[image]

Переносные ПТРК

Теги:армия, ПТРК
 
1 6 7 8 9 10 11 12
RU Конструктор #06.03.2023 09:06  @Spinch#06.03.2023 08:51
+
-
edit
 
Spinch> .. у всех этих парадных красивостей из вашего списка.

Чтобы эти красивости стали из парадных реальными, надо было деньги на боевую подготовку тратить, а не "оптимизировать" на строительстве храмов и реконструкции древних фортов
   99
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


Spinch> Ну а чтобы обнаружить место пуска, и убить птуристов раньше, чем ПТУР по танку прилетит - про такое вообще не слышал...

В сети достаточно много было информации в эту тему, принцип способа достаточно простой: малогабаритный лидар сканирует предполагаемое место расположения снайпера \ ПТРК и по отраженному от оптики их прицелов определяет координаты цели и выдает параметры ЦУ, далее дело техники.
   99
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал


Дем> А ПТРК убьёт танк с одного выстрела.

Если при пуске по современному ОБТ в максимальном "обвесе": 1) ракета комплекса преодолеет все системы защиты; 2) попадет в его уязвимые места + в определенных условиях.
   99
NL Spinch #06.03.2023 09:32  @Конструктор#06.03.2023 09:06
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Конструктор> Чтобы эти красивости стали из парадных реальными, надо было деньги на боевую подготовку тратить, а не "оптимизировать" на строительстве храмов и реконструкции древних фортов

кто бы спорил. Но я все-таки предпочитаю говорить о том что имеем на фронте прямо сейчас, а не о том что могло бы быть.
   77
RU Конструктор #06.03.2023 10:44  @Spinch#06.03.2023 09:32
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Spinch> кто бы спорил. Но я все-таки предпочитаю говорить о том что имеем на фронте прямо сейчас

Нуу. Какой министр обороны-такая и армия. Зато во что у нас есть!
Прикреплённые файлы:
 
   99
NL Spinch #06.03.2023 11:35  @Конструктор#06.03.2023 10:44
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Конструктор> Нуу. Какой министр обороны...

друг президента, что поделаешь.
   77
RU Дем #06.03.2023 23:17  @Конструктор#06.03.2023 08:30
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Конструктор> Пулемет может отсечь пехоту от танка. После чего танк быстро получит РПГ в борт или в корму от своего пехотинца, работающего как в тире
В ВОВ не было РПГ. Сейчас пехоту от танка отсекает тупо дистанция - оборона может поразить танк с дальности, на которой сопровождающая танк пехота всё ещё слишком далеко чтобы подавить оборону.
Конструктор> 1. не засечет место пуска и не ударит по расчету осколочным или флашетом. Тогда наводчик умрет раньше и наведение сорвется
Как правило - не успевает. Слишком узок обзор. Ну и сейчас место пуска и расположение наводчика может не совпадать.
Конструктор> 2. тогда СУО ПТРК будет видеть прожектор и "думать", что это лампа-фара или трассер на ракете. А сама ракета тем временем летит хрен знает куда
Работает только против старых версий. Трассер мигает с уникальным кодом и фара в игноре.
Конструктор> 3. на танке стоит система активной защиты, которая убьет ракету на подходе к танку
Конструктор> 4. на танке стоит система пассивной защита, которая сработав, не даст куме пробить броню
Размер и количество имеет значение.
Некоторые системы посылают сразу несколько ракет (РПГ-30, например)
Корнет - 25 кг, Атака - 50 кг, можно и в центнер ракету сделать.

Конструктор> У евреев так случалось. Лет 6 назад даже скандал был, они грохнули журналистов.
Это - ДО выстрела. Журналисты, понятное дело, укрыться от обнаружения и не пытались.
Впрочем, придурков выбегающих на середину улицы чтобы стрельнуть стоя в полный рост, тоже много.
   110.0110.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

m.0.> Если при пуске по современному ОБТ в максимальном "обвесе": 1) ракета комплекса преодолеет все системы защиты; 2) попадет в его уязвимые места + в определенных условиях.
Сколько там будет весить ракета, которая сформирует УЯ достаточное для проламывания лобовой брони?
Ручками такую таскать утомишься, а вот на колёсах как нефиг делать...

m.0.> принцип способа достаточно простой: малогабаритный лидар сканирует предполагаемое место расположения снайпера \ ПТРК и по отраженному от оптики их прицелов определяет координаты цели и выдает параметры ЦУ, далее дело техники.
Принцип простой, но не похоже чтобы особо рабочий - иначе почему его массово не применяют?
   110.0110.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


Дем> ... Ну и сейчас место пуска и расположение наводчика может не совпадать.

А не оператора? Впрочем, не важно. Насчет разнесения - да, "приятный" вариант расположения для пехоты. Но только если есть некоторое время для подготовки обороны. И в наступлении - тоже потребуется доп. время на свертывание.

Конструктор>> 2. тогда СУО ПТРК будет видеть прожектор и "думать", что это лампа-фара или трассер на ракете...

Или вообще его не видеть.

Дем> Работает только против старых версий. Трассер мигает с уникальным кодом и фара в игноре.

Предполагаю что не все там просто, бо например мощности лампы в фаре могут быть на порядок больше мощности источника в попе Р ("... Размер имеет значение!").
   99
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> Если при пуске по современному ОБТ в максимальном "обвесе": 1) ракета комплекса преодолеет все системы защиты; 2) попадет в его уязвимые места + в определенных условиях.
Дем> Сколько там будет весить ракета, которая сформирует УЯ достаточное для проламывания лобовой брони?

Ну и?

Дем> Ручками такую таскать утомишься, а вот на колёсах как нефиг делать...

Никто не спорит что хризантема это вещь.

m.0.>> принцип способа достаточно простой: малогабаритный лидар сканирует предполагаемое место расположения снайпера \ ПТРК и по отраженному от оптики их прицелов определяет координаты цели и выдает параметры ЦУ, далее дело техники.
Дем> Принцип простой, но не похоже чтобы особо рабочий - иначе почему его массово не применяют?

Видимо потому что: 1) ОБТ реально становится часами с кукушкой - сложный в эксплуатации и применению на поле боя + нюансы; 2) цена просто улетает в небеса.
   99
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

m.0.> Насчет разнесения - да, "приятный" вариант расположения для пехоты. Но только если есть некоторое время для подготовки обороны. И в наступлении - тоже потребуется доп. время на свертывание.
Применительно у нынешней ситуации - оставляешь квадроцикл с пусковой напротив дырки в лесополосе сквозь которую ракета пролететь может, сам вперёд глазками глядеть где там кто ехать будет. Туда или обратно считанные минуты или даже меньше. И ничего сворачивать не надо, просто сел и поехал.
m.0.> Предполагаю что не все там просто, бо например мощности лампы в фаре могут быть на порядок больше мощности источника в попе Р ("... Размер имеет значение!").
Солнышко светит 1кВт/м2, но не мешает... даже фотикам в смартфоне снимать не мешает.
И никакая фара даже рядом не даст.
   110.0110.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Дем> Применительно у нынешней ситуации - оставляешь квадроцикл с пусковой напротив дырки в лесополосе...
Вах! зачем квадроцикл?
 


Разница в размерах между ПТУР на "тигре" и ПТУР на квадроцикле даже поменьше будет, чем разница в размерах между ПТУР на квадроцикле и ПТУР сам по себе.
И хоть не надо будет бегать туда-сюда для перезарядки. Да и какая никакая броня имеется.
   99
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> Насчет разнесения - да, "приятный" вариант расположения для пехоты. Но только если есть некоторое время для подготовки обороны. И в наступлении - тоже потребуется доп. время на свертывание.
Дем> Применительно у нынешней ситуации - ...

Не, не к нынешней - читайте все предложения выше.

m.0.>> Предполагаю что не все там просто, бо например мощности лампы в фаре могут быть на порядок больше мощности источника в попе Р ...
Дем> Солнышко светит 1кВт/м2, но не мешает... даже фотикам в смартфоне снимать не мешает.
Дем> И никакая фара даже рядом не даст.

Р-рад за фотики и смартфоны, а так же за ОБТ на фоне Солнца.
   99
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
drsvyat> Вах! зачем квадроцикл?

тогда уже... что далеко ходить. Оно может покрепче будет:
 

   99
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


drsvyat> https:// ...
drsvyat> Разница в размерах между ПТУР на "тигре" и ПТУР на квадроцикле даже поменьше будет, чем разница в размерах между ПТУР на квадроцикле и ПТУР сам по себе.

Вы это, слишком сложные сравнения приводите. И один явно минус на тигре, не вижу: 1) лопаты, что бы копать капонир для него; 2) топора, чтобы делать "дырку" в кустах \ зарослях.
   99
+
-
edit
 

deccer

аксакал

m.0.>> ... И один явно минус на тигре, не вижу: 1) лопаты, что бы копать капонир для него; 2) топора, чтобы делать "дырку" в кустах \ зарослях.

Сначала приедет песковатор, "в два солдата из стройбата", выкопает капонир, заросли прорядит. А потом уже и тигра очередь настанет. Или не настанет.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
m.0.> Вы это, слишком сложные сравнения приводите. И один явно минус на тигре, не вижу: 1) лопаты, что бы копать капонир для него; 2) топора, чтобы делать "дырку" в кустах \ зарослях.
Все то-же относится и к квадрациклу.
Тигр - дальнобойный ПТРК с хорошей производительностью, у него есть своя ниша, там где позволяет местность.
А пехоте надо дать ПТРК с ГСН, пусть даже не с тепловизионной, а оптической, если нет финансовой возможности массово потянуть первую. И не выдумывать одноразовые квадроциклы и одноразовых заряжающих, гоняющих десятки метров туда-сюда под обстрелом.
Анекдот в тему спора:
анекдот [показать]
   99
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Spinch> тогда уже... что далеко ходить. Оно может покрепче будет:
Spinch> http://kargoteka.info/foto/2018_03_08/2018_03_08_13_59_04_75790.jpg
Нет предела совершенству!
 


Но это шутка.
   99
RU спокойный тип #08.03.2023 10:49  @drsvyat#08.03.2023 10:47
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
drsvyat> Нет предела совершенству!

это как раз ответ на "танк не может стрелять через кусты и по всем кустам, верхним этажам многоэтажек и тп" :D
   110.0110.0
RU drsvyat #08.03.2023 11:08  @спокойный тип#08.03.2023 10:49
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
с.т.> это как раз ответ на "танк не может стрелять через кусты и по всем кустам, верхним этажам многоэтажек и тп" :D
А так же метает башню - тоже распространенная претензия.
   99
RU спокойный тип #08.03.2023 15:03  @drsvyat#08.03.2023 11:08
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> это как раз ответ на "танк не может стрелять через кусты и по всем кустам, верхним этажам многоэтажек и тп" :D
drsvyat> А так же метает башню - тоже распространенная претензия.

и на это тоже.
   110.0110.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> Вы это, слишком сложные сравнения приводите. И один явно минус на тигре, не вижу: 1) лопаты, что бы копать капонир для него; 2) топора, чтобы делать "дырку" в кустах \ зарослях.
drsvyat> Тигр - дальнобойный ПТРК с хорошей производительностью, у него есть своя ниша, там где позволяет местность.
drsvyat> А пехоте надо дать ПТРК с ГСН, пусть даже не с тепловизионной, а оптической, если нет финансовой возможности массово потянуть первую....

Лучше хризантемы-С ничего нет ни по базе (тройка), ни по возможностям. Но не без минуса - достаточно дорогая, поэтому их не много на СВО.

drsvyat> ... И не выдумывать одноразовые квадроциклы и одноразовых заряжающих, гоняющих десятки метров туда-сюда под обстрелом...

Дорого да мило, дешево да гнило. При этом никто не предлагает гнобить тигра \ мобильные комплексы, но у хризантемы-С более универсальная ниша + проходимость. Ну и вполне можно размещать типы ПТРК, аналогичные тем что на тигре, на базе тройки.
   99

Edu

аксакал
★☆
m.0.> Ну и вполне можно размещать типы ПТРК, аналогичные тем что на тигре, на базе тройки.
Давно уже. 9П162.
 

   110.0110.0

mico_03

аксакал


m.0.>> Ну и вполне можно размещать типы ПТРК, аналогичные тем что на тигре, на базе тройки.
Edu> Давно уже. 9П162.
Edu> https:// ...

Доки на такую и в реале ее не видел, но хорошо что такие ПТРК будут на базе тройки.
   99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
m.0.> Дорого да мило, дешево да гнило. При этом никто не предлагает гнобить тигра \ мобильные комплексы, но у хризантемы-С более универсальная ниша + проходимость. Ну и вполне можно размещать типы ПТРК, аналогичные тем что на тигре, на базе тройки.

Я о том, что вместо того что бы городить механизированнукю турель с пультом ДУ для лазернолучевого ПТУР, который и так не легкий, потому что должен пробивать танк в лоб, а потом это еще вкрячивать на квадроцикл, пехоте, для дальностей работы между посадками (это гораздо меньше 3-4 км), лучше дать легкий ПТРК с выстрелил-забыл, запускаемый с плеча и имеющий опцию атаки сверху.
Что естественно не отменяет возимых тяжелых ПТРК, но местами может сильно облегчить жизнь пехоте.
   99
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru