Полтора акробата M&D
инфо
инструменты
Xan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/fi/fishki/s/upload/users/2018/02/05/973025/128x128-crop/99d9a0cc84081596b4b6ca5fd7f21373.jpg)
Твердые ракетные топлива карамельного типа 2020
Теги:
Xan> Но у меня впечатление/интуиция, что смеси солей любят воду не слабее, чем чистые соли.
Чаще всего именно так и бывает, но случаются и исключения.
Например сплав НА и НСр 4% (на фото справа). Этот сплав по гигроскопичности сравним с нитратом калия, и он выдержал тест на фазостабильность в интервате Т от -12* до + 40*С более чем в 15 циклах. А вот аналогичный сплав НА и НКа (на фото слева) уже после второго нагрева после морозилки разлетелся на куски, а через пару дней еще и промок насквозь.
Чаще всего именно так и бывает, но случаются и исключения.
Например сплав НА и НСр 4% (на фото справа). Этот сплав по гигроскопичности сравним с нитратом калия, и он выдержал тест на фазостабильность в интервате Т от -12* до + 40*С более чем в 15 циклах. А вот аналогичный сплав НА и НКа (на фото слева) уже после второго нагрева после морозилки разлетелся на куски, а через пару дней еще и промок насквозь.
Прикреплённые файлы:
Калиевая карамель:
Нитрат калия (удобрение) 64%;
Сахар 31%;
Сорбит 4%;
Fe2O3 1%.
Испытание на скорость горения катализированной калиевой карамели.
Карамельное топливо катализарованное
Калиевая карамель: Нитрат калия (удобрение) 64% ; Сахар 31% ; Сорбит 4%; Fe2O3 1%. Испытание на скорость горения катализированной калиевой карамели.
П.С. Пригодится для простых ракет...
Нитрат калия (удобрение) 64%;
Сахар 31%;
Сорбит 4%;
Fe2O3 1%.
Испытание на скорость горения катализированной калиевой карамели.
Карамельное топливо катализарованное
Калиевая карамель: Нитрат калия (удобрение) 64% ; Сахар 31% ; Сорбит 4%; Fe2O3 1%. Испытание на скорость горения катализированной калиевой карамели.
П.С. Пригодится для простых ракет...
Mikhal
втянувшийся
SashaMaks> П.С. Пригодится для простых ракет...
Отличное топливо для карамельного торцевика! До какой степени измельчать сахар? При таком соотношении сахар/сорбит никак не получается добиться хорошей текучести. Иногда топливо кристаллизуется не успев растечься по форме. Есть какие-то хитрости?
Отличное топливо для карамельного торцевика! До какой степени измельчать сахар? При таком соотношении сахар/сорбит никак не получается добиться хорошей текучести. Иногда топливо кристаллизуется не успев растечься по форме. Есть какие-то хитрости?
Mikhal> До какой степени измельчать сахар?
Я в воде растворял всё.
Mikhal> При таком соотношении сахар/сорбит никак не получается добиться хорошей текучести.
Зато можно относительно удобно лепить его, как пластилин. Этого достаточно.
Mikhal> Иногда топливо кристаллизуется не успев растечься по форме.
Лиьтё здесь - это не вариант.
Mikhal> Есть какие-то хитрости?
Просто укладывать, как пластилин порциями и утрамбовывать.
Я в воде растворял всё.
Mikhal> При таком соотношении сахар/сорбит никак не получается добиться хорошей текучести.
Зато можно относительно удобно лепить его, как пластилин. Этого достаточно.
Mikhal> Иногда топливо кристаллизуется не успев растечься по форме.
Лиьтё здесь - это не вариант.
Mikhal> Есть какие-то хитрости?
Просто укладывать, как пластилин порциями и утрамбовывать.
Tayfur
втянувшийся
SashaMaks>> П.С. Пригодится для простых ракет...
Mikhal> Отличное топливо для карамельного торцевика!
А что делать со стенками движка? Их у торцевика карамелька не закрывает. Размен гемора...
Mikhal> Отличное топливо для карамельного торцевика!
А что делать со стенками движка? Их у торцевика карамелька не закрывает. Размен гемора...
Tayfur> .... Размен гемора... (!!!!)
В точку!
В точку!
Mikhal
втянувшийся
Tayfur> А что делать со стенками движка? Их у торцевика карамелька не закрывает. Размен гемора...
Некоторые мажут силиконом. Я пользую автомобильную битумно-полимерную мастику. Испаряемая термоизоляция. Слой в 0.2-0.5 мм 7 секунд при давлении 10-15 атм отлично держит. Думаю 1 мм и 20 выдержит.
Некоторые мажут силиконом. Я пользую автомобильную битумно-полимерную мастику. Испаряемая термоизоляция. Слой в 0.2-0.5 мм 7 секунд при давлении 10-15 атм отлично держит. Думаю 1 мм и 20 выдержит.
Прикреплённые файлы:
SashaMaks> Лиьтё здесь - это не вариант.
SashaMaks> Просто укладывать, как пластилин порциями и утрамбовывать.
Растёшь. 👙
SashaMaks> Просто укладывать, как пластилин порциями и утрамбовывать.
Растёшь. 👙
SashaMaks>> Лиьтё здесь - это не вариант.
SashaMaks>> Просто укладывать, как пластилин порциями и утрамбовывать.
Maksimys> Растёшь. 👙
Когда десять лет назад, я сделал свою первую карамель, я подобрал смесь сорбита с сахаром НН-60% сорбит-35% сахар-5%. Сахар взял именно с целью повышения вязкости расплава, мне тогда нужны были именно слипшиеся комкие без пор, которые я по небольшим кусочкам утрамбовывал в свои торцевики.
Это был аж в 1999г!
SashaMaks>> Просто укладывать, как пластилин порциями и утрамбовывать.
Maksimys> Растёшь. 👙
Когда десять лет назад, я сделал свою первую карамель, я подобрал смесь сорбита с сахаром НН-60% сорбит-35% сахар-5%. Сахар взял именно с целью повышения вязкости расплава, мне тогда нужны были именно слипшиеся комкие без пор, которые я по небольшим кусочкам утрамбовывал в свои торцевики.
Это был аж в 1999г!
С [Сахаром 2% ; Сорбитом 33%] я давно пробовал ради эксперимента и на здесь выкладывал фото и отчёт.
Получилась аморфная тянучка , которая окончательно кристаллизуется за неделю. Не понравилось это дело.
Но то , что многих отпугивает в карамельке которая "не льётся" , считаю только её плюсом.
Получилась аморфная тянучка , которая окончательно кристаллизуется за неделю. Не понравилось это дело.
Но то , что многих отпугивает в карамельке которая "не льётся" , считаю только её плюсом.
Помню, обсуждалось недавно. А у меня в одно ухо влетело, во второе вылетело. Карамель на сорбите темнеет. Причём, темнеет сорбит в расплаве, без НК. Перегрел???
Nec> Помню, обсуждалось недавно. А у меня в одно ухо влетело, во второе вылетело. Карамель на сорбите темнеет. Причём, темнеет сорбит в расплаве, без НК. Перегрел???
Сорбит не карамелизуется как сахар. Поэтому сорбит можно греть больше 250*С, и сколь угодно долго, и ему будет похрену. Если он у тебя темнеет, значит это не чистый сорбит. А вот с сахаром ты такой нагрев сделать в принципе не сможешь. Сахар начнет темнеть сразу, причем начиная с температуры 130*С. Поэтому греть сахар долго нельзя.
Сорбит не карамелизуется как сахар. Поэтому сорбит можно греть больше 250*С, и сколь угодно долго, и ему будет похрену. Если он у тебя темнеет, значит это не чистый сорбит. А вот с сахаром ты такой нагрев сделать в принципе не сможешь. Сахар начнет темнеть сразу, причем начиная с температуры 130*С. Поэтому греть сахар долго нельзя.
Этот же сорбит (с этого же пакета) предыдущие разы не темнел. А тут увидел пару песчинок мусора в расплаве и начал за ними гоняться, вылавливать. Поэтому и закралась мысль о перегреве. Сахара в расплаве и впомине не было. Сегодня замес затвердел и снова стал молочного цвета. Думаю, то что произошло, никак не повлияло на свойства. В любом случае, контрольный столбик покажет.
Nec> Этот же сорбит (с этого же пакета) предыдущие разы не темнел. А тут увидел пару песчинок мусора в расплаве и начал за ними гоняться, вылавливать. Поэтому и закралась мысль о перегреве. Сахара в расплаве и впомине не было. Сегодня замес затвердел и снова стал молочного цвета. Думаю, то что произошло, никак не повлияло на свойства. В любом случае, контрольный столбик покажет.
Скорей всего твое якобы "потемнение" сорбита таковым не является. Просто в расплаве сорбит стал прозрачным, и ты увидел дно плавильни. Возникла иллюзия потемнения. Хотя у меня бывали случаи карамелизации якобы "сорбита", а на самом деле производитель нагло разбодяжил его сахаром.
Скорей всего твое якобы "потемнение" сорбита таковым не является. Просто в расплаве сорбит стал прозрачным, и ты увидел дно плавильни. Возникла иллюзия потемнения. Хотя у меня бывали случаи карамелизации якобы "сорбита", а на самом деле производитель нагло разбодяжил его сахаром.
SashaMaks> Калиевая карамель:
SashaMaks> Нитрат калия (удобрение) 64%;
SashaMaks> Сахар 31%;
SashaMaks> Сорбит 4%;
SashaMaks> Fe2O3 1%.
Калиевая карамель на сорбите катализированная:
Нитрат калия (удобрение) 64%;
Сорбит 35%;
Fe2O3 1%.
Скорость горения 6,55мм/с.
Без катализатора было 2,7мм/с, итого ускорение в 2,4 раза при атмосферном давлении.
Испытание на скорость горения катализированной калиевой карамели. 🔥
Карамельное сорбитовое топливо катализарованное
Калиевая карамель: Нитрат калия (удобрение) 64% ; Сорбит 35%; Fe2O3 1%. Испытание на скорость горения катализированной калиевой карамели на сорбите.
SashaMaks> Нитрат калия (удобрение) 64%;
SashaMaks> Сахар 31%;
SashaMaks> Сорбит 4%;
SashaMaks> Fe2O3 1%.
Калиевая карамель на сорбите катализированная:
Нитрат калия (удобрение) 64%;
Сорбит 35%;
Fe2O3 1%.
Скорость горения 6,55мм/с.
Без катализатора было 2,7мм/с, итого ускорение в 2,4 раза при атмосферном давлении.
Испытание на скорость горения катализированной калиевой карамели. 🔥
Карамельное сорбитовое топливо катализарованное
Калиевая карамель: Нитрат калия (удобрение) 64% ; Сорбит 35%; Fe2O3 1%. Испытание на скорость горения катализированной калиевой карамели на сорбите.
SashaMaks>> Калиевая карамель:
SashaMaks> Калиевая карамель на сорбите катализированная:
Испытание на скорость горения катализированной натриевой карамели на сорбите.
Натриевая карамель (карамельное топливо)
Испытание на скорость горения катализированной натриевой карамели на сорбите. Натриевая карамель: Нитрат натрия 64% ; Сорбит 35%; Fe2O3 1%. Скорость горения 1,36[мм/с]. Для сравнения состав натриевой карамели с серой и без серы и с железоокисным катализатором из РусХима: https://youtu.be/dBYP99tI3DI 1.
Натриевая карамель:
Нитрат натрия 64%;
Сорбит 35%;
Fe2O3 1%.
Скорость горения 1,36[мм/с].
Для сравнения состав натриевой карамели с серой и без серы и с железоокисным катализатором из РусХима:
Ракетное топливо (Нитрат натрия-Сорбит-S-Fe2O3 64,35%-32%-3%-0,65%)
Сравнение скорости горения и воспламеняемости одного и того же топливного состава, приготовленного из одних и тех же исходных компонентов, но по разной технологии смешивания. Нитрат натрия везде самодельный. 1. Горения состава, приготовленного методом водорастворения всех компонентов (сера растворялась в сорбите при 180°С).
1. Без серы не горело совсем;
2. С серой скорость горения была 0,63[мм/с].
SashaMaks> Калиевая карамель на сорбите катализированная:
Испытание на скорость горения катализированной натриевой карамели на сорбите.
Натриевая карамель (карамельное топливо)
Испытание на скорость горения катализированной натриевой карамели на сорбите. Натриевая карамель: Нитрат натрия 64% ; Сорбит 35%; Fe2O3 1%. Скорость горения 1,36[мм/с]. Для сравнения состав натриевой карамели с серой и без серы и с железоокисным катализатором из РусХима: https://youtu.be/dBYP99tI3DI 1.
Натриевая карамель:
Нитрат натрия 64%;
Сорбит 35%;
Fe2O3 1%.
Скорость горения 1,36[мм/с].
Для сравнения состав натриевой карамели с серой и без серы и с железоокисным катализатором из РусХима:
Ракетное топливо (Нитрат натрия-Сорбит-S-Fe2O3 64,35%-32%-3%-0,65%)
Сравнение скорости горения и воспламеняемости одного и того же топливного состава, приготовленного из одних и тех же исходных компонентов, но по разной технологии смешивания. Нитрат натрия везде самодельный. 1. Горения состава, приготовленного методом водорастворения всех компонентов (сера растворялась в сорбите при 180°С).
1. Без серы не горело совсем;
2. С серой скорость горения была 0,63[мм/с].
SashaMaks> Без катализатора было 2,7мм/с, итого ускорение в 2,4 раза при атмосферном давлении.
И где можно применить это топливо, чтобы получить эффект от этого ускорения?
И где можно применить это топливо, чтобы получить эффект от этого ускорения?
SashaMaks>> Без катализатора было 2,7мм/с, итого ускорение в 2,4 раза при атмосферном давлении.
П.а.M.> И где можно применить это топливо, чтобы получить эффект от этого ускорения?
Ты опять решил поспорить?
На этот вопрос отвечает учебник, вообще-то.
П.а.M.> И где можно применить это топливо, чтобы получить эффект от этого ускорения?
Ты опять решил поспорить?
На этот вопрос отвечает учебник, вообще-то.
Xan> Ты опять решил поспорить?
Xan> На этот вопрос отвечает учебник, вообще-то.
Просто Саша ничего не пишет про применение. Вот я и поинтересовался.
Мое мнение, что катализатор ОЖ для калиевой карамели ровным счетом ничего не дает, кроме ускорения выхода на режим.
*Это как раз из учебника.
Xan> На этот вопрос отвечает учебник, вообще-то.
Просто Саша ничего не пишет про применение. Вот я и поинтересовался.
Мое мнение, что катализатор ОЖ для калиевой карамели ровным счетом ничего не дает, кроме ускорения выхода на режим.
*Это как раз из учебника.
П.а.M.> Просто Саша ничего не пишет про применение.
Ну это очередное наглое враньё:
П.С. Пригодится для простых ракет...
П.а.M.> И где можно применить это топливо, чтобы получить эффект от этого ускорения?
В Ракетных Двигателях Твёрдого Топлива.
П.а.M.> Мое мнение, что катализатор ОЖ для калиевой карамели ровным счетом ничего не дает, кроме ускорения выхода на режим.
1. Катализ топлив снижает зависимость скорости горения от давления, что в совокупности более быстрого выхода на режим (что осбенно важно для короткоработающих простых двигателей см. выше.!) снижает потери удельного импульса.
2. Для небольших и простых двигателей с торцевой схемой горения, где набрать тягу за счёт давления и скорости истечения вообще большая проблема, ускорение горения при низких давлениях повышает расход, что увеличивает тяговооруженность для ракет.
3. Натриевая карамель так и вовсе без катализаторов не работает, а потери УИ при этом многократные.
П.а.M.> *Это как раз из учебника.
Вы не читали учебники по РДТТ!
Ну это очередное наглое враньё:
П.С. Пригодится для простых ракет...
П.а.M.> И где можно применить это топливо, чтобы получить эффект от этого ускорения?
В Ракетных Двигателях Твёрдого Топлива.
П.а.M.> Мое мнение, что катализатор ОЖ для калиевой карамели ровным счетом ничего не дает, кроме ускорения выхода на режим.
1. Катализ топлив снижает зависимость скорости горения от давления, что в совокупности более быстрого выхода на режим (что осбенно важно для короткоработающих простых двигателей см. выше.!) снижает потери удельного импульса.
2. Для небольших и простых двигателей с торцевой схемой горения, где набрать тягу за счёт давления и скорости истечения вообще большая проблема, ускорение горения при низких давлениях повышает расход, что увеличивает тяговооруженность для ракет.
3. Натриевая карамель так и вовсе без катализаторов не работает, а потери УИ при этом многократные.
П.а.M.> *Это как раз из учебника.
Вы не читали учебники по РДТТ!
П.а.M.>> И где можно применить это топливо, чтобы получить эффект от этого ускорения?
SashaMaks> В Ракетных Двигателях Твёрдого Топлива.
Так бы и сказал, что для торцевиков.
Но к сожалению торцевик из этого топлива не получится, скорость горения слишком мала.
SashaMaks> В Ракетных Двигателях Твёрдого Топлива.
Так бы и сказал, что для торцевиков.
Но к сожалению торцевик из этого топлива не получится, скорость горения слишком мала.
В отпуске развлекаю себя запусками ракет...
Решил уделить внимание фруктозе - как заменителю сорбита (чисто по экономическим соображениям: до сахара, конечно, далеко; но все же в два раза дешевле...)
Из предыдущих повествований сделал для себя общий вывод: это "между сахаром и сорбитом".
Опыты свои описал здесь, там же сделал для себя выводы.
Общее кино (кому лень читать):
Карамель: Сорбит vs Фруктоза
Сравнение карамели на сорбите и фруктозе. Визуальное сравнение горения и старта ракеты. Итог: с фруктозой что-то не так! http://www.mahis.ru/?p=9416
Чувствую - "что-то тут не так!"
На Youtube уже есть мнения, хотелось бы послушать знатоков...
Решил уделить внимание фруктозе - как заменителю сорбита (чисто по экономическим соображениям: до сахара, конечно, далеко; но все же в два раза дешевле...)
Из предыдущих повествований сделал для себя общий вывод: это "между сахаром и сорбитом".
Опыты свои описал здесь, там же сделал для себя выводы.
Общее кино (кому лень читать):
Карамель: Сорбит vs Фруктоза
Сравнение карамели на сорбите и фруктозе. Визуальное сравнение горения и старта ракеты. Итог: с фруктозой что-то не так! http://www.mahis.ru/?p=9416
Чувствую - "что-то тут не так!"
На Youtube уже есть мнения, хотелось бы послушать знатоков...
На Микс переходи , там сорбита 10%.
По заправке в движок могу подсказать , как лучше это сделать - чтобы «не изобретал велосипед».
По заправке в движок могу подсказать , как лучше это сделать - чтобы «не изобретал велосипед».
apakhom> (чисто по экономическим соображениям: до сахара, конечно, далеко; но все же в два раза дешевле...)
Дешевый скорбит есть здесь:
(Сорбит | Pyrohobby - Магазин ПироХобби)
apakhom> Чувствую - "что-то тут не так!"
1. Когда давления и скорости истечения в двигателе "нет", тяга и тяговооруженность в большей степени зависит от расхода топлива, а расход топлива зависит от скорости горения при низком давлении при таком же Кн. Сорбит горит быстрее, поэтому и тяга больше.
2. Кувыркание ракеты - это следствие отсутствия запаса аэродинамической устойчивости, т. е. Её там вообще нет. Пока двигатель работал быстро, и полет был короткий, ракета просто не успевала сделать полный разворот и улетала в сторону. С фруктозой время горения увеличилось, и траектория полета получилась более интересной.
В общем, с фруктозой можно сделать прекрасное топливо и ракету, и все будет работать отлично. Повысить расход и давление в двигателе можно известными способами, не прибегая к замене топлива. У фруктозы есть только один недостаток - это гигроскопичность, что усложняет работу с таким топливом и все.
Дешевый скорбит есть здесь:
(Сорбит | Pyrohobby - Магазин ПироХобби)
apakhom> Чувствую - "что-то тут не так!"
1. Когда давления и скорости истечения в двигателе "нет", тяга и тяговооруженность в большей степени зависит от расхода топлива, а расход топлива зависит от скорости горения при низком давлении при таком же Кн. Сорбит горит быстрее, поэтому и тяга больше.
2. Кувыркание ракеты - это следствие отсутствия запаса аэродинамической устойчивости, т. е. Её там вообще нет. Пока двигатель работал быстро, и полет был короткий, ракета просто не успевала сделать полный разворот и улетала в сторону. С фруктозой время горения увеличилось, и траектория полета получилась более интересной.
В общем, с фруктозой можно сделать прекрасное топливо и ракету, и все будет работать отлично. Повысить расход и давление в двигателе можно известными способами, не прибегая к замене топлива. У фруктозы есть только один недостаток - это гигроскопичность, что усложняет работу с таким топливом и все.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
apakhom
Maksimys> На Микс переходи , там сорбита 10%.
В прошлом году "свои потуги" в этом плане описывал - не удалось мне совладать с сахаром
Слишком для меня процесс изготовления "сложный" получился
В прошлом году "свои потуги" в этом плане описывал - не удалось мне совладать с сахаром
Слишком для меня процесс изготовления "сложный" получился
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
