U235
инфо
инструменты
Otka
капитан-123
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/p/i/pics.rbc.ru/img/top/2012/09/17/128x128-crop/Senkaky.jpg)
Китай vs. Тайвань: Если завтра война...
Теги:
Дем> Ракеты у них большие, красивые и много, да. Но вот только умеют ли они в настоящие цели попадать?
Дем> С флотом аналогично - насколько копии советских кораблей боеспособны?
Вы думаете что американцы настолько тупы, что рискнут это на своей шкуре проверить? Ну и на засыпку: копией какого советского корабля являются эсминцы 052D?
Копией какого советского корабля является крейсер 055?
Копией какого советского корабля является фрегат 054А?
Корвет 056?
Ракетный катер 022?
Мне еще тебя носом потыкать, или хватит?
U235>> Потеря острова Даманский и сдача границы на Амуре по фарватер в сентябре 1969ого.
Дем> Так просто купили руководство. После военного проигрыша.
Китай в 1969ом был настолько крут чтоб купить Косыгина с Брежневым?
Что ж американцы то тогда их не купили?
Дем> С флотом аналогично - насколько копии советских кораблей боеспособны?
Вы думаете что американцы настолько тупы, что рискнут это на своей шкуре проверить? Ну и на засыпку: копией какого советского корабля являются эсминцы 052D?
Эскадренные миноносцы типа 052D — Википедия
Эскадренные миноносцы типа 052D — серия китайских ракетных эскадренных миноносцев. По данным на апрель 2022 года не менее 24 кораблей серии уже в строю, ещё один спущен на воду. Нет сведений о новых закладках эсминцев этого проекта. Двигательная установка — комбинированная дизель-газотурбинная с раздельной работой форсажных и маршевых двигателей (CODOG): Технология производства UTG-25000 передана компанией «Заря» в 1993 году, в начале 2000-х годов получена лицензия на производство ключевых компонентов, ранее поставлявшихся Украиной. // Дальше — ru.wikipedia.orgКопией какого советского корабля является крейсер 055?
Эскадренные миноносцы типа 055 — Википедия
УВП: 112 ячеек дляYJ-21 (?)КР CJ-10ПКР YJ-18 Эскадренные миноносцы типа 055 (обозначение НАТО: крейсера класса Renhai) — серия из перспективных китайских больших ракетных эскадренных миноносцев 4 поколения. 27 декабря 2014 года прошла церемония начала строительства первого корабля. Эсминцы данного проекта будут крупнейшими в мире после американских эсминцев типа «Замволт». Сообщается, что в данном проекте будут максимально использованы передовые технологии «Иджис» — эсминцев предыдущего поколения типа 052D. // Дальше — ru.wikipedia.orgКопией какого советского корабля является фрегат 054А?
Фрегаты проекта 054 — Википедия
Фрегаты УРО проекта 054 (обозначение НАТО — «Цзянкай» (Jiangkai)) — тип фрегатов с управляемым ракетным оружием, военно-морских сил КНР. Строятся на судоверфях «Худун-Чжунхуа» в Шанхае и «Хуанпу» в Гуанчжоу, входящих в состав Китайской государственной кораблестроительной корпорации. Строительство первого корабля «Мааньшань» (бортовой номер 525) было начато в конце 2002 г. на судоверфи «Худун-Чжунхуа», спущен на воду 11 сентября 2003 г., введён в строй 18 февраля 2005 г. Второй корабль «Веньчжоу» (526) спущен на воду 30 ноября 2003 г.. // Дальше — ru.wikipedia.orgКорвет 056?
Ракетный катер 022?
Мне еще тебя носом потыкать, или хватит?
U235>> Потеря острова Даманский и сдача границы на Амуре по фарватер в сентябре 1969ого.
Дем> Так просто купили руководство. После военного проигрыша.
Китай в 1969ом был настолько крут чтоб купить Косыгина с Брежневым?
Что ж американцы то тогда их не купили?
U235> Напомню, что ровно в такой же ситуации японский флот расскатал славный многочисленными морскими победами и традициями российский императорский флот.
Ситуация была с точностью до наоборот.
Японский флот получил опыт морских сражений современного броненосного флота в войне с Китаем.
В отличие от российского флота, воевавшего в последний раз с турками на парусных линкорах.
Да и в Цусиме с нашей стороны не было ни одного адмирала, офицера или нижнего чина имевшего боевой опыт.
Против уже много повоевавшей японской эскадры.
Ситуация была с точностью до наоборот.
Японский флот получил опыт морских сражений современного броненосного флота в войне с Китаем.
В отличие от российского флота, воевавшего в последний раз с турками на парусных линкорах.
Да и в Цусиме с нашей стороны не было ни одного адмирала, офицера или нижнего чина имевшего боевой опыт.
Против уже много повоевавшей японской эскадры.
xab> Ситуация была с точностью до наоборот.
Ситуация была ровно такая же: древний флот европейской державы, в последний раз серьезно воевавший совершенно в иную эпоху, и воюющий за тридевять земель, и флот молодой растущей азиатской державы, с существенно более современными, чем у оппонента, кораблями и воюющий у себя дома.
Ситуация была ровно такая же: древний флот европейской державы, в последний раз серьезно воевавший совершенно в иную эпоху, и воюющий за тридевять земель, и флот молодой растущей азиатской державы, с существенно более современными, чем у оппонента, кораблями и воюющий у себя дома.
xab> Японский флот получил опыт морских сражений современного броненосного флота в войне с Китаем
А Китай на тот момент мог считаться серьезным противником? НУ тогда и китайский флот получил опыт морских сражений пару раз раскатав под орех флот Вьетнама 
xab> В отличие от российского флота, воевавшего в последний раз с турками на парусных линкорах.
Так и американский флот последний раз воевал с японцами в 1945ом. Остальное так - избиение заведомо беззащитных и танцы без применения оружия с равным противником. Так что никакого боевого опыта способного помочь в войне против Китая американский флот не имеет. Последние, кто знали как в таких условиях воевать, уже давно в старческом маразме
А Китай на тот момент мог считаться серьезным противником?
НУ тогда и китайский флот получил опыт морских сражений пару раз раскатав под орех флот Вьетнама 
xab> В отличие от российского флота, воевавшего в последний раз с турками на парусных линкорах.
Так и американский флот последний раз воевал с японцами в 1945ом. Остальное так - избиение заведомо беззащитных и танцы без применения оружия с равным противником. Так что никакого боевого опыта способного помочь в войне против Китая американский флот не имеет. Последние, кто знали как в таких условиях воевать, уже давно в старческом маразме
U235> Его будет бомбить американская авиация с баз на Тихом океане а Китай ничего не будет делать? Даже в отношении России в это никто не верит. Аналогично никто не решится и проверять реакцию Китая на подобное.
В отношении России все знают, что мы зубоскалимся по поводу и без. Китай в принципе не любит воевать.
Китаю проще проводить 5 лет учения вокруг ТАйваня, т.о. осуществляя блокаду.
В отношении России все знают, что мы зубоскалимся по поводу и без. Китай в принципе не любит воевать.
Китаю проще проводить 5 лет учения вокруг ТАйваня, т.о. осуществляя блокаду.
101> В отношении России все знают, что мы зубоскалимся по поводу и без. Китай в принципе не любит воевать.
Да, не любят, но если их доводят, то воюют без всяких сантиментов, в чем убедились многие соседи Китая, в том числе и мы.
Да, не любят, но если их доводят, то воюют без всяких сантиментов, в чем убедились многие соседи Китая, в том числе и мы.
U235>> Какой нафиг протяженный фронт? В карту мира видели? Океанские расстояния представляете?
101> Зачем вам карта мира? Зачем вам океан? Боже, что вы несете?
101> Берите китайское побережье. Вам нужно только уничтожить флот и авиацию над водой. Вам не нужно завоевывать Китай.
Ой, уничтожить ВСЕГО ЛИШЬ весь китайский флот и всю китайскую авиацию у их-же берегов... Какая малость!!! Про китайские ПБРК DF-21D слышали? Не, нифига себе задачка! Ну если все тут спрашивают про Китай, может кто-нибудь расскажет, когда сами США последний раз воевали против технологически равного противника и вышли победителями после ВМВ? Да они во Вьетнаме утёрлись и из последнего из Афганистана БЕЖАЛИ, позорники. И даже против Кима последний раз очканули со своими "АВ и Лосями". И вы тут типа всерьёз рассуждаете, что они полным напором на Китай полезут??? Совсем спятили, да?! Т.е. США, извечные лидеры по потреблению, у которых почти вся экономика только на это и завязана, таким образом себе-же навредят? И это после того, когда по опросам треть населения уже готова сместить власть вооружённым путём из-за повышения цен на заправках?! Не, ну если они настолько глупы, то флаг им в руки.
101> Зачем вам карта мира? Зачем вам океан? Боже, что вы несете?
101> Берите китайское побережье. Вам нужно только уничтожить флот и авиацию над водой. Вам не нужно завоевывать Китай.
Ой, уничтожить ВСЕГО ЛИШЬ весь китайский флот и всю китайскую авиацию у их-же берегов... Какая малость!!! Про китайские ПБРК DF-21D слышали? Не, нифига себе задачка! Ну если все тут спрашивают про Китай, может кто-нибудь расскажет, когда сами США последний раз воевали против технологически равного противника и вышли победителями после ВМВ? Да они во Вьетнаме утёрлись и из последнего из Афганистана БЕЖАЛИ, позорники. И даже против Кима последний раз очканули со своими "АВ и Лосями". И вы тут типа всерьёз рассуждаете, что они полным напором на Китай полезут??? Совсем спятили, да?!
Т.е. США, извечные лидеры по потреблению, у которых почти вся экономика только на это и завязана, таким образом себе-же навредят? И это после того, когда по опросам треть населения уже готова сместить власть вооружённым путём из-за повышения цен на заправках?! Не, ну если они настолько глупы, то флаг им в руки.
U235> Напомню, что ровно в такой же ситуации японский флот расскатал славный многочисленными морскими победами и традициями российский императорский флот. Все течет, все меняется. Старые державы дряхлеют и сходят с арены, новые, молодые и мощные, на нее выходят
Япония всегда была воинствующей нацией. Поэтому выход на просторы океана через техническое переоснащение для нее явилось просто продолжением ее агрессивных амбиций.
У Китая традиционно во все века не было подобной экспансивной риторики. И его техническое переоснащение явилось множителем его внутренней сущности. Я уже писал вопрос про великие Китайские и Индийские армии и флоты в сражениях. Ответ будет?
Япония всегда была воинствующей нацией. Поэтому выход на просторы океана через техническое переоснащение для нее явилось просто продолжением ее агрессивных амбиций.
У Китая традиционно во все века не было подобной экспансивной риторики. И его техническое переоснащение явилось множителем его внутренней сущности. Я уже писал вопрос про великие Китайские и Индийские армии и флоты в сражениях. Ответ будет?
xab>> Ситуация была с точностью до наоборот.
U235> Ситуация была ровно такая же: древний флот европейской державы,
Ты уж совсем из бегов выходишь.
Броненосцы Бородино были только что со стапеля.
В составе Первой Тихоокеанский эскадры только Рюрик можно было назвать устаревшим.
U235> Ситуация была ровно такая же: древний флот европейской державы,
Ты уж совсем из бегов выходишь.
Броненосцы Бородино были только что со стапеля.
В составе Первой Тихоокеанский эскадры только Рюрик можно было назвать устаревшим.
101>> А считать они могут себя кем угодно - Пелоси приземлилась.
U235> Ну наши пограничники тоже до поры до времени били китайцев. Потом, по итогу, прослезились
Про пограничников совсем другая история про боевые будни, когда были случаи уничтожения застав. Правда это или нет не знаю, пересказываю рассказ покойного соседа у меня на ЗиЛовских дачах. Он служил срочную на одной из них и, после подобного случая у соседей, какое-то время на дежурство заступали исключительно офицеры и прапорщики.
Там никто не слезился изначально, не дети.
U235> Ну наши пограничники тоже до поры до времени били китайцев. Потом, по итогу, прослезились
Про пограничников совсем другая история про боевые будни, когда были случаи уничтожения застав. Правда это или нет не знаю, пересказываю рассказ покойного соседа у меня на ЗиЛовских дачах. Он служил срочную на одной из них и, после подобного случая у соседей, какое-то время на дежурство заступали исключительно офицеры и прапорщики.
Там никто не слезился изначально, не дети.
101> У Китая традиционно во все века не было подобной экспансивной риторики.
Расскажи это нынешним китайцам спускающим по 6 эсминцев и 2 крейсера за год
Расскажи это нынешним китайцам спускающим по 6 эсминцев и 2 крейсера за год
101> Там никто не слезился изначально, не дети.
Я про советское руководство, которое по итогам боев 1969ого года предпочло слить и отдать китайцам то, что они требовали
Я про советское руководство, которое по итогам боев 1969ого года предпочло слить и отдать китайцам то, что они требовали
U235> Так что все было слито еще СССР по итогам переговоров Косыгина и Чжоу Эньлая в сентябре 1969ого. Просто СССР, как всегда, вел себя в духе анекдота "Давайте будем качать вагон и бегать вокруг него с ветками делая вид что едем". То есть официальных бумаг СССР не подписал и рассказывал народу сказки про утонувший под ударами Градов вместе с китайцами остров Даманский, но по факту СССР уже тогда, по итогам военного конфликта уступил китайцам по всем их основным требованиям по границе
Ну, чисто желание наших. МОжно было и не отдавать. То, что власть лицемерна, не есть открытие.
Ну, чисто желание наших. МОжно было и не отдавать. То, что власть лицемерна, не есть открытие.
xab> Ты уж совсем из бегов выходишь.
xab> Броненосцы Бородино были только что со стапеля.
xab> В составе Первой Тихоокеанский эскадры только Рюрик можно было назвать устаревшим.
То есть есть ситуация для американцев еще хуже, нежели для российского императорского флота против японцев. Так как у американцев новые корабли по пальцам пересчитать можно. Во основном по 20 и более лет их кораблям. А авианосцам под 40.
xab> Броненосцы Бородино были только что со стапеля.
xab> В составе Первой Тихоокеанский эскадры только Рюрик можно было назвать устаревшим.
То есть есть ситуация для американцев еще хуже, нежели для российского императорского флота против японцев. Так как у американцев новые корабли по пальцам пересчитать можно. Во основном по 20 и более лет их кораблям. А авианосцам под 40.
101> Ну, чисто желание наших. МОжно было и не отдавать.
Могли бы не отдать - и не отдавали бы.
Но ощутив размер п..ца, который способны устроить китайцы, и их решимость, предпочли таки отдать что они просят от греха подальше. Так что как я и сказал, о своих смех**чках про 101ое китайское предупреждение пришлось срочно забыть. А не смеялись бы и договорились бы сразу с китайцами - и более 50ти наших бойцов были бы живы с тем же конечным результатом, т.к. получается что из-за этих хиханек-хаханек они погибли ни за что.
Могли бы не отдать - и не отдавали бы.
Но ощутив размер п..ца, который способны устроить китайцы, и их решимость, предпочли таки отдать что они просят от греха подальше. Так что как я и сказал, о своих смех**чках про 101ое китайское предупреждение пришлось срочно забыть. А не смеялись бы и договорились бы сразу с китайцами - и более 50ти наших бойцов были бы живы с тем же конечным результатом, т.к. получается что из-за этих хиханек-хаханек они погибли ни за что.
U235> Вы думаете что американцы настолько тупы, что рискнут это на своей шкуре проверить?
Они просто подарят ПКР тайваньцам.
U235> Китай в 1969ом был настолько крут чтоб купить Косыгина с Брежневым?
А что, они дорого стоили? Может брюликов дочке Брежнева подкинули и всех делов...
U235> Что ж американцы то тогда их не купили?
А может тоже купили...
Они просто подарят ПКР тайваньцам.
U235> Китай в 1969ом был настолько крут чтоб купить Косыгина с Брежневым?
А что, они дорого стоили? Может брюликов дочке Брежнева подкинули и всех делов...
U235> Что ж американцы то тогда их не купили?
А может тоже купили...
U235> А авианосцам под 40.
Ну под 40 это явно перебор
Ну под 40 это явно перебор
Прикреплённые файлы:
U235> Да, не любят, но если их доводят, то воюют без всяких сантиментов, в чем убедились многие соседи Китая, в том числе и мы.
Они не воюют. Они засылают пушечное мясо. А такое мясо жарят средствами массового поражения.
Все акции китайцев это женский инфантильный психоз чистой воды, что у нас на границе, что во Вьетнаме. С учетом численности населения Китая любая агрессивная экспансия с его стороны куда бы то ни было приведет к коллективному росту напряженности всех ведущих сверхдержав и подготовке к очередной мировой. По большому счету это не нужно в первую очередь самому Китаю.
Они не воюют. Они засылают пушечное мясо. А такое мясо жарят средствами массового поражения.
Все акции китайцев это женский инфантильный психоз чистой воды, что у нас на границе, что во Вьетнаме. С учетом численности населения Китая любая агрессивная экспансия с его стороны куда бы то ни было приведет к коллективному росту напряженности всех ведущих сверхдержав и подготовке к очередной мировой. По большому счету это не нужно в первую очередь самому Китаю.
U235> Но ощутив размер п..ца, который способны устроить китайцы, и их решимость, предпочли таки отдать что они просят от греха подальше. Так что как я и сказал, о своих смех**чках про 101ое китайское предупреждение пришлось срочно забыть. А не смеялись бы и договорились бы сразу с китайцами - и более 50ти наших бойцов были бы живы с тем же конечным результатом, т.к. получается что из-за этих хиханек-хаханек они погибли ни за что.
Это называется "не хотели мараться". Советское руководство слишком запуталось в сохранении благопристойного внешнего вида перед собственными гражданами и перед миром. Текущее российское руководство страдает тем же.
Последнее китайское предупреждение продолжает иметь место быть.
Это называется "не хотели мараться". Советское руководство слишком запуталось в сохранении благопристойного внешнего вида перед собственными гражданами и перед миром. Текущее российское руководство страдает тем же.
Последнее китайское предупреждение продолжает иметь место быть.
Дем> Они просто подарят ПКР тайваньцам.
И сильно оно им поможет когда китайцы раскатают эти ПКР авиацией БР? Американцы даже доставить на Тайвань ничего не смогут без того чтобы вступить в военное противостояние с окружившим Тайвань китайским флотом. Смотрим сколько было захвачено территории Украины первым ударом СВО, смотрим на размеры Тайваня. Много думаем. В отличие от Украины, в случае гипотетического захвата Тайваня у американцев не будет ни территории ни времени на организацию долговременного сопротивления тайваньцев. Все кончится быстрее чем американцы успеют помочь
U235>> Китай в 1969ом был настолько крут чтоб купить Косыгина с Брежневым?
Дем> А что, они дорого стоили? Может брюликов дочке Брежнева подкинули и всех делов...
U235>> Что ж американцы то тогда их не купили?
Дем> А может тоже купили...
Что ж тогда холодная война не закончилась уже при них?
И сильно оно им поможет когда китайцы раскатают эти ПКР авиацией БР? Американцы даже доставить на Тайвань ничего не смогут без того чтобы вступить в военное противостояние с окружившим Тайвань китайским флотом. Смотрим сколько было захвачено территории Украины первым ударом СВО, смотрим на размеры Тайваня. Много думаем. В отличие от Украины, в случае гипотетического захвата Тайваня у американцев не будет ни территории ни времени на организацию долговременного сопротивления тайваньцев. Все кончится быстрее чем американцы успеют помочь
U235>> Китай в 1969ом был настолько крут чтоб купить Косыгина с Брежневым?
Дем> А что, они дорого стоили? Может брюликов дочке Брежнева подкинули и всех делов...
U235>> Что ж американцы то тогда их не купили?
Дем> А может тоже купили...
Что ж тогда холодная война не закончилась уже при них?
101>> У Китая традиционно во все века не было подобной экспансивной риторики.
U235> Расскажи это нынешним китайцам спускающим по 6 эсминцев и 2 крейсера за год
И? Они умеют ими распоряжаться?
U235> Расскажи это нынешним китайцам спускающим по 6 эсминцев и 2 крейсера за год
И? Они умеют ими распоряжаться?
101> Последнее китайское предупреждение продолжает иметь место быть.
Ага. И закончится тем же: позором для идиотов, которые этому предупреждению не вняли
Ага. И закончится тем же: позором для идиотов, которые этому предупреждению не вняли
101>> Последнее китайское предупреждение продолжает иметь место быть.
U235> Ага. И закончится тем же: позором для идиотов, которые этому предупреждению не вняли
Я конечно ржу с этого желания внушить свою абсолютную идею окружающим.
U235> Ага. И закончится тем же: позором для идиотов, которые этому предупреждению не вняли
Я конечно ржу с этого желания внушить свою абсолютную идею окружающим.
101> И? Они умеют ими распоряжаться?
А с чего вы решили что нет? Пока что китайцы не показали себя более тупыми нежели американцы
А с чего вы решили что нет? Пока что китайцы не показали себя более тупыми нежели американцы
Реклама Google — средство выживания форумов :)
101>> И? Они умеют ими распоряжаться?
U235> А с чего вы решили что нет? Пока что китайцы не показали себя более тупыми нежели американцы
Ну так где же эти великие военно-морские и военно-воздушные флотские достижения?
U235> А с чего вы решили что нет? Пока что китайцы не показали себя более тупыми нежели американцы
Ну так где же эти великие военно-морские и военно-воздушные флотские достижения?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 29.01.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.01.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
