Jurgen BB
инфо
инструменты
V.Stepan
Snake
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/06/128x128-crop/12-7588841-xgjxixix-es.jpg)
Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
Теги:
Камрады а 22160 примет Ка-52К и ракеты Х-35 к нему?
...
keleg> Ну так с "ТОР"ами патрульники и бухту охраняли, и мост, благо в таком конфиге у них чуть не лучшая ближняя ПВО на флоте (ирония судьбы).
Как рассказывал один старый знакомый: " Присутствовал на совещании, где Главком с гордостью говорил, что, мол, он водрузил модуль "Тора" на корабли (видимо лично грузил, как тот генерал Панцирь на "Серну", DM) и решил все проблемы с ПВО ЧФ"
По иронии судьбы через неделю топят "Беха"...
Не выдавайте нужду за добродетель, Володя...
keleg> Ну так с "ТОР"ами патрульники и бухту охраняли, и мост, благо в таком конфиге у них чуть не лучшая ближняя ПВО на флоте (ирония судьбы).
Как рассказывал один старый знакомый: " Присутствовал на совещании, где Главком с гордостью говорил, что, мол, он водрузил модуль "Тора" на корабли (видимо лично грузил, как тот генерал Панцирь на "Серну", DM) и решил все проблемы с ПВО ЧФ"
По иронии судьбы через неделю топят "Беха"...
Не выдавайте нужду за добродетель, Володя...
J.B.> Камрады а 22160 примет Ка-52К и ракеты Х-35 к нему?
В ангар - навряд ли...
В ангар - навряд ли...
J.B.> Камрады а 22160 примет Ка-52К и ракеты Х-35 к нему?
Все ж сильно реальнее вооружить стаями новых "ланцетов"
Но вопрос штатного ПВО остается открытым.
Все ж сильно реальнее вооружить стаями новых "ланцетов"
Но вопрос штатного ПВО остается открытым.
Прикреплённые файлы:
xab> Единственный форумчанин принимавший участие в БД на море делал это с борта 22160.
xab> Таким образам вся твоя пустая демагогия о ненужности и неприменимости 22160 в войне просто идет лесом в силу этого простого факта.
Люди в бой ходили и на "танках" "На испуг". Надеюсь, ты не станешь тут всех убеждать, ссылаясь на реальный боевой опыт, что трактор отличная замена танку и поэтому можно вовсю заменять в частях танки на тракторы?
xab> Таким образам вся твоя пустая демагогия о ненужности и неприменимости 22160 в войне просто идет лесом в силу этого простого факта.
Люди в бой ходили и на "танках" "На испуг". Надеюсь, ты не станешь тут всех убеждать, ссылаясь на реальный боевой опыт, что трактор отличная замена танку и поэтому можно вовсю заменять в частях танки на тракторы?
V.Stepan> Люди в бой ходили и на "танках" "На испуг". Надеюсь, ты не станешь тут всех убеждать, ссылаясь на реальный боевой опыт, что трактор отличная замена танку и поэтому можно вовсю заменять в частях танки на тракторы?
Мне интереснее другое. Почему только трактора были в Одессе, а танков не было?
И, соответственно, почему на всем КЧФ не нашлось кораблей с ПВО ближней зоны лучше, чем у патрульника с модульным ТОРом?
Как он реально получился лучше, чем 11356 со "Штилем" с новыми-дорогими ракетами?
Почему модули "ТОР"а поставили на патрульники, а не на фрегаты с ПВО СД, умеющие издалека сбивать те же "Байрактары"?
Мне интереснее другое. Почему только трактора были в Одессе, а танков не было?
И, соответственно, почему на всем КЧФ не нашлось кораблей с ПВО ближней зоны лучше, чем у патрульника с модульным ТОРом?
Как он реально получился лучше, чем 11356 со "Штилем" с новыми-дорогими ракетами?
Почему модули "ТОР"а поставили на патрульники, а не на фрегаты с ПВО СД, умеющие издалека сбивать те же "Байрактары"?
Это сообщение редактировалось 22.07.2023 в 16:57
keleg> И, соответственно, почему на всем КЧФ не нашлось кораблей с ПВО ближней зоны лучше, чем у патрульника с модульным ТОРом?
keleg> Как он реально получился лучше, чем 11356 со "Штилем" с новыми-дорогими ракетами?
Кто и когда заявил что 22160 с Тором на ВПП лучше чем 11356 с штатным Штилем? Ну, кроме тебя, конечно.
Сколько можно выдавать нужду за добродетель. Знаешь почему Тор установили именно на 22160? Во первых, много пустого пространства на палубе в виде не используемой ВВП. Во вторых, не жалко.
keleg> Как он реально получился лучше, чем 11356 со "Штилем" с новыми-дорогими ракетами?
Кто и когда заявил что 22160 с Тором на ВПП лучше чем 11356 с штатным Штилем? Ну, кроме тебя, конечно.
Сколько можно выдавать нужду за добродетель. Знаешь почему Тор установили именно на 22160? Во первых, много пустого пространства на палубе в виде не используемой ВВП. Во вторых, не жалко.
Snake> Кто и когда заявил что 22160 с Тором на ВПП лучше чем 11356 с штатным Штилем? Ну, кроме тебя, конечно.
Статистика использования. Патрульники с "ТОР"ами и мост, и бухту прикрывали, судя по фото. А фрегаты уже год как нигде не светятся... прячутся?
Snake> Во первых, много пустого пространства на палубе в виде не используемой ВВП.
Там большая ВВП не просто так ведь сделана, вот и пригодилась.
Snake>Во вторых, не жалко.
Проблема белых слонов - классическая, просто коренная проблема КЧФ?
Был бы вместо четырех патрульников один фрегат - его тоже было бы жалко?
Статистика использования. Патрульники с "ТОР"ами и мост, и бухту прикрывали, судя по фото. А фрегаты уже год как нигде не светятся... прячутся?
Snake> Во первых, много пустого пространства на палубе в виде не используемой ВВП.
Там большая ВВП не просто так ведь сделана, вот и пригодилась.
Snake>Во вторых, не жалко.
Проблема белых слонов - классическая, просто коренная проблема КЧФ?
Был бы вместо четырех патрульников один фрегат - его тоже было бы жалко?
keleg> И, соответственно, почему на всем КЧФ не нашлось кораблей с ПВО ближней зоны лучше, чем у патрульника с модульным ТОРом?
Так получилось
keleg> Как он реально получился лучше, чем 11356 со "Штилем" с новыми-дорогими ракетами?
Он не лучше, просто..
keleg> Почему модули "ТОР"а поставили на патрульники, а не на фрегаты с ПВО СД, умеющие издалека сбивать те же "Байрактары"?
.. его не жалко. Флот потерял уже крейсер, рисковать остальными крупными кораблями?
Так получилось
keleg> Как он реально получился лучше, чем 11356 со "Штилем" с новыми-дорогими ракетами?
Он не лучше, просто..
keleg> Почему модули "ТОР"а поставили на патрульники, а не на фрегаты с ПВО СД, умеющие издалека сбивать те же "Байрактары"?
.. его не жалко. Флот потерял уже крейсер, рисковать остальными крупными кораблями?
keleg> Статистика использования. Патрульники с "ТОР"ами и мост, и бухту прикрывали, судя по фото. А фрегаты уже год как нигде не светятся... прячутся?
Вы рассматриваете так, как будто ЧФ выполняет только одну задачу. А это не так.
11356 выполняют другую, основную задачу флота - поддержка действий сухопутных войск.
Snake>> Во первых, много пустого пространства на палубе в виде не используемой ВВП.
keleg> Там большая ВВП не просто так ведь сделана, вот и пригодилась.
Учитывая опыт других судов, конструктивные особенности ВПП большого значения не имеют.
keleg> Был бы вместо четырех патрульников один фрегат - его тоже было бы жалко?
Но его бы тоже использовали для основной задачи, которую 22160 выполнять не может.
Вы рассматриваете так, как будто ЧФ выполняет только одну задачу. А это не так.
11356 выполняют другую, основную задачу флота - поддержка действий сухопутных войск.
Snake>> Во первых, много пустого пространства на палубе в виде не используемой ВВП.
keleg> Там большая ВВП не просто так ведь сделана, вот и пригодилась.
Учитывая опыт других судов, конструктивные особенности ВПП большого значения не имеют.
keleg> Был бы вместо четырех патрульников один фрегат - его тоже было бы жалко?
Но его бы тоже использовали для основной задачи, которую 22160 выполнять не может.
fone> .. его не жалко. Флот потерял уже крейсер, рисковать остальными крупными кораблями?
Но ведь это ровно то, о чем Полл орал здесь несколько лет. Единичные "звезды смерти" бессмысленны в реальном бою, их будут стараться беречь и прятать в портах.
Но ведь это ровно то, о чем Полл орал здесь несколько лет. Единичные "звезды смерти" бессмысленны в реальном бою, их будут стараться беречь и прятать в портах.
LtRum> Учитывая опыт других судов, конструктивные особенности ВПП большого значения не имеют.
То-то модуль прикручивают поближе к корме чтоб сектор обзора увеличить...
Разве высокая надстройка 11356 не срежет эти сектора?
То-то модуль прикручивают поближе к корме чтоб сектор обзора увеличить...
Разве высокая надстройка 11356 не срежет эти сектора?
LtRum> Но его бы тоже использовали для основной задачи, которую 22160 выполнять не может.
И кто бы выполнял задачи ПВО БЗ для того же Крымского моста?
И кто бы выполнял задачи ПВО БЗ для того же Крымского моста?
LtRum>> Учитывая опыт других судов, конструктивные особенности ВПП большого значения не имеют.
keleg> То-то модуль прикручивают поближе к корме чтоб сектор обзора увеличить...
По сравнению с 22160 - не принципиально.
keleg> Разве высокая надстройка 11356 не срежет эти сектора?
Для 11356 модуль Тора не нужен.
keleg> То-то модуль прикручивают поближе к корме чтоб сектор обзора увеличить...
По сравнению с 22160 - не принципиально.
keleg> Разве высокая надстройка 11356 не срежет эти сектора?
Для 11356 модуль Тора не нужен.
LtRum>> Но его бы тоже использовали для основной задачи, которую 22160 выполнять не может.
keleg> И кто бы выполнял задачи ПВО БЗ для того же Крымского моста?
22160 их тоже не выполнял, НЯЗ.
Охрану и оборону Крымского моста ведет Росгвардия.
Еще раз - основная задача флота - поддержка действий сухопутных войск. Фрегат тоже бы не выполнял задачу ПВО Крымского моста. Поскольку у него есть УВП 3С14.
keleg> И кто бы выполнял задачи ПВО БЗ для того же Крымского моста?
22160 их тоже не выполнял, НЯЗ.
Охрану и оборону Крымского моста ведет Росгвардия.
Еще раз - основная задача флота - поддержка действий сухопутных войск. Фрегат тоже бы не выполнял задачу ПВО Крымского моста. Поскольку у него есть УВП 3С14.
Это сообщение редактировалось 28.07.2023 в 10:28
xab>> Единственный форумчанин принимавший участие в БД на море делал это с борта 22160.
xab>> Таким образам вся твоя пустая демагогия о ненужности и неприменимости 22160 в войне просто идет лесом в силу этого простого факта.
V.Stepan> Люди в бой ходили и на "танках" "На испуг". Надеюсь, ты не станешь тут всех убеждать, ссылаясь на реальный боевой опыт, что трактор отличная замена танку и поэтому можно вовсю заменять в частях танки на тракторы?
Задолбала подмена тезисов.
Читать и понимать совсем не умеешь? Да?
"о ненужности и неприменимости" не знакомые и непонятные слова?
xab>> Таким образам вся твоя пустая демагогия о ненужности и неприменимости 22160 в войне просто идет лесом в силу этого простого факта.
V.Stepan> Люди в бой ходили и на "танках" "На испуг". Надеюсь, ты не станешь тут всех убеждать, ссылаясь на реальный боевой опыт, что трактор отличная замена танку и поэтому можно вовсю заменять в частях танки на тракторы?
Задолбала подмена тезисов.
Читать и понимать совсем не умеешь? Да?
"о ненужности и неприменимости" не знакомые и непонятные слова?
LtRum>> Но его бы тоже использовали для основной задачи, которую 22160 выполнять не может.
keleg> И кто бы выполнял задачи ПВО БЗ для того же Крымского моста?
И кто "выполнил" задачи ПДП? Где твой хвалёный папелац был? Главный вопрос - почему он ничего не предотвратил, ведь он патрульный, второй вопрос за первым - на какой хрен он такой весь "звездатый" нужен ВМФ и его скудному бюджету?????
keleg> И кто бы выполнял задачи ПВО БЗ для того же Крымского моста?
И кто "выполнил" задачи ПДП? Где твой хвалёный папелац был? Главный вопрос - почему он ничего не предотвратил, ведь он патрульный, второй вопрос за первым - на какой хрен он такой весь "звездатый" нужен ВМФ и его скудному бюджету?????
Это сообщение редактировалось 23.07.2023 в 00:38
keleg> Разве высокая надстройка 11356 не срежет эти сектора?
То то французские дизельгенераторы из под санкций выскочат.... Ты как маленький ребёнок носишься с любимой игрушкой, и никак не хочешь взрослеть.
То то французские дизельгенераторы из под санкций выскочат.... Ты как маленький ребёнок носишься с любимой игрушкой, и никак не хочешь взрослеть.
Это сообщение редактировалось 23.07.2023 в 11:48
Был на корабле снова.
Да, моряки говорят " Гальюноносец" Везде есть гальюны.
Наверное, это плохо. Не понимаю я в особенностях морских.
Оружия мало, да. Морякам даже агс помню выдали не объяснив как пользоваться.
Хорошо наши парни научили.
Но если бы МО не тырило денег, а занималось реальным развитием беспилотников, то ничего удобнее не придумать.
Можно было бы сотнями разместить и применить для выноса всех разведанных целей.
К февралю 22 не успели только из-за коррупции и бестолковости руководства МО, только. но надеюсь скоро попробовать снова с новыми изделиями.
Не бывает универсального оружия, очевидно и этот корабль не оно. Но кто-то умный много лет назад сделал штатное помещение на нём под БПЛА!
Удобный обзор с пункта управления и роскошную палубу для старта.
БПЛА только не было.
Но это не проблема конструкторов корабля.
Да, моряки говорят " Гальюноносец" Везде есть гальюны.
Наверное, это плохо. Не понимаю я в особенностях морских.
Оружия мало, да. Морякам даже агс помню выдали не объяснив как пользоваться.
Хорошо наши парни научили.
Но если бы МО не тырило денег, а занималось реальным развитием беспилотников, то ничего удобнее не придумать.
Можно было бы сотнями разместить и применить для выноса всех разведанных целей.
К февралю 22 не успели только из-за коррупции и бестолковости руководства МО, только. но надеюсь скоро попробовать снова с новыми изделиями.
Не бывает универсального оружия, очевидно и этот корабль не оно. Но кто-то умный много лет назад сделал штатное помещение на нём под БПЛА!
Удобный обзор с пункта управления и роскошную палубу для старта.
БПЛА только не было.
Но это не проблема конструкторов корабля.
fone> Флот потерял уже крейсер, рисковать остальными крупными кораблями?
Можно уточнить, что вы имеете ввиду под "остальными крупными кораблями" на ЧФ?
кщееш> Не бывает универсального оружия, очевидно и этот корабль не оно. Но кто-то умный много лет назад сделал штатное помещение на нём под БПЛА!
Этот проект создавали как средство доставки и обеспечения сил специальных операций для решения "деликатных проблем". Ни о какой СВО в то время ещё не думали. А теперь в нынешних условиях приходится приспосабливать кораблики под текущую ситуацию.
Можно уточнить, что вы имеете ввиду под "остальными крупными кораблями" на ЧФ?
кщееш> Не бывает универсального оружия, очевидно и этот корабль не оно. Но кто-то умный много лет назад сделал штатное помещение на нём под БПЛА!
Этот проект создавали как средство доставки и обеспечения сил специальных операций для решения "деликатных проблем". Ни о какой СВО в то время ещё не думали. А теперь в нынешних условиях приходится приспосабливать кораблики под текущую ситуацию.
кщееш> Да, моряки говорят " Гальюноносец" Везде есть гальюны.
кщееш> Наверное, это плохо. Не понимаю я в особенностях морских.
Ну так допперсонала там человек 60 или 80 ведь, не только на команду расчет, правильно я понимаю?
кщееш> Наверное, это плохо. Не понимаю я в особенностях морских.
Ну так допперсонала там человек 60 или 80 ведь, не только на команду расчет, правильно я понимаю?
xab> Задолбала подмена тезисов.
Хорошо, хорошо, ты, главное не нервничай. Так и запишем — "На испуг" вполне можно применять в бою, практика подтвердила, хороший танк.
P.S. Ну, забыл ты свой же тезис "лучше 22160, чем ничего [хотя про ничего тут явный перебор, вполне можно было пару 20380 сделать]", бывает. Повторюсь — главное, не нервничай так.
Хорошо, хорошо, ты, главное не нервничай. Так и запишем — "На испуг" вполне можно применять в бою, практика подтвердила, хороший танк.
P.S. Ну, забыл ты свой же тезис "лучше 22160, чем ничего [хотя про ничего тут явный перебор, вполне можно было пару 20380 сделать]", бывает. Повторюсь — главное, не нервничай так.
кщееш> Можно было бы сотнями разместить и применить для выноса всех разведанных целей.
Зачем для этого "не имеющий аналогов модульный патрульник с инновационными обводами"?
P.S. Не лепи из БПЛА вундервафлю.
Зачем для этого "не имеющий аналогов модульный патрульник с инновационными обводами"?
P.S. Не лепи из БПЛА вундервафлю.
...
кщееш> Да, моряки говорят " Гальюноносец" Везде есть гальюны.
кщееш> Наверное, это плохо. Не понимаю я в особенностях морских.
кщееш> Оружия мало, да. Морякам даже агс помню выдали, не объяснив как пользоваться.
Всё очень просто. Оружия мало. Воевать надо, но страшно, аж до "медвежьей болезни", а гальюны вот они... Идеологом корыта и главным конструллером предусмотрены...
кщееш> Да, моряки говорят " Гальюноносец" Везде есть гальюны.
кщееш> Наверное, это плохо. Не понимаю я в особенностях морских.
кщееш> Оружия мало, да. Морякам даже агс помню выдали, не объяснив как пользоваться.
Всё очень просто. Оружия мало. Воевать надо, но страшно, аж до "медвежьей болезни", а гальюны вот они... Идеологом корыта и главным конструллером предусмотрены...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
fone>> Флот потерял уже крейсер, рисковать остальными крупными кораблями?
Seaglory> Можно уточнить, что вы имеете ввиду под "остальными крупными кораблями" на ЧФ?
Это вопрос к ув Fone.
кщееш>> Не бывает универсального оружия, очевидно и этот корабль не оно. Но кто-то умный много лет назад сделал штатное помещение на нём под БПЛА!
Seaglory> Этот проект создавали как средство доставки и обеспечения сил специальных операций для решения "деликатных проблем". Ни о какой СВО в то время ещё не думали. А теперь в нынешних условиях приходится приспосабливать кораблики под текущую ситуацию.
И в моём случае он хорош.
Seaglory> Можно уточнить, что вы имеете ввиду под "остальными крупными кораблями" на ЧФ?
Это вопрос к ув Fone.
кщееш>> Не бывает универсального оружия, очевидно и этот корабль не оно. Но кто-то умный много лет назад сделал штатное помещение на нём под БПЛА!
Seaglory> Этот проект создавали как средство доставки и обеспечения сил специальных операций для решения "деликатных проблем". Ни о какой СВО в то время ещё не думали. А теперь в нынешних условиях приходится приспосабливать кораблики под текущую ситуацию.
И в моём случае он хорош.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
