топлива не заметят.

Bredonosec> Кстати, продолжение банкета:
Bredonosec> Китайская CATL замораживает запуск завода в сша по производству акумов для форда и тесла.
Bredonosec> Китайские поставщики эппл приостановили поставки.

Торговцы жи. :D
Впрочем, не скажу что это такая уж плохая и бесполезная мера.
   103.0.0.0103.0.0.0
RU drsvyat #04.08.2022 22:30  @Bredonosec#04.08.2022 22:17
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Bredonosec> Еще раз??? Я таки напомню, это УЖЕ есть.
Воспитанный комплекс вины перед русскими? Поставки вооружения Украине в него прекрасно ложатся. Да и как-то в знакомых немцах не замечал.
Bredonosec> Это за последующие.
А нас состояние на сейчас и интересует, а не передача за бесплатно в 90-х двух застрявших на стапелях лодок. Даже в 2000-х немцы и детям войны выплачивали какие-то суммы. На данный момент это все не актуально.

Bredonosec> Продать шесть по цене 4? Ну да, ну да )))
Продать 6 по цене 10 варшавянок.
   88
+
-
edit
 

Naib

аксакал


ждан72> вот только вчера по радио была передача как раз про кварц. жаловались что в РФ нет песка из которого можно делать микросхемы. для стекла есть, а для микросхем нет.

Микросхемы делаются не из песка. Если это не ламповые макросхемы, конечно.
В России делают хлорид кремния. Собственно, всё, обеспечить сколько угодно высокую чистоту - дело техники.
   103.0.0.0103.0.0.0
+
-
edit
 

preodol

опытный

Сообщение было перенесено из темы <Возможная> высадка морского десанта НОАК в Тайване.
Утечка...
Прикреплённые файлы:
2022.08.02 16-29-57.jpg (скачать) [1016x1080, 232 кБ]
 
 
   103.0.0.0103.0.0.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
US zaitcev #05.08.2022 03:50  @ждан72#04.08.2022 16:24
+
-
edit
 

zaitcev

старожил


drsvyat>> Ты серьезно? Кварц - один из самых распространенных минералов в земной коре. Полагаю, там все дело в цене, не более.

ждан72> вот только вчера по радио была передача как раз про кварц. жаловались что в РФ нет песка из которого можно делать микросхемы. для стекла есть, а для микросхем нет.

Рассуждая от основ, микросхемы делают из чистого кремния, а песок - это двуокись кремния (там всё сложнее, как с водой, но тем не менее). Соответственно, логически, нужен процесс восстановления, где какой-нибудь другой элемент возьмёт кислород, а свободный кремний выпадет в осадок. Типа, алюминий. Тут нужен Наиб для пояснений, но примерно так.

Вся проблема, конечно, в примесях. Получить порошок кремния любой дурак сможет, а вот получить сверхчистый кремний - это как делать топливо для атомных реакторов. Возможно, что тут вся заковыка: какие в песке примеси. Может быть есть какие-то хорошо исследованные химиками процессы, которые только действуют на отдельные примеси, и нужен песок именно с ними. Песок с другими примесями потребует других процессов - возможно сильно энергозатрантых.

Наверное если понапрячься, то можно придумать физические процессы вместо химических. Типа испарить кремний и гнать через ультраскоростную центрифугу. Это любой песок сможет потребить (ну если только примеси не рушат основную реакцию восстановления - ну там травят катализатор например).

Upd: Наиб написал, что для восстановления кремния используют хлор (а не алюминий), и что он вступает в реакцию не с кислородом а с кремнием. Мне это не совсем понятно, нам ведь чистый кремний нужен, а не хлорид кремния. Но я уверен, что он знает о чем говорит.
   101.0101.0
Это сообщение редактировалось 05.08.2022 в 03:55
+
-
edit
 

suyundun

опытный

m.0.> Ни в коей мере. Для КНР РФ ситуационный союзник и не более - на сейчас и на будущее.
союзник-тот/те кто за свои интересы воюет на твоей стороне или помогает.
Мы все ситуационные друзья или враги.
   103.0103.0
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

zaitcev> Вся проблема, конечно, в примесях. Получить порошок кремния любой дурак сможет, а вот получить сверхчистый кремний - это как делать топливо для атомных реакторов.

Именно так. И техпроцесс может быть заточен именно под конкретный песок, в котором именно конкретный набор примесей и не более определенного процента. Хотя проблема то в целом решаемая, но за определенное время и деньги. Намного хуже могут быть возможные санкции Китая в части экспорта редкоземельных металлов и вольфрама, по которым Китай практически монополист. Там размер проблемы, а следовательно требуемые на ее решение время и деньги будут куда больше
   2222
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

zaitcev> Upd: Наиб написал, что для восстановления кремния используют хлор (а не алюминий), и что он вступает в реакцию не с кислородом а с кремнием. Мне это не совсем понятно, нам ведь чистый кремний нужен, а не хлорид кремния. Но я уверен, что он знает о чем говорит.

Скорее всего не для восстановления, а для очистки. Реакцией с хлором переводят твердый оксид кремния в жидкий и летучий тетрахлор силан. Далее выпариванием и фракционной перегонкой(процесс знакомый в быту по самогоноварению) тетрахлорсилан чистят от примесей, а уже затем его восстанавливают.
   2222

suyundun

опытный

Iva> только Китай, как Япония тогда сильно зависит от поставок морем. А море контролируют США. Нет у Китая мощного тыла. Даже жратвой себя не обеспечивает.
сша поставку почти всего самим себе сами топить будут?! :eek: Шучу, шучу. Ну и да, флот у сша сильнее. Пока. Поэтому пилотка пока одним куском улетела с тайваня. A не посылками была отправлена.
А насчет еды-1260 млрд внутреннего производсва против 90 импорта. Не так уж и плохо
   103.0103.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

suyundun

опытный

zaitcev> Upd: Наиб написал, что для восстановления кремния используют хлор (а не алюминий), и что он вступает в реакцию не с кислородом а с кремнием. Мне это не совсем понятно, нам ведь чистый кремний нужен, а не хлорид кремния. Но я уверен, что он знает о чем говорит.
Самый распострненный процесс

Refining Silicon | PVEducation

Silicon dioxide (SiO2) is the most abundant mineral in the earth's crust.  The manufacture of the hyperpure silicon for photovoltaics occurs in two stages. The oxygen is removed to produce metallurgical grade silicon. It is further refined to produce semiconductor grade silicon. An intermediate grade with impurity levels between metallurgical silicon and semiconductor grade silicon is often termed solar grade silicon. Silica is the dioxide form of silicon (SiO2) and occurs naturally in the form of quartz. While beach sand is also largely quartz, the most common raw material for electronic grade is high purity quartz rock. //  Дальше — www.pveducation.org
 

но есть и экзотика.
   103.0103.0

1 12 13 14 15 16 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru