[image]

Китай vs. Тайвань: Если завтра война...

Теги:армия
 
1 17 18 19 20 21 26
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Дем> Ракеты у них большие, красивые и много, да. Но вот только умеют ли они в настоящие цели попадать?
Дем> С флотом аналогично - насколько копии советских кораблей боеспособны?

Вы думаете что американцы настолько тупы, что рискнут это на своей шкуре проверить? Ну и на засыпку: копией какого советского корабля являются эсминцы 052D?
 


Эскадренные миноносцы типа 052D — Википедия

Эскадренные миноносцы типа 052D — серия китайских ракетных эскадренных миноносцев. По данным на апрель 2022 года не менее 24 кораблей серии уже в строю, ещё один спущен на воду. Нет сведений о новых закладках эсминцев этого проекта. Двигательная установка — комбинированная дизель-газотурбинная с раздельной работой форсажных и маршевых двигателей (CODOG): Технология производства UTG-25000 передана компанией «Заря» в 1993 году, в начале 2000-х годов получена лицензия на производство ключевых компонентов, ранее поставлявшихся Украиной. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Копией какого советского корабля является крейсер 055?
 


Эскадренные миноносцы типа 055 — Википедия

УВП: 112 ячеек дляYJ-21 (?)КР CJ-10ПКР YJ-18 Эскадренные миноносцы типа 055 (обозначение НАТО: крейсера класса Renhai) — серия из перспективных китайских больших ракетных эскадренных миноносцев 4 поколения. 27 декабря 2014 года прошла церемония начала строительства первого корабля. Эсминцы данного проекта будут крупнейшими в мире после американских эсминцев типа «Замволт». Сообщается, что в данном проекте будут максимально использованы передовые технологии «Иджис» — эсминцев предыдущего поколения типа 052D. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Копией какого советского корабля является фрегат 054А?
 


Фрегаты проекта 054 — Википедия

Фрегаты УРО проекта 054 (обозначение НАТО — «Цзянкай» (Jiangkai)) — тип фрегатов с управляемым ракетным оружием, военно-морских сил КНР. Строятся на судоверфях «Худун-Чжунхуа» в Шанхае и «Хуанпу» в Гуанчжоу, входящих в состав Китайской государственной кораблестроительной корпорации. Строительство первого корабля «Мааньшань» (бортовой номер 525) было начато в конце 2002 г. на судоверфи «Худун-Чжунхуа», спущен на воду 11 сентября 2003 г., введён в строй 18 февраля 2005 г. Второй корабль «Веньчжоу» (526) спущен на воду 30 ноября 2003 г.. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Корвет 056?
 


Ракетный катер 022?
 


Мне еще тебя носом потыкать, или хватит?

U235>> Потеря острова Даманский и сдача границы на Амуре по фарватер в сентябре 1969ого.
Дем> Так просто купили руководство. После военного проигрыша.

Китай в 1969ом был настолько крут чтоб купить Косыгина с Брежневым? :) Что ж американцы то тогда их не купили?
   2222

xab

аксакал
★☆
U235> Напомню, что ровно в такой же ситуации японский флот расскатал славный многочисленными морскими победами и традициями российский императорский флот.

Ситуация была с точностью до наоборот.
Японский флот получил опыт морских сражений современного броненосного флота в войне с Китаем.

В отличие от российского флота, воевавшего в последний раз с турками на парусных линкорах.

Да и в Цусиме с нашей стороны не было ни одного адмирала, офицера или нижнего чина имевшего боевой опыт.
Против уже много повоевавшей японской эскадры.
   103.0.5060.129103.0.5060.129

U235

старожил
★★★★★
xab> Ситуация была с точностью до наоборот.

Ситуация была ровно такая же: древний флот европейской державы, в последний раз серьезно воевавший совершенно в иную эпоху, и воюющий за тридевять земель, и флот молодой растущей азиатской державы, с существенно более современными, чем у оппонента, кораблями и воюющий у себя дома.
   2222

U235

старожил
★★★★★
xab> Японский флот получил опыт морских сражений современного броненосного флота в войне с Китаем

А Китай на тот момент мог считаться серьезным противником? :) НУ тогда и китайский флот получил опыт морских сражений пару раз раскатав под орех флот Вьетнама :D

xab> В отличие от российского флота, воевавшего в последний раз с турками на парусных линкорах.

Так и американский флот последний раз воевал с японцами в 1945ом. Остальное так - избиение заведомо беззащитных и танцы без применения оружия с равным противником. Так что никакого боевого опыта способного помочь в войне против Китая американский флот не имеет. Последние, кто знали как в таких условиях воевать, уже давно в старческом маразме
   2222
07.08.2022 15:28, Otka: +1: Опередил. Ну и совокупно.

101

аксакал

U235> Его будет бомбить американская авиация с баз на Тихом океане а Китай ничего не будет делать? Даже в отношении России в это никто не верит. Аналогично никто не решится и проверять реакцию Китая на подобное.

В отношении России все знают, что мы зубоскалимся по поводу и без. Китай в принципе не любит воевать.
Китаю проще проводить 5 лет учения вокруг ТАйваня, т.о. осуществляя блокаду.
   103.0103.0

U235

старожил
★★★★★
101> В отношении России все знают, что мы зубоскалимся по поводу и без. Китай в принципе не любит воевать.

Да, не любят, но если их доводят, то воюют без всяких сантиментов, в чем убедились многие соседи Китая, в том числе и мы.
   2222
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Otka

втянувшийся

U235>> Какой нафиг протяженный фронт? В карту мира видели? Океанские расстояния представляете?
101> Зачем вам карта мира? Зачем вам океан? Боже, что вы несете?
101> Берите китайское побережье. Вам нужно только уничтожить флот и авиацию над водой. Вам не нужно завоевывать Китай.

Ой, уничтожить ВСЕГО ЛИШЬ весь китайский флот и всю китайскую авиацию у их-же берегов... Какая малость!!! Про китайские ПБРК DF-21D слышали? Не, нифига себе задачка! Ну если все тут спрашивают про Китай, может кто-нибудь расскажет, когда сами США последний раз воевали против технологически равного противника и вышли победителями после ВМВ? Да они во Вьетнаме утёрлись и из последнего из Афганистана БЕЖАЛИ, позорники. И даже против Кима последний раз очканули со своими "АВ и Лосями". И вы тут типа всерьёз рассуждаете, что они полным напором на Китай полезут??? Совсем спятили, да?! :D Т.е. США, извечные лидеры по потреблению, у которых почти вся экономика только на это и завязана, таким образом себе-же навредят? И это после того, когда по опросам треть населения уже готова сместить власть вооружённым путём из-за повышения цен на заправках?! Не, ну если они настолько глупы, то флаг им в руки. :)
   103.0103.0

101

аксакал

U235> Напомню, что ровно в такой же ситуации японский флот расскатал славный многочисленными морскими победами и традициями российский императорский флот. Все течет, все меняется. Старые державы дряхлеют и сходят с арены, новые, молодые и мощные, на нее выходят

Япония всегда была воинствующей нацией. Поэтому выход на просторы океана через техническое переоснащение для нее явилось просто продолжением ее агрессивных амбиций.
У Китая традиционно во все века не было подобной экспансивной риторики. И его техническое переоснащение явилось множителем его внутренней сущности. Я уже писал вопрос про великие Китайские и Индийские армии и флоты в сражениях. Ответ будет?
   103.0103.0

xab

аксакал
★☆
xab>> Ситуация была с точностью до наоборот.
U235> Ситуация была ровно такая же: древний флот европейской державы,

Ты уж совсем из бегов выходишь.
Броненосцы Бородино были только что со стапеля.
В составе Первой Тихоокеанский эскадры только Рюрик можно было назвать устаревшим.
   103.0.5060.129103.0.5060.129

101

аксакал

101>> А считать они могут себя кем угодно - Пелоси приземлилась.
U235> Ну наши пограничники тоже до поры до времени били китайцев. Потом, по итогу, прослезились

Про пограничников совсем другая история про боевые будни, когда были случаи уничтожения застав. Правда это или нет не знаю, пересказываю рассказ покойного соседа у меня на ЗиЛовских дачах. Он служил срочную на одной из них и, после подобного случая у соседей, какое-то время на дежурство заступали исключительно офицеры и прапорщики.
Там никто не слезился изначально, не дети.
   103.0103.0

U235

старожил
★★★★★
101> У Китая традиционно во все века не было подобной экспансивной риторики.

Расскажи это нынешним китайцам спускающим по 6 эсминцев и 2 крейсера за год :D
   2222

U235

старожил
★★★★★
101> Там никто не слезился изначально, не дети.

Я про советское руководство, которое по итогам боев 1969ого года предпочло слить и отдать китайцам то, что они требовали
   2222

101

аксакал

U235> Так что все было слито еще СССР по итогам переговоров Косыгина и Чжоу Эньлая в сентябре 1969ого. Просто СССР, как всегда, вел себя в духе анекдота "Давайте будем качать вагон и бегать вокруг него с ветками делая вид что едем". То есть официальных бумаг СССР не подписал и рассказывал народу сказки про утонувший под ударами Градов вместе с китайцами остров Даманский, но по факту СССР уже тогда, по итогам военного конфликта уступил китайцам по всем их основным требованиям по границе

Ну, чисто желание наших. МОжно было и не отдавать. То, что власть лицемерна, не есть открытие.
   103.0103.0

U235

старожил
★★★★★
xab> Ты уж совсем из бегов выходишь.
xab> Броненосцы Бородино были только что со стапеля.
xab> В составе Первой Тихоокеанский эскадры только Рюрик можно было назвать устаревшим.

То есть есть ситуация для американцев еще хуже, нежели для российского императорского флота против японцев. Так как у американцев новые корабли по пальцам пересчитать можно. Во основном по 20 и более лет их кораблям. А авианосцам под 40.
   2222

U235

старожил
★★★★★
101> Ну, чисто желание наших. МОжно было и не отдавать.

Могли бы не отдать - и не отдавали бы.

Но ощутив размер п..ца, который способны устроить китайцы, и их решимость, предпочли таки отдать что они просят от греха подальше. Так что как я и сказал, о своих смех**чках про 101ое китайское предупреждение пришлось срочно забыть. А не смеялись бы и договорились бы сразу с китайцами - и более 50ти наших бойцов были бы живы с тем же конечным результатом, т.к. получается что из-за этих хиханек-хаханек они погибли ни за что.
   2222

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠
U235> Вы думаете что американцы настолько тупы, что рискнут это на своей шкуре проверить?
Они просто подарят ПКР тайваньцам.

U235> Китай в 1969ом был настолько крут чтоб купить Косыгина с Брежневым? :)
А что, они дорого стоили? Может брюликов дочке Брежнева подкинули и всех делов...
U235> Что ж американцы то тогда их не купили?
А может тоже купили...
   103.0103.0
FR капитан-123 #07.08.2022 15:40  @U235#07.08.2022 15:35
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

U235> А авианосцам под 40.
Ну под 40 это явно перебор
Прикреплённые файлы:
71-77.jpg (скачать) [1091x527, 123 кБ]
 
 
   103.0103.0

101

аксакал

U235> Да, не любят, но если их доводят, то воюют без всяких сантиментов, в чем убедились многие соседи Китая, в том числе и мы.

Они не воюют. Они засылают пушечное мясо. А такое мясо жарят средствами массового поражения.
Все акции китайцев это женский инфантильный психоз чистой воды, что у нас на границе, что во Вьетнаме. С учетом численности населения Китая любая агрессивная экспансия с его стороны куда бы то ни было приведет к коллективному росту напряженности всех ведущих сверхдержав и подготовке к очередной мировой. По большому счету это не нужно в первую очередь самому Китаю.
   103.0103.0

101

аксакал

U235> Но ощутив размер п..ца, который способны устроить китайцы, и их решимость, предпочли таки отдать что они просят от греха подальше. Так что как я и сказал, о своих смех**чках про 101ое китайское предупреждение пришлось срочно забыть. А не смеялись бы и договорились бы сразу с китайцами - и более 50ти наших бойцов были бы живы с тем же конечным результатом, т.к. получается что из-за этих хиханек-хаханек они погибли ни за что.

Это называется "не хотели мараться". Советское руководство слишком запуталось в сохранении благопристойного внешнего вида перед собственными гражданами и перед миром. Текущее российское руководство страдает тем же.
Последнее китайское предупреждение продолжает иметь место быть.
   103.0103.0

U235

старожил
★★★★★
Дем> Они просто подарят ПКР тайваньцам.

И сильно оно им поможет когда китайцы раскатают эти ПКР авиацией БР? Американцы даже доставить на Тайвань ничего не смогут без того чтобы вступить в военное противостояние с окружившим Тайвань китайским флотом. Смотрим сколько было захвачено территории Украины первым ударом СВО, смотрим на размеры Тайваня. Много думаем. В отличие от Украины, в случае гипотетического захвата Тайваня у американцев не будет ни территории ни времени на организацию долговременного сопротивления тайваньцев. Все кончится быстрее чем американцы успеют помочь

U235>> Китай в 1969ом был настолько крут чтоб купить Косыгина с Брежневым? :)
Дем> А что, они дорого стоили? Может брюликов дочке Брежнева подкинули и всех делов...
U235>> Что ж американцы то тогда их не купили?
Дем> А может тоже купили...

Что ж тогда холодная война не закончилась уже при них?
   2222

101

аксакал

101>> У Китая традиционно во все века не было подобной экспансивной риторики.
U235> Расскажи это нынешним китайцам спускающим по 6 эсминцев и 2 крейсера за год :D

И? Они умеют ими распоряжаться?
   103.0103.0

U235

старожил
★★★★★
101> Последнее китайское предупреждение продолжает иметь место быть.

Ага. И закончится тем же: позором для идиотов, которые этому предупреждению не вняли
   2222

101

аксакал

101>> Последнее китайское предупреждение продолжает иметь место быть.
U235> Ага. И закончится тем же: позором для идиотов, которые этому предупреждению не вняли

Я конечно ржу с этого желания внушить свою абсолютную идею окружающим.
:D
   103.0103.0

U235

старожил
★★★★★
101> И? Они умеют ими распоряжаться?

А с чего вы решили что нет? Пока что китайцы не показали себя более тупыми нежели американцы
   2222
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

101

аксакал

101>> И? Они умеют ими распоряжаться?
U235> А с чего вы решили что нет? Пока что китайцы не показали себя более тупыми нежели американцы

Ну так где же эти великие военно-морские и военно-воздушные флотские достижения?
   103.0103.0
1 17 18 19 20 21 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru