Секция "С" - вопросы, проблемы, будни, перспективы...

River-m> ....только после этого можешь в задницу старослужащему заглядывать.
River-m> Чести многовато будет, старослужащий, гы.
Во пригорело чмошнику.. Хорошо прилетело, люблю наглых негодяев на каркалыгу ставить.

Andru> Секция "С", это полнейшая профанация специально для Дэбилов..
Andru> Я же говорю, что эта секция для Дэбилов, и её аполагеты дегенераты..

Ну вот тут я бы вспомнил нетленный фильм "Иван Васильевич меняет профессию": Мы его на бочку с порохом посадили, пущай полетат...
И в связи с этим:
Интересно, чтобы с тобой, болезный, сделал первый на Руси моделист-стендовик Петр Алексеевич Романов в веке "осьмнадцатом", заяви ты ему в лицо такое... Впрочем, врядли осмелился бы. Да и в вслух тоже в веке 21-м на ЧР или КЦБ тоже врядли сможешь.
Зато как грозно с дивана звучат призывы в одной ветке "Предлагаю его сдать на органы, но сначала пытать электрическим током, пора прекращать миндальничать с ципсошным подпольем..". Кто у нас громче всех орет держи вора? Не тот ли кто гадит везде где может, вызывая негатив? Крым (Донбасс, Новороссия) чей, а?

Aлексей> Секция С появилась, когда ходовые модели стали делать в виде реально существовавших кораблей. А стендовики там появились как придаток.

Дебил! Почитай историю Модель-камеры при ЦВММ!

Aлексей>> Секция С появилась, когда ходовые модели стали делать в виде реально существовавших кораблей. А стендовики там появились как придаток.
sasha123321> Дебил! Почитай историю Модель-камеры при ЦВММ!
Прежде чем диагноз ставить, Вы скинули бы ссылку на то, что советуете почитать. Мы и почитаем.

Aлексей> Секция С появилась, когда ходовые модели стали делать в виде реально существовавших кораблей. А стендовики там появились как придаток.
Aлексей> Забавно, что например,
Забавно например то, что сначала появилась стендовая модель в исполнении императора Петра Великого,а только потом ,через сотни лет появились ходовики,которые в свои игрушечные модельки поставили игрушечные моторчики

sasha123321> lexa210>
Ага
Пётр модели строил для участия в конкурсах по судомоделизму в Голландии
Да и, модели Пётр строил сам, а не собирал покупные наборы из магазина
Ну, тупые...©

Andru> люблю наглых негодяев на каркалыгу ставить.
Люблю наглым негодяям какалыгу ставить
River-m> Культурка. Аксакал, однако.
Нет, бери выше. Саксаул!

sasha123321>> Дебил! Почитай историю Модель-камеры при ЦВММ!
m.> Прежде чем диагноз ставить, Вы скинули бы ссылку на то, что советуете почитать. Мы и почитаем.

Ну хотя бы вот здесь: Cанкт-Петербургская Модель-камера (1709–1730 годы)
Основной посыл в том, что стендовые модели появились раньше ходовых.

А по поводу этого:
Aлексей> Да и, модели Пётр строил сам, а не собирал покупные наборы из магазина
Раз уж ставишь себя рядом с Петром, учти, что строил он далеко не из пластилина фэнтезийные "кораблики" весьма среднего качества (пусть и здоровенные).

sasha123321>>> Дебил! Почитай историю Модель-камеры при ЦВММ!
sasha123321> Ну хотя бы вот здесь: Cанкт-Петербургская Модель-камера (1709–1730 годы)
Музейную рекламку? Там читать нечего

Кстати, в числе моделей ЦВММ есть ходовые, только они особо не афишируются

m.> Музейную рекламку? Там читать нечего

Достаточно усвоить дату зарождения СТЕНДОВОГО моделизма в нашей стране. Что б не хрюкать бессмысленно о том кто от кого отпочковался.

m.> Кстати, в числе моделей ЦВММ есть ходовые, только они особо не афишируются
Да я не против ходовиков! И не против авто- танко- и прочих моделистов. Просто каждый строит что ему нравится. Но как людей творческих, борющихся с вселенской энтропией, я уважаю всех. Независимо от возраста, возможностей и мастерства.
А эти два одуревшех от безнаказанности чучела Andru (поголовно) и Aлексей (избирательно) смеют вякать на тех, чьего уровня в стендовых направлениях моделизма никогда не достигнут. Если бы хоть кто-то из них выставил свою 95+ модель в КАЖДОМ из классов С1-С8 (Andru) и С6-С8 (Aлексей), я бы совершенно искренне извинился, ибо не сам не дорос еще. А так, только за моделистов обидно. Меня учили, что моделист моделисту друг и советчик, а не закомплексованный подросточек. Пусть не по годам, но по уровню, прости хосспади, интеллекта и общекультурного уровня уж точно.
Короче, давайте жить дружно!
И прежде чем написать здесь что-либо, вспомните, что ветка посвящена обсуждению направлений развития стендового судомоделизма, а не мерянью своими пиписьками.
А админов попорошу организовать такое же модерирование как и в ветках форума, посвященных СВО. Вот там это поставлено очень хорошо!

sasha123321> Основной посыл в том, что стендовые модели появились раньше ходовых.
Какие-какие модели...?

sasha123321> Основной посыл в том, что стендовые модели появились раньше ходовых.
Какие-какие модели...?
Чучело - и когда же в России зародился стендовый моделизм, именно моделизм

Сначала научись строить модели, а уж потом распузыривай свои сопли сквозь пальцы

sasha123321> Достаточно усвоить. Что б не хрюкать
Я Вам не хамлю и Вы потрудитесь вести себя прилично. Лады?
Вопрос был про поделитесь ссылкой на спираченную Историю ЦВММ. В ответ чётко по факту ноль. Я не ошибся?

sasha123321>> Основной посыл в том, что стендовые модели появились раньше ходовых.
Aлексей> Какие-какие модели...?
Стендовые. Предназначенные для демонстрации устройства и внешнего вида корабля, а также декоративных целей. Примерно так.
"въ моделяхъ и образцахъ съ математическою точностью, изо-бражаются и существующіе типы судовъ, ихъ боевое вооруженіе иснабженіе въ хозяйственномъ отношеніи" или так. Цитата из книги по ссылке ниже.

Aлексей> Чучело - и когда же в России зародился стендовый моделизм, именно моделизм
Именно тогда, когда Петр Первый повелел строить модели (т.е. точные уменьшенные копии) кораблей.
Aлексей> Сначала научись строить модели,
Ну я то обозначил себя и не постеснялся свои работы выставить. В отличии от.
Aлексей> а уж потом распузыривай свои сопли сквозь пальцы
Взрывом ципсошного пукана удовлетворен. Жду продолжения!

sasha123321>> Достаточно усвоить. Что б не хрюкать
m.> Я Вам не хамлю и Вы потрудитесь вести себя прилично. Лады?

Это "хрюкать" не к Вам относилось, а к персонажу "Aлексей". Прошу простить, что не очень четко сформулировал мысль, что привело к недопониманию.

m.> Вопрос был про поделитесь ссылкой на спираченную Историю ЦВММ. В ответ чётко по факту ноль. Я не ошибся?
Эту историю пишет сама Модель-камера, издавая одноименный журнал. Ну а если взглянуть более широко, то ЦВММ и есть разросшаяся изначальная Модель-камера. А уж книг по истории ЦВММ достаточно.
Например от 1908 года: https://eb.pl.spb.ru/pdfviewer.html?file=/.../kroncbs/kron_2910.pdf#1 Или более современные.

sasha123321> Стендовые. Предназначенные для демонстрации устройства и внешнего вида корабля, а также декоративных целей.

Какие какие...?
Сам-то читал эту книгу, или только хрюкакал...
Этож когда, демонстрационные модели стали стендовыми...?

Aлексей> Какие какие...?
Aлексей> Сам-то читал эту книгу, или только хрюкакал...
Aлексей> Этож когда, демонстрационные модели стали стендовыми...?

Да не собираюсь я метать перед тобой бисер. Достаточно найти определение стендовой модели и сравнить его с приведенной цитатой. Умному достаточно внимательно прочитать приведенную цитату и сравнить ее с той же википедией.
Если сможешь, поделись достойным внимания источником по терминам "демонстрационная модель корабля" и "стендовая модель корабля".
Только конкретно, будь ласка.

IBeRUS> Да уж, загадили серьёзную тему,чего,собственно, и следовало ожидать...
IBeRUS> Уважаемый, Сэм 7! Есть ли возможность у Вас, как у модератора, уничтожить весь этот "дерьмосрач", оставив только сообщения, непосредственно касающиеся темы ?

Кстати, в правилах секции С нет определения понятия "модель". Т.е. получается, что судите непонятно что.

sasha123321> книг по истории ЦВММ достаточно. Например от 1908 года: https://eb.pl.spb.ru/pdfviewer.html?file=/.../kroncbs/kron_2910.pdf#1 Или более современные.
Спасибо! Не видел такую книгу

sasha123321>> книг по истории ЦВММ достаточно. Например от 1908 года: https://eb.pl.spb.ru/pdfviewer.html?file=/.../kroncbs/kron_2910.pdf#1 Или более современные.
m.> Спасибо! Не видел такую книгу

Пожалуйста! Я тоже до сегодняшнего утра не знал о ней. Только про советские издания, большую монографию изданную к 300-летию музея и статьи в журнале Модель-камера.

sasha123321> Только конкретно
Книги читай, изучай тему по материалам и документам, а не всяким там википедиям для дураков
Сходи в магазин, в библиотеки, покупай серьёзную литературу, а не всякую бульварную беллетристику, может поумнеешь

Господа! Может не следует, действительно, проявлять уважение к собеседнику, но хотя бы правила вежливости-то стоит соблюдать. Как-никак, не в аварии на дороге... Какой пример невольным посетителям показываем, в том числе и подрастающему поколению?

sasha123321> Стендовые. Предназначенные для демонстрации устройства и внешнего вида корабля, а также декоративных целей. Примерно так.
sasha123321> "въ моделяхъ и образцахъ съ математическою точностью, изо-бражаются и существующіе типы судовъ, ихъ боевое вооруженіе иснабженіе въ хозяйственномъ отношеніи" или так. Цитата из книги по ссылке ниже.

Музейные модели относить к стендовым (в современном понимании) не совсем правильно - они делались с другими целями, нежели те, которые делают сейчас судомоделисты.
В чем разница?
Во-первых, их делали непосредственно сами строители, поэтому эти модели - памятники истории и техники.
Во-вторых, назначение этих моделей. Большинство моделей 18 века - проектные, не отвечающие понятию "копия". Меньшую группу представляют памятные - очень скромно выполненные, дающие только общее представление о реально существовавших судах. Еще меньше группа учебных и ученических - среди них как типовые суда, как правило мелкие, но вполне пригодные для понимания архитектуры. В ученических - это проекты, по результатам которых представлялись к аттестованию, т.е. дополнительный + при аттестации. Есть группа проектных судов для участия в конкурсах. Есть группа моделей "дворцовых" - для украшательства. Учебные - уже указывал - в виде продольных и поперечных сечений, для изучения в Навигацкой школе.
В-третьих, модели, которые как-то еще можно считать предвестником настольных моделей, начали появляться в 19 веке, того же Глотова, которую он преподнес великому князю. Т.е. появляется понятие "судомоделист" - не строитель судна, не мастер корабельный или инженер, изготовляющий модель в процессе своей судостроительной деятельности, а человек рукастый, выбравший своим объектом увлечения изготовление модели. Таких рукодельников становилось все больше, но отсчет следует вести от модельной мастерской морского музея, когда собрали таких рукастых вместе и поставили задачу. Возможно, был этот элемент еще раньше, при мастерской модельного мастерства в Новом адмиралтействе. Но там привлекались, все-таки, профессиональные строители, поэтому достаточно условно.
И последнее. Огородников, как автор, конечно же хорош! Но, не нужно скидывать определенного авторского апломба и пиетета...