Флуд по теме гибели РКР "Москва"

MOJJEVEL>> Поймал две ПКР,возник пожар,по какимто причинам было принято решение борьбу за живучесть не вести и корабль покинуть.
brazil> Корабль затонул вследствие поступления забортной воды А как заборная вода попала на корабль?

через дыры в корпусе

MOJJEVEL>>> Поймал две ПКР,возник пожар,по какимто причинам было принято решение борьбу за живучесть не вести и корабль покинуть.
brazil>> Корабль затонул вследствие поступления забортной воды А как заборная вода попала на корабль?
A.I.> через дыры в корпусе

Пробоины.

G.G.> Вырезан только участок, где произошел инцидент.

Выводы по участку с повреждениями уже есть ?

brazil>> Корабль затонул вследствие поступления забортной воды А как заборная вода попала на корабль?
Seaglory> Можно поставить вопрос по-другому:
Seaglory> Сколько времени нужно, чтобы пробоина от ПКР оказалась ниже действующей ватерлинии? Учитывая пожар в МО, обесточенный корабль и практически отсутствие борьбы за живучесть.
Seaglory> Повреждения, выгорание и 40-летний возраст наверняка повлияли на водонепроницаемость переборок. Именно столько корабль и продержался на плаву от поражения до опрокидывания во время буксировки.
По характеру поступления забортной воды можно определить картину произошедшего. Всем же понятно, что одного попадания ПКР было бы не достаточно для гибели корабля. Посему все равно может оставаться версия, что ПКР могло и не быть, а вот пожар точно был и было затопление. Сомнения вызывают какой именно боекомплект сдетонировал. НЯП один из МО был спроектирован без водоотливной системы, если верить словам из документального фильма про 1164(ударная сила). Тогда можно допустить, что тушение пожара в этом МО затрудняла борьбу за живучесть. А если еще и была нарушена водонепроницаемость переборок, при катастрофическом развитии пожара, когда совокупность факторов приводит к не возможности спасения корабля, то остается только спасать экипаж.

brazil> НЯП один из МО был спроектирован без водоотливной системы, если верить словам из документального фильма про 1164(ударная сила).



Брехня чистой воды, не может такого быть что МО на боевом корабле спроектировано без водоотливной системы.

MOJJEVEL> Из того,что рассказал,корабль фактически поймал два гарпуна,сражаться за корабль было можно,но борьба за живучесть практически не велась.

Очередное ОБСиКП (одна баба сказала и кореш подтвердил). Одни только слухи и ни каких фактов.

Как объяснить гибель почти 30 членов экипажа из числа срочников ?
ПКР ещё как-то объясняет , а вот пожар с таким развитием событий не объясняет их гибель.
Или может кто лучше понимает и подскажет нам ?

V,GRID> Или может кто .. подскажет нам?

А вам - это кому?
Всем, кому полагалось знать обстоятельства гибели корабля, вполне в этом вопросе осведомлены.
Если Вы эти обстоятельства до сих пор не знаете, и до Вас их до сих пор не довели, значит Вам их знать не положено.
Вот, собственно и всё.

V,GRID> а вот пожар с таким развитием событий не объясняет их гибель.
Вы ерунду не пишИте.

БН181> Всем, кому полагалось знать обстоятельства гибели корабля, вполне в этом вопросе осведомлены.
БН181> Если Вы эти обстоятельства до сих пор не знаете, и до Вас их до сих пор не довели, значит Вам их знать не положено.

Спасибо, но тайное скоро станет явным.
Скрыть причины гибели при столь большом количестве участников, очень сложно.
Надеюсь скоро информация проявится.

V,GRID> Как объяснить гибель почти 30 членов экипажа из числа срочников ?
V,GRID> ПКР ещё как-то объясняет , а вот пожар с таким развитием событий не объясняет их гибель.

Пожар на "Отважном" без всяких ПКР, погибло 24 человека. На подводных лодках ещё больше народу гибло в результате только пожаров, на той же К-3 39 человек за раз.

БН181> Всем, кому полагалось знать обстоятельства гибели корабля, вполне в этом вопросе осведомлены.
БН181> Если Вы эти обстоятельства до сих пор не знаете, и до Вас их до сих пор не довели, значит Вам их знать не положено.

Опять самотопы таинственность напущают. Не положено, знать каким образом облажались, хотя то что облажались скрыть не удалось.

V,GRID> Спасибо, но тайное скоро станет явным.
V,GRID> Скрыть причины гибели при столь большом количестве участников, очень сложно.
V,GRID> Надеюсь скоро информация проявится.
Даже не надейся...
Скажу тебе такую тему.
У меня в свое время было много друзей,знакомых с "Комсомольца" Я на тот момент служил в 11-й дивизии,Комсомолец с 6-Й,казармы в ста метрах,да и просто поселок.
Так,вот,как-то уже после трагедии сидели-выпивали,был в нашей компании и офицер выживший в этой трагедии.Обычно задавать им вопросы по трагедии было не принято,но,тут во хмелю,кто-то задал подобный вопрос.На,что он ответил-пацаны-даже не надейтесь-правды вы никогда не узнаете....
Много инфы по Косомльцу?Такиежи догадки-не болеее,а времени пошло уже прилично.

MOJJEVEL> Много инфы по Косомльцу?Такиежи догадки-не болеее,а времени пошло уже прилично.

Давно уж известно, флот сказал, что им промышленность плохие корабли подсовывает,вот они и горят.

Кстати говоря,по пожару на К-3 было написано, что поставили не ту прокладку в гидравлической машинке, её выдавило давлением, распылённое масло пошло в отсек, воспламенилось и вызвало объёмный пожар.

squall69> Опять самотопы таинственность напущают.

Так, а какие проблемы? Как известно "Нет препятствий любопытным домохозяйкам патриотам!" ©
Поступайте во флот, оформляйте допуск и будете всё знать. И коллегу V,GRID с собой возьмите. А то он тут на форуме бедняга мается, страдает, никак дорогу до военкомата найти не может.

БН181> Так, а какие проблемы? Как известно "Нет препятствий любопытным домохозяйкам патриотам!" ©

Маладэц, отстоял честь самотопов! Можешь в награду ещё один корапь утопить, никто же не узнает, потому что об этом, кроме самотопов, никому не положено это знать. Да и чего там мелочиться, и весь флот тоже, война всё спишет.

squall69> Маладэц, отстоял честь самотопов! Можешь в награду ещё один корапь утопить

Нет, не пойдешь с V,GRIDом в военкомат?
ПыСы ... почему я не удивлен?

БН181> Нет, не пойдешь с V,GRIDом в военкомат?
БН181> ПыСы ... почему я не удивлен?

Я уже там был в своё время, а ныне по возрасту снят с учёта. Так что оставь своё удивление, для других.

V,GRID> Как объяснить гибель почти 30 членов экипажа из числа срочников ?
Попадание в кубрик ночью. Хотя место для кубрика не подходящее

БН181> Поступайте во флот, оформляйте допуск и будете всё знать. И коллегу V,GRID с собой возьмите. А то он тут на форуме бедняга мается, страдает, никак дорогу до военкомата найти не может.

Меня уже не возьмут, старый и опытный, а вот за срочников беспокоюсь, они не обладают нашим опытом.
Все знать можно и без допуска, чуть больше времени потребуется.

...
paralay> Попадание в кубрик ночью. Хотя место для кубрика не подходящее
Скорее в столовую команду.

brazil> Всем же понятно, что одного попадания ПКР было бы не достаточно для гибели корабля.

Если не бороться с поступлением забортной воды в горящем МО и её распространением по кораблю, то вполне достаточно. Сколько там часов прошло от "события Х" до опрокидывания?

brazil> Сомнения вызывают какой именно боекомплект сдетонировал.

Так как 99,9% населения страны допуска не имеет, а правду знать всё-таки хочется, людЯм приходится выстраивать версии) Сугубо ИМХО, но нечему там детонировать в районе пожара. Ну и банальная теория вероятности подсказывает, что вот бегал корабль несколько десятков лет без серьёзных происшествий, а загорелся и "боезапас сдетонировал" именно в зоне с высочайшей вероятностью боевого поражения от реального противника. Ну не верится в такое совпадение. А вот в то, что не хохлы это сделали, а поганые англосаксы всё организовали - очень даже верится.

brazil> при катастрофическом развитии пожара, когда совокупность факторов приводит к не возможности спасения корабля, то остается только спасать экипаж.

Опять-таки сугубо ИМХО, но шанс спасти корабль наверняка был, и весьма высокий. И во время Великой Отечественной его бы однозначно спасли. А вот в наши времена приоритеты другие. Не решилось командование рисковать несколькими сотнями жизней, в том числе и срочников. Тем более корабль, чего греха таить, и так дослуживал последнее, ибо модернизировать его не было ни смысла, ни возможностей, а боевая ценность была невелика. И даже если бы его с большим риском и жертвами героически спасли, это было бы только ради престижа. Простоял бы несколько лет на парадах и ушёл бы в последний путь в Инкерман.

V,GRID> старый и опытный, а вот за срочников беспокоюсь, они не обладают нашим опытом.

А каким боком удовлетворение Вашего чисто женского любопытства по этому вопросу связано со срочниками? Вы занимаетесь их подготовкой, преподаете в каком-то военно-морском учебном заведении? Если да, то ответы на все свои вопросы Вы должны были получить у Вашего руководства. Если нет, то причем здесь сказки про беспокойство за срочников?

V,GRID> Все знать можно и без допуска, чуть больше времени потребуется.

То есть, Вы вполне понимаете, что отсутствие информации может быть связано с действующим (официальным) ограничением на её распространение в открытых пабликах. И тем не менее, раз за разом, с завидным постоянством делаете попытки здесь на форуме получить ответы на эти вопросы. Типа, вдруг кто-то что-то расскажет.
Вы банальный провокатор? Или у Вас работа такая?

V,GRID>> Как объяснить г
paralay> Попадание в кубрик ночью. Хотя место для кубрика не подходящее
Вроде в столовую команды прилетело, во время приема пищи...

Curious> Вроде в столовую команды прилетело, во время приема пищи...
Подождите, так в столовую или МО? По одним слухам именно поражение МО привело к таким тяжелым последствиям