Немецкие боевые корабли [2]

kkg1960>> Я так и предполагал. Наши Гансы Христианы, пшепрошем Андерсены.
Pr.Eugen> Говорят же в среде моделистов, что чертежи есть хорошие, есть плохие, а есть польские...
"Лучшее" - враг "хорошего" ... А без "польских" (как и "ГДэРовских" - к стати) ужасных чертежей крутые советские/российские моделисты вообще бы ничего не имели. В отечественной периодике - "ноль", а в технических журналах для молодёжи те же перепечатки из их никакой периодики. Гасу не ма, серникив не ма - ничого не ма ... Умейте ценить то что есть и уважать труд других, и будет Вам счастье.

kkg1960>>> Я так и предполагал. Наши Гансы Христианы, пшепрошем Андерсены.
Pr.Eugen>> Говорят же в среде моделистов, что чертежи есть хорошие, есть плохие, а есть польские...
Slava2014> "Лучшее" - враг "хорошего" ... те же перепечатки из их никакой периодики. Гасу не ма, серникив не ма - ничого не ма ... Умейте ценить то что есть и уважать труд других, и будет Вам счастье.

Уважать чужой труд безусловно нужно. Только не надо путать труд и , в большей или меньшей степени, откровенную халтуру, которой, к сожалению, процентов на 90 является польская графика по тематике военного флота. Да, нарисовано порой красиво и замечательно, при этом зачастую безбожно перевирая западные и восточные первоисточники, с которых поляки и рисовали свои чертежи , т.к имели к ним намного больший доступ, чем у нас, в бывшем Союзе, начиная с 80х. И ладно бы только матчасть, на которую можно в конце концов забить и строить абстрактную модель , которая плюс-минус все равно будет похожа на прототип .Но когда у чертежей "не бьются" между собой проекции, на разных видах чертежа " гуляют" размерения, а "теория" порой вообще ничему не соответствует, извините , ценить подобное уже как то не получается...

История там до боли простая... Примерно как у "Ташкента" с его Б-13 и Б-2ЛМИ.

me109k2> Спасибо за разъяснение! А не просветите еще по одному, давно занимавшему вопросу, на тему авиа ангара на Гнейзенау, если он там воообще присутствовал ?

Начало истории лежит году в 34-35-м, когда начали проектироваться корабли "2-го поколения" германского флота. Тогда единственным доступным гидросамолётом корабельного базирования был Не-60, биплан с нескладывающимся крылом. Его и приняли за базу при проектировании (см. чертежи "бисмарка" и "хипперов").
В 35-м году начали проектировать самолёт на замену Не-60, позже ставший Ar-196. Естественно, под него стали менять проекты кораблей. Но как обычно случается, проектанты "арадо" в сроки не уложились: серийные самолёты обещали только к весне лету 1939-го.
По этой причине на "Гнейзенау", который должен был быть достроен примерно годом ранее (вступил в строй 21 мая 38-го) начали "улучшать" по части авиационного вооружения. Поскольку все доступные самолёты (кроме Ar-95) имели нескладывающмеся крылья, проектируемый ангар под "арадо" делать не стали, но полностью от него отказаться не могли, так как в этом район выходят вентшахты МО-1, вписанные, а сам ангар является основанием катапульты и опорами прожекторных площадок - так получилась "будка" под катапультой. На "Гнейзенау" перепробовали все что можно: Ar-95, Не-114, ФВ-62, но в итоге пришли к Не-60.
На "Гнейзенау" должно было базироваться три Не-60: два на катапультах, третий на стоял на кильблоках небольшой надстройки, поставленной на месте ангара. Надстройку эту, судя по всему, поставили, чтобы облегчить манипуляции с краном.
Летом 39-го, когда первые серийные 196-е пошли на флот и сменили Не-60, надстройку разобрали и соорудили "времянку" на одну машину. В итоге на "Гнейзенау" могли базироваться три "арадо": два на катапультах, третий - в ангаре. Но похоже "времянка" действительно оказалась "времянкой" - её разобрали в декабре 39-го, а в феврале 1940-го сняли катапульту с башни С. Так "Гнейзенау" остался вообще с одним самолётом. На месте ангара строить ничего не стали, судя по некоторым фото хранили шлюпки.

me109k2> Еще на каких то фото , условно позднего периода, между трубой и надстройкой катапульты располагается ферменная конструкция с площадкой сверху, то ли под прожектор, то ли под зенитки и места под ангар, в сторону носа, к дымовой трубе там просто не остается.
Перед рейдом в Атлантику (операция "Берлин") на "Гнейзенау" там поставили "стремянку" с "фирлингом" наверху.

Собственно все ангарные перипетии "Гнейзенау" хорошо отражены у Брейера, не хватает только фото/схемы с надстройкой для Не-60.
Примерно как-то так.
На фото "подставка" под Не-60 обр. лета 1938-го года.

me109k2> Всем доброго дня! Не поможете разобраться с тем, как выглядели якорные полуклюзы на Бисмарке или Тирпице?

Не совсем то конечно ..

A.K.> Не совсем то конечно ..
Чиркнул пару строк по почте, в спам не ушли?

m.> Чиркнул пару строк по почте,

Того, что спрашиваете, не видел.

A.K.> Проект Подлодки - носителя.

Только эта схема выложена? Не могу найти даже ее.

A.K.> Zerstörer 1936B

Поддержим Замглавкома шутю
Zerstörer 1934A(2-я унд 3-я серии), и Zerstörer 1936A(Z-28)
Cрок хранения 3 дня.

Andru> Шарни в Норвегии

Идиёт...©
Это "Тирпиц".

me109k2> Посмотрел у себя, фото толковых не нашел
Мелкое, но может поможет.

Andru>> Шарни в Норвегии
Pr.Eugen> Идиёт...©
Pr.Eugen> Это "Тирпиц".
Берега то не теряй, икспердт по силуэтам, вижу, обманули, осмотрелся..

Andru> Берега то не теряй, икспердт по силуэтам
А то что?

Andru> вижу, обманули, осмотрелся..
А в голову Вы кушаете?

Andru>> Берега то не теряй, икспердт по силуэтам
Pr.Eugen> А то что?
Andru>> вижу, обманули, осмотрелся..
Pr.Eugen> А в голову Вы кушаете?

Смотри не пукни..

Andru> Смотри не пукни..

Bornholmer> Только эта схема выложена? Не могу найти даже ее.

Только эта. Остальные не оцифрованы.

На чертеже изначальный проект 1934 года.

Разрез

Andru>> Берега то не теряй, икспердт по силуэтам
Pr.Eugen> А то что?
Andru>> вижу, обманули, осмотрелся..
Pr.Eugen> А в голову Вы кушаете?

Очень грустно такое читать ...

Andru> Шарни в Норвегии
Это TIRPITZ.
Вот носовая часть от вашей фотографии.

Общий вид и красивая картинка.

A.K.>> Проект Подлодки - носителя.
Bornholmer> Только эта схема выложена? Не могу найти даже ее.
Было было бы интересно посмотреть остальное..

A.K.> Очень мало кто знает... Да никто пожалуй, ... и даже нам один достался. ...

+
Мало кто знает
Эскортные (конвойные) корабли(F), серия - 10 единиц. На фото слева направо - "семёрка"(1946Г. в сост. ВМФ CCCР), "восьмёрка", "шестёрка" и "девятка".

Цит. "...F-7 ...26.02.1946 г. вошел в состав ДКБФ под названием «Буран». 7.05.1951 г. переименован в «Дубна». 30.09.1951 г. списан и разобран в период 1957-1958г.г."