-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/02-10528985-x17-china-0301.jpg)
Спец. операция на Украине
Теги:
mico_03
m.0.>> В целом видимо да в части наведения, бо например даже с земли накладывать лазерную марку на крокодил в полете вручную - гемор, особенно под углами к НП.
Aaz> Опыт боевого применения RBS-70 в ирано-иракской войне говорит об обратном.
Aaz> Да и свежий опыт тоже свидетельствует о том, что работает это весьма эффективно. К сожалению...
Пример в части ручного наведения лазерной ПМ не катит совсем, (из вики): "...В режиме наблюдения за воздушной обстановкой, командно-пусковой блок (КПБ) комплекса имеет ... разъём для подключения кабеля с трёхкоординатной РЛС обнаружения и сопровождения целей «Жираф» от компании «Эриксон» или другой аналогичной ей. Звук зуммера предупреждает оператора на позиции о появлении противника в наблюдаемом секторе воздушного пространства и необходимости изготовиться к обстрелу цели. При наведении на цель, РЛС автоматически корректирует точность наведения комплекса оператором при помощи подаваемых по кабелю электрических импульсов, преобразуемых динамиком КПБ в звуковые сигналы ...", далее понятно.
Не говоря уже за указанную массу 87 кг, не слабый такой ПЗРК.
Aaz> Опыт боевого применения RBS-70 в ирано-иракской войне говорит об обратном.
Aaz> Да и свежий опыт тоже свидетельствует о том, что работает это весьма эффективно. К сожалению...
Пример в части ручного наведения лазерной ПМ не катит совсем, (из вики): "...В режиме наблюдения за воздушной обстановкой, командно-пусковой блок (КПБ) комплекса имеет ... разъём для подключения кабеля с трёхкоординатной РЛС обнаружения и сопровождения целей «Жираф» от компании «Эриксон» или другой аналогичной ей. Звук зуммера предупреждает оператора на позиции о появлении противника в наблюдаемом секторе воздушного пространства и необходимости изготовиться к обстрелу цели. При наведении на цель, РЛС автоматически корректирует точность наведения комплекса оператором при помощи подаваемых по кабелю электрических импульсов, преобразуемых динамиком КПБ в звуковые сигналы ...", далее понятно.
Не говоря уже за указанную массу 87 кг, не слабый такой ПЗРК.
инфо
инструменты
keleg> Тут Рыбарь бает, что противнику поставлена пара тысяч дронов типа нашей "Герани", супротив которой у нас теперь (кроме Панцирей, которых очевидно не хватит на все трансформаторы) есть "Газельки" с пулеметами.
Если это правда то это просто жопа. Дождались, блин!
Газельки с пулемётами! Россия стремительно деградирует в Папуасию. Басмачи из ливийских песков ржут.
Что, вобще за бред? Кто на что рассчитывает? Почему вместо решительного наступления весь этот трэш?
Если это правда то это просто жопа. Дождались, блин!
Газельки с пулемётами! Россия стремительно деградирует в Папуасию. Басмачи из ливийских песков ржут.
Что, вобще за бред? Кто на что рассчитывает? Почему вместо решительного наступления весь этот трэш?
m.0.>> Сформированное облако будет закрывать объект в небольшом секторе в ЗПС и сектор из за смещения (полета) объекта будет очень быстро уменьшаться. Но это имеет какой то смысл только для вертолетов и по оптике, а есть еще РЛ наведение.
keleg> Ну так корабельные аэрозоли ведь и его сбивают?
Хе, да, красота и мощь, особенно в цвете: можно создать подобные и для авиации (вертолетов), но для начала необходимо убрать \ нивелировать вышеуказанные минусы, с ними - нежизненный способ.
keleg> Ну так корабельные аэрозоли ведь и его сбивают?
Хе, да, красота и мощь, особенно в цвете: можно создать подобные и для авиации (вертолетов), но для начала необходимо убрать \ нивелировать вышеуказанные минусы, с ними - нежизненный способ.
m.0.> Если реализован режим подсвета,..
Ещё раз - нет никакого подсвета. Есть наведение по лазерному каналу.
m.0.> Не совсем понятно, о каких типах ГСН и ПП (и принципах их работы) идет речь.
ИК ГСН ЗУР / УРВВ, лазерный ПП, засветка (на малых дистанциях - выжигание) матрицы ГСН.
Ещё раз - нет никакого подсвета. Есть наведение по лазерному каналу.
m.0.> Не совсем понятно, о каких типах ГСН и ПП (и принципах их работы) идет речь.
ИК ГСН ЗУР / УРВВ, лазерный ПП, засветка (на малых дистанциях - выжигание) матрицы ГСН.
zaitcev> В большинстве других систем, конечно, используются совершенно другие принципы, которые нам мало помогут против ракет - например радар. Ну то есть конечно радар отлично работает против ракет в Панцире, например, но его размеры и энергопотребление не совместимы с бортом вертолёта.
Посмотрите например, на "шарик" у лонгбоу и 28Н-го с полным фаршем - все не так безнадежно в части наличия БРЛС. Основной вопрос в другом - чем уничтожать (дешево и сердито) различные типы атакующих вертолет ракет (включая и ПЗРК) = тяжелейшая задача.
Посмотрите например, на "шарик" у лонгбоу и 28Н-го с полным фаршем - все не так безнадежно в части наличия БРЛС. Основной вопрос в другом - чем уничтожать (дешево и сердито) различные типы атакующих вертолет ракет (включая и ПЗРК) = тяжелейшая задача.
По поводу борьбы с ПЗРК. Опять предлагаются одни оборонительные меры. Опять как с дронами и тачанками втягивание в изнурительную борьбу с массовыми дешовыми ПЗРК.
Если ПЗРК составляют такую проблему (а они её составляют) то необходимо не втягиваться в изнурительную борьбу с ПЗРК а полностью изменить стратегию. Перейти на большие высоты недоступные для ПЗРК и сосредточиться на борьбе с дальними "радиолокационными" ЗРК. После их подавления/уничтожения летать на больших высотах и как в тире расстреливать всё что нужно управляемыми ракетами с лазерным наведением.
Если ПЗРК составляют такую проблему (а они её составляют) то необходимо не втягиваться в изнурительную борьбу с ПЗРК а полностью изменить стратегию. Перейти на большие высоты недоступные для ПЗРК и сосредточиться на борьбе с дальними "радиолокационными" ЗРК. После их подавления/уничтожения летать на больших высотах и как в тире расстреливать всё что нужно управляемыми ракетами с лазерным наведением.
m.0.>> Если реализован режим подсвета,..
Aaz> Ещё раз - нет никакого подсвета. Есть наведение по лазерному каналу.
m.0.>> Не совсем понятно, о каких типах ГСН и ПП (и принципах их работы) идет речь.
Aaz> ИК ГСН ЗУР / УРВВ, лазерный ПП, засветка (на малых дистанциях - выжигание) матрицы ГСН.
Угу, понятно.
Aaz> Ещё раз - нет никакого подсвета. Есть наведение по лазерному каналу.
m.0.>> Не совсем понятно, о каких типах ГСН и ПП (и принципах их работы) идет речь.
Aaz> ИК ГСН ЗУР / УРВВ, лазерный ПП, засветка (на малых дистанциях - выжигание) матрицы ГСН.
Угу, понятно.
m.0.> (из вики)...
Вас не учили, что за ссылку на Вики в приличном обществе бьют? Канделябром.
Впрочем, общество А-базы давно уже перестало быть приличным...
P.S. Заглянул на Вики из любопытства - там написано, что у RBS 70 полуактивная лазерная система наведения.
Теперь понятно, почему местных местных знатоков всё время на "подсвет" заносит.
m.0.> Не говоря уже за указанную массу 87 кг, не слабый такой ПЗРК.
94 кг.
ЗУР в ТПК - 24 кг
блок наведения - 35 кг
аппаратура СГО - 11 кг
тренога + источник э/питания - 24 кг
Да, это не труба на плече.
Так ведь "за удовольствие надо платить".
Шведы его юзают с 1977-го года. Поставлен в пару десятков стран, если мне склероз не изменяет.
Вас не учили, что за ссылку на Вики в приличном обществе бьют? Канделябром.
Впрочем, общество А-базы давно уже перестало быть приличным...
P.S. Заглянул на Вики из любопытства - там написано, что у RBS 70 полуактивная лазерная система наведения.
Теперь понятно, почему местных местных знатоков всё время на "подсвет" заносит.
m.0.> Не говоря уже за указанную массу 87 кг, не слабый такой ПЗРК.
94 кг.
ЗУР в ТПК - 24 кг
блок наведения - 35 кг
аппаратура СГО - 11 кг
тренога + источник э/питания - 24 кг
Да, это не труба на плече.
Так ведь "за удовольствие надо платить".
Шведы его юзают с 1977-го года. Поставлен в пару десятков стран, если мне склероз не изменяет.
Старый> Если ПЗРК составляют такую проблему ... то необходимо не втягиваться в изнурительную борьбу с ПЗРК а полностью изменить стратегию. Перейти на большие высоты недоступные для ПЗРК и сосредточиться на борьбе с дальними "радиолокационными" ЗРК. После их подавления/уничтожения летать на больших высотах и как в тире расстреливать всё что нужно управляемыми ракетами с лазерным наведением.
А на каких высотах?
А на каких высотах?
m.0.>> (из вики)...
Aaz> Вас не учили, что за ссылку на Вики в приличном обществе бьют? Канделябром.
Aaz> Впрочем, общество А-базы давно уже перестало быть приличным...
Можете опровергнуть приведенную в тексте структуру наведения на цель? Нет? Тогда для кого это фраза?
Aaz> P.S. Заглянул на Вики из любопытства - там написано, что у RBS 70 полуактивная лазерная система наведения.
Aaz> Теперь понятно, почему местных местных знатоков всё время на "подсвет" заносит.
Рад за Вас что Вам понятно. Только это никак не доводы в части примера способа наведения на цель, о котором спорим.
m.0.>> Не говоря уже за указанную массу 87 кг, не слабый такой ПЗРК.
Aaz> 94 кг.
Тем более.
Aaz> ЗУР в ТПК - 24 кг
Aaz> блок наведения - 35 кг
Aaz> аппаратура СГО - 11 кг
Aaz> тренога + источник э/питания - 24 кг
Хе, осмелюсь спросить - а как же канделябры?
Aaz> Да, это не труба на плече.
Aaz> Так ведь "за удовольствие надо платить".
Вот пускай они за такую структуру и платят.
Aaz> Вас не учили, что за ссылку на Вики в приличном обществе бьют? Канделябром.
Aaz> Впрочем, общество А-базы давно уже перестало быть приличным...
Можете опровергнуть приведенную в тексте структуру наведения на цель? Нет? Тогда для кого это фраза?
Aaz> P.S. Заглянул на Вики из любопытства - там написано, что у RBS 70 полуактивная лазерная система наведения.
Aaz> Теперь понятно, почему местных местных знатоков всё время на "подсвет" заносит.
Рад за Вас что Вам понятно. Только это никак не доводы в части примера способа наведения на цель, о котором спорим.
m.0.>> Не говоря уже за указанную массу 87 кг, не слабый такой ПЗРК.
Aaz> 94 кг.
Тем более.
Aaz> ЗУР в ТПК - 24 кг
Aaz> блок наведения - 35 кг
Aaz> аппаратура СГО - 11 кг
Aaz> тренога + источник э/питания - 24 кг
Хе, осмелюсь спросить - а как же канделябры?
Aaz> Да, это не труба на плече.
Aaz> Так ведь "за удовольствие надо платить".
Вот пускай они за такую структуру и платят.
m.0.> Можете опровергнуть приведенную в тексте структуру наведения на цель?
Конечно, могу.
Имя Саида Аминова вам что-то говорит? Вот с его сайта:
Лазерный луч, испускаемый блоком наведения, образует "коридор", по центру которого движется ракета.
Такое впечатление, что здесь вообще мало кто понимает, что такое "наведение по лазерному каналу". Один его с радиокомандным путает, другой - с полуактивом...
m.0.> Только это никак не доводы в части примера способа наведения на цель, о котором спорим.
Спорить можно о чём-то неопределённом - а матчасть просто надо знать.
m.0.> Хе, осмелюсь спросить - а как же канделябры?
Так канделябры (для вас) и остаются - у меня данные всё с того же "Вестника ПВО".
m.0.> Вот пускай они за такую структуру и платят.
Ага - а мы будем платить за разработку мер противодействия этим комплексам.
Конечно, могу.
Имя Саида Аминова вам что-то говорит? Вот с его сайта:
Лазерный луч, испускаемый блоком наведения, образует "коридор", по центру которого движется ракета.
Такое впечатление, что здесь вообще мало кто понимает, что такое "наведение по лазерному каналу". Один его с радиокомандным путает, другой - с полуактивом...
m.0.> Только это никак не доводы в части примера способа наведения на цель, о котором спорим.
Спорить можно о чём-то неопределённом - а матчасть просто надо знать.
m.0.> Хе, осмелюсь спросить - а как же канделябры?
Так канделябры (для вас) и остаются
- у меня данные всё с того же "Вестника ПВО".m.0.> Вот пускай они за такую структуру и платят.
Ага - а мы будем платить за разработку мер противодействия этим комплексам.
m.0.> А на каких высотах?
Километров 8-10... Определяется конкретными условиями.
Километров 8-10... Определяется конкретными условиями.
Serg Ivanov
m.0.>> Если реализован режим подсвета,..
Aaz> Ещё раз - нет никакого подсвета. Есть наведение по лазерному каналу.
Который ведется оператором или автоматом через видеокамеру. И сетчатка глаз оператора и матрица видеокамеры выжигаются не слишком мощным лазерным импульсом..
Стреляющий должен смотреть на цель непрерывно в процессе наведения - это облегчает задачу.
Aaz> Ещё раз - нет никакого подсвета. Есть наведение по лазерному каналу.
Который ведется оператором или автоматом через видеокамеру. И сетчатка глаз оператора и матрица видеокамеры выжигаются не слишком мощным лазерным импульсом..
Стреляющий должен смотреть на цель непрерывно в процессе наведения - это облегчает задачу.
Старый> и сосредточиться на борьбе с дальними "радиолокационными" ЗРК.
Так и уважаемых партнёров убить можно, однако...
Старый> После их подавления/уничтожения летать на больших высотах и как в тире расстреливать всё что нужно управляемыми ракетами с лазерным наведением.
А как с высоты разглядеть куда стрелять?
Так и уважаемых партнёров убить можно, однако...
Старый> После их подавления/уничтожения летать на больших высотах и как в тире расстреливать всё что нужно управляемыми ракетами с лазерным наведением.
А как с высоты разглядеть куда стрелять?
Какую-то вы тут фигню несёте.
Если светим ракете в попку для управления - то да, излучатель, ракета и цель на одной линии.
Но светить лучше всё-таки радиочастотным, ибо движок ракеты дымит.
Если светим на цель а ракета идёт на марку - так она с любого направления на марку идти может.
И да, для воздушной цели можно и широким лучом светить, а не держать марку на цели - всё равно отражаться кроме цели не от чего. И после первичного целеуказания светить может и сама ракета.
Если светим ракете в попку для управления - то да, излучатель, ракета и цель на одной линии.
Но светить лучше всё-таки радиочастотным, ибо движок ракеты дымит.
Если светим на цель а ракета идёт на марку - так она с любого направления на марку идти может.
И да, для воздушной цели можно и широким лучом светить, а не держать марку на цели - всё равно отражаться кроме цели не от чего. И после первичного целеуказания светить может и сама ракета.
brazil
Ваш браузер устарел
Из-за этого ВКонтакте может работать медленно и с ошибками. Для быстрой и стабильной работы рекомендуем установить последнюю версию одного из этих браузеров: ChromeFirefoxOpera Также вы можете воспользоваться мобильной версией сайта. Из-за этого ВКонтакте может работать медленно и с ошибками. Для быстрой и стабильной работы рекомендуем установить последнюю версию одного из этих браузеров: ChromeFirefoxOpera Также вы можете воспользоваться мобильной версией сайта. // Дальше — vk.com
Fighterbomber
I'm a fighter. Fighter-bomber. Russian fighter-bomber. Хроники истребителя-бомбардировщика в отставке. Связь: @fbsha ✉ kab1500lg
gmail.com
// t.me
Не то что в масштабах СВО, а в масштабах боевой авиации в мире.
Один Су-35, за одно боевое патрулирование снес 2 вертолета и 2 самолёта.
По самолетам непонятка, то ли Су-24 и МиГ-29, то ли Миг-29 и Су-25. И пара ми-8.
Удивительно не это. Эпик в том, что это все наделал один Су-35С за два часа, потратив на всех 4 ракеты.
Осталось только уточнить какие были типы самолетов
Aaz> 94 кг.
Aaz> ЗУР в ТПК - 24 кг
Aaz> блок наведения - 35 кг
Aaz> аппаратура СГО - 11 кг
Aaz> тренога + источник э/питания - 24 кг
Aaz> Да, это не труба на плече.
Это скорее всего пререносимый, чем переносной. У меня сложилось впечатление, что данная концепция плохо работает при пуске с плеча. Тот же старстрик в самоходном варианте, по известной мне информации, работает гораздо лучше.
Скорее всего при пуске с треноги меньше требования к стабилизации платформы, а самоходный вариант допускает применение более эффективной стабилизации + болоее хитрые методы инаведения.
Что касается противодействия, то ослепление оператора/устройства наведения лазером вполне реализуемо, учитывая, что они демаскировывают себя излучением.
Aaz> ЗУР в ТПК - 24 кг
Aaz> блок наведения - 35 кг
Aaz> аппаратура СГО - 11 кг
Aaz> тренога + источник э/питания - 24 кг
Aaz> Да, это не труба на плече.
Это скорее всего пререносимый, чем переносной. У меня сложилось впечатление, что данная концепция плохо работает при пуске с плеча. Тот же старстрик в самоходном варианте, по известной мне информации, работает гораздо лучше.
Скорее всего при пуске с треноги меньше требования к стабилизации платформы, а самоходный вариант допускает применение более эффективной стабилизации + болоее хитрые методы инаведения.
Что касается противодействия, то ослепление оператора/устройства наведения лазером вполне реализуемо, учитывая, что они демаскировывают себя излучением.
drsvyat> У меня сложилось впечатление, что данная концепция плохо работает при пуске с плеча.
Так его с плеча никто и не пускает.
drsvyat> Тот же старстрик в самоходном варианте, по известной мне информации, работает гораздо лучше.
У шведов и такое есть.
В Иране их ставили на пикапы. И этот вариант позже "узаконили".
Так его с плеча никто и не пускает.
drsvyat> Тот же старстрик в самоходном варианте, по известной мне информации, работает гораздо лучше.
У шведов и такое есть.
В Иране их ставили на пикапы. И этот вариант позже "узаконили".
Дем> А как с высоты разглядеть куда стрелять?
В лазерно-телевизионную прицельную систему.
В лазерно-телевизионную прицельную систему.
brazil> Удивительно не это. Эпик в том, что это все наделал один Су-35С за два часа, потратив на всех 4 ракеты.
Удивительно не это. Удивительно что у хохлов до сих пор остались самолёты и вертолёты.
Удивительно не это. Удивительно что у хохлов до сих пор остались самолёты и вертолёты.
Старый> Удивительно не это. Удивительно что у хохлов до сих пор остались самолёты и вертолёты.
И пилотов еще находят…
И пилотов еще находят…
Старый>> Удивительно не это. Удивительно что у хохлов до сих пор остались самолёты и вертолёты.
Gasilov> И пилотов еще находят…
На самом деле то что у хохлов до сих пор остались самолёты и вертолёты нас совершенно не красит.
Gasilov> И пилотов еще находят…
На самом деле то что у хохлов до сих пор остались самолёты и вертолёты нас совершенно не красит.
Старый> На самом деле то что у хохлов до сих пор остались самолёты и вертолёты нас совершенно не красит.
Так подбрасывают им и тех и других. Утилизируют этих, найдут еще.
Так подбрасывают им и тех и других. Утилизируют этих, найдут еще.
Gasilov> Так подбрасывают им и тех и других. Утилизируют этих, найдут еще.
Су-24 вряд ли могли подбросить.
Су-24 вряд ли могли подбросить.
Aaz> Так его с плеча никто не пускает.
Такой зрк опасен для его прислуги. Цель приходится держать в луче до поражения.
Против них есть много тактических приемов.
Такой зрк опасен для его прислуги. Цель приходится держать в луче до поражения.
Против них есть много тактических приемов.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
