Канонерская лодка "Храбрый". Масштаб 1/200

DM1967> А зачем слой ПВА МЕЖДУ акрилом и нитрой?
Чтобы верхний слой акрила не "пылил" и адгезия с нитрой была лучше.

Павел35> Какой смысл в этой тренировке на кошках?
Испортить маленький кораблик не так "больно" морально и материально, и не так сложно начать заново. Испортить большой - очень жестко... От маленького к большому с полученным опытом.
А вот со стекловолокном и смолой в квартире связываться не хочу...

IBeRUS> ...Дерзай, мы с тобой!

Дык, для того я и здесь! Не за пряниками и печеньками.

IBeRUS> Тут тебе, в основной массе, добра желают, даже если пишут не очень приятные посты. Дерзай, мы с тобой!
Согласен.

F.M.> А вот со стекловолокном и смолой в квартире связываться не хочу...
Можно было бы выклеить корпус методом "бутерброда", всего то и надо ручной лобзик, фанера и клей.

F.M.> А вот со стекловолокном и смолой в квартире связываться не хочу...
а смола чем плоха? Пыли вы и от шпаклевки теперь понаделаете,а смола сейчас есть для декоративных работ вообще без запаха.Люди столешницы и прочие вещи из нее отливают.Я ею у себя поверхность стола выровнял.
А так по детству помню в кружке строили подводную лодку,болван выклеен из пенопласта,облит смолой в несколько слоев и вышкурен.Все более прочная и надежная корка.

Павел35> Можно было бы выклеить корпус методом "бутерброда"

AndreySe> а смола чем плоха? ... по детству помню в кружке строили подводную лодку, болван выклеен из пенопласта, облит смолой в несколько слоев и вышкурен.

Вот видите, сколько разных и прекрасных способов делать модели! Выбирай какой хочешь или под что руки заточены! Вот и я выбрал... под руки...

Федор, в который раз уже убеждаюсь, что Вы или не читаете что я Вам пишу, или просто "пробегаете глазами" на своей волне.
DM1967>> В этой схеме стоит акрил и автошпатлевку поменять местами
F.M.> Во-первых, жидкая нитрошпаклевка в непостредственной близости от пеноплекса...

Обратите внимание: у Вас написано "НИТРОшпатлевка", у меня - "АВТОшпатлевка". Я пишу про тот самый НОВОЛ в баночке, который вы показали в самом начале - автомобильной полиэфирной ДВУХкомпонентной шпатлевке. Она замечательна тем, что в любом слое полимеризуется одинаковое время, дает твердый, прочный , при этом, достаточно пористый (для последующей адгезии) слой.
Если бы Вы обратили внимание на ссылку, которую я давал опять же в самом начале (на свой болван по схожей технологии), то там и видно, и прямым текстом описано, что опалубка просаженна относительно обшивки:

Kama13>> Вы просто заполняете пустоты автошпаклёвкой, потом обрабатываете сухарём?
DM1967> По сути - да. В два слоя. Первый - как бы дно, его задача закрыть прорехи в "опалубке". Второй - выводит черновой контур. Ну а потом уже по месту доводка поверхности. Суммарная толщина автошпатлевочной скорлупы - в среднем 3 мм

Полиэфирная шпатлевка позволяет работать в несколько слоев, что сильно упрощает. И уже полностью выведенный борт покрыть очень тонким слоем финишной акриловой шпатлевки. Расход - минимальный, сохнет быстро, и не дает "полусухих" участков.
И ни в коем случае не разделять их слоем ПВА. Вы же когда штукатурите стену не прокладываете между кирпичом и штукатуркой слой полиэтиленовой пленки?

Суммарно вся описанная схема даст отличный результат за небольшие деньги в короткое время. И это - проверено.

Но, я согласен с Вами
F.M.> Вот видите, сколько разных и прекрасных способов делать модели!.. Вот и я выбрал...

DM1967> Федор, в который раз уже убеждаюсь, что Вы или не читаете что я Вам пишу, или просто "пробегаете глазами" на своей волне.
Я Вам все объяснил, что и почему я делал. Нитро или авто при этом значения не имели.
Видел я Вашу опалубку. Слишком много листового полистирола уходит и более долгий процесс, что меня не устраивает. Но "зарубку" я сделал, не сомневайтесь.

DM1967> Полиэфирная шпатлевка позволяет работать в несколько слоев, что сильно упрощает. И уже полностью выведенный борт покрыть очень тонким слоем финишной акриловой шпатлевки.
А зачем здесь вообще акриловая шпаклевка при такой схеме? Не уж то полиэфиркой не вывести финишку?
Возможно, для модели крупного корабля, который в планах, что-то подобное и буду использовать. Но расход полистирола сильно волнует. В интернет магазинах он не дешевый, а для других вариантов у меня здесь нет.
P.S. А как на счет адгезии полиэфирки с полистиролом? Кто-то здесь говорил, что очень плохо.

F.M.> А зачем здесь вообще акриловая шпаклевка при такой схеме? Не уж то полиэфиркой не вывести финишку?
Можно использовать не акриловую, а финишную полиэфирную. Работать финишной по заполнению не выгодно - и по стоимости, и по ее характеристикам. Она намного хуже обрабатывается, тверже. Потому замолнение "скорлупы" - универсальной или стартовой. Но, она пористая и относительно "рыхлая". Можно, конечно, и так оставить, но лучше закрыть финишной коркой. Не хотите акрилом - закрывайте своей нитрой или финишной полиэфиркой.

F.M.> Возможно, для модели крупного корабля, который в планах, что-то подобное и буду использовать. Но расход полистирола сильно волнует. В интернет магазинах он не дешевый, а для других вариантов у меня здесь нет.
Про полистирол я Вам не писал НИ СЛОВА. Как и про "опалубку" (у Вас ввместо нее заполнение пеноплексом - хороший вариант). Мы тут обсуждали "скорлупу" и речь шла только о ней. Полистирол легко меняется на картон, например. Или на фанеру. Если уж говорить о конструктивном наборе. Но у полистирола есть пара преимуществ, имхо. Ну и главное - для меня это очень доступный и дешевый материал. Если интересно про полистирол - это отдельный разговор.
F.M.> P.S. А как на счет адгезии полиэфирки с полистиролом? Кто-то здесь говорил, что очень плохо.
Не "очень плохо", а "средне". В случае с набором (если интересно) я в результате пришел к тому, что параллельно контуру шпангоута насверливаю ряд отверстий 1-1.5 мм - что б полиэфирка дополнительно "зацепилась". В случае с формообразованием корпус - жесткая конструкция, там риск что полиэфирка отслоится минимальный. Максимум (если это произойдет) будет едва заметная трещинка вдоль стенки шпангоута. Кстати, это еще одна причина применить акриловый финишный слой - он даст корку, обшивку.
F.M.> Я Вам все объяснил, что и почему я делал. Нитро или авто при этом значения не имели.
Имеет и огромное. Любая однокомпонентная будет сохнуть долго (чем толще слой - тем дольше) и даст усадку (и будет давать долго, пока будет просыхать). Двухкомпонентная (полиэфирная или эпоксидная) - полимеризуются независимо от толщины и дают минимальную усадку. Но, эпоксидная сложнее обрабатывается.

F.M.> Возможно, для модели крупного корабля, который в планах, что-то подобное и буду использовать. Но расход полистирола сильно волнует. В интернет магазинах он не дешевый, а для других вариантов у меня здесь нет.
Основной источник листового полистирола - магазины, торгующие материалами для рекламы. Вот, например, в Новосибирске. У нас продают от 1 листа по цене 5 баксов за кв.м. За 22.5 бакса вы получаете 4,5 кв. метра прекрасного листового полистирола (как правило - матового, более толстый может быть глянцевым с одной стороны). Я уже не помню сколько лет назад один раз купил по листу разных толщин в диапазоне 0,7-3 мм и с тех пор вообще не думаю о нем Он просто ЕСТЬ. Когда-то торговали еще 0,25 и 0,5 мм, но сейчас что-то пропали. Там, правда, листы были 1000х2000.

DM1967> Основной источник листового полистирола - магазины, торгующие материалами для рекламы...

К сожалению, у нас во Владивостоке ни чего подобного нет. Можно найти на заказ какой-то укрепленный и то только от 2мм по толщине. В 1мм вообще ни чего.

F.M.> К сожалению, у нас во Владивостоке ни чего подобного нет. Можно найти на заказ какой-то укрепленный и то только от 2мм по толщине. В 1мм вообще ни чего.

Раз...
Два...
Три...
...

Извините

DM1967> Раз...
DM1967> Два...
DM1967> Три...
DM1967> ...
DM1967> Извините

Вы думаете я этого не видел? Или интернетом пользоваться не умею? Если написано Владивосток, это еще не значит, что оно во Владивостоке. 1,2,3 - это все пересылка с других городов транспортоной компанией, ценник сразу раза в два и более, и один лист, как правило не отправляют (от 5 шт). По №3, для примера, полистирол 1мм находится на складе в Тюмени.

F.M.> Что это за "бронепояс" у "Храброго" идет вдоль ватерлинии почти до самого носа? Поднимается ли он выше ватерлинии или доходит только до нее как на рисунке?. Хотелось бы его правильно изобразить.
А такие данные Вам не подходят?

m.> А такие данные Вам не подходят?
По этим данным его вообще не должно быть видно. Тогда что это за горизонтальный шов? Просто один из швов обшивки так выделился на свету?

m.>> А такие данные Вам не подходят?
F.M.> По этим данным его вообще не должно быть видно. Тогда что это за горизонтальный шов? Просто один из швов обшивки так выделился на свету?

почему не должно ? стык плит брони с обшивкой Выступать он не выступал ,но горизонтальный стык виден ,по вертикальным линиям - стыки плит брони .

F.M.> Поднимается ли он выше ватерлинии или доходит только до нее как на рисунке?
Мне видится как то так.

F.M.>> Поднимается ли он выше ватерлинии или доходит только до нее как на рисунке?
Павел35> Мне видится как то так.

и по длине