Конструкция ракет 2020

Noy> .... Моя цель изготовить самостоятельно ракету с мотором которая способна ровно взлететь в аппогей 5км +.

С какой целью?

Noy>> .... Моя цель изготовить самостоятельно ракету с мотором которая способна ровно взлететь в аппогей 5км +.
M&D> С какой целью?

Ну цель почти как у всех здесь-скажем это моя детская мечта...
1. первый опыт -это ракетомодельный кружок-РТД-2,5(дом пионров 1982г-1 место на областных сор-х)
2. 1984-89гг, постоянные самостоятельные опыты с селитровкой(газета), испытания ракет на доступных топливах(селитровка, дымник собств. пр-ва на нн) кн достать тогда было -Большая проблемма!
3. 1996-опыты с пироксилиновыми и дымными порохами...
4. параллельно с ракетами занимался пиротехникой (фонтаны, питарды, вертушки, салюты)..
Ну а сейчас я подзавис между прогами ALTIMMEX-SP2.xls и Rocki-motors.xls...в последнем сперва запроектировался и потом данные по тяга/время поместил в ALTIMMEX-SP2, вроде двигло вписался, а ракету никак не подберу..да и Кn высоковат я думаю 520 Н, однако корпус двигла 2,5мм Д16Т, сопло глина(обжиг), сопло хочется Лаваля, вроде то же расчитал теоретично..никак не выберу топливо для первых испытаний(хотя КН,окись железа и АСД-6 и сорбит-купил). Ну как бы я склоняюсь базироваться на двиглах РДК-4 или РДК-4-300 и т.д.
Вообщем может кто нибудь из высотников поможет, может и за благодарность .

ооо..опять появилось..чудно..

Noy> Ну а сейчас я подзавис между прогами ALTIMMEX-SP2.xls и Rocki-motors.xls...

Ну так, ты на правильном пути, только давай сначала уйдем из Сашиной темы в Конструкции ракет.

M&D> Рассчиать ракету под твою хотелку это раз плюнуть. А вот исполнить твою хотелку с наскока почти невозможно. И тебе придется пройти достаточно длинный, но увлекательный путь от теории через болото практических и чаще всего неудачных экспериментов. Ведь тебе кроме ракеты и двигателя понадобится еще система спасения и система поиска. Все это требует не только материальных затрат, но кучу времени.
Ну смотри:
1. Я пока про серийность вообще не говорю,
2. Мне просто надо повторить чей нибудь практический опыт, может ещё расширить и укрепить,
3. Барометр высоты-самый дешманский, система поиска -самая простая по JPS, средство спасения -парашют или гофра с выбросом мортиркой.
Вцелом я глубоко не хочу..просто достичь результата, вообще даже если точка невозврата ракеты-пофиг (материалы не так дорого). Ты спросишь.."А как же потом жить без мечты?"..отвечу - мечтать о ракете на 10 км.

Noy> Ну смотри:
Noy> 1. Я пока про серийность вообще не говорю,

А про серийность тут вообще никто не говорит. Как правило каждый запуск по своему уникален, как и сама ракета конструктивно никогда не повторяется.

Noy> 2. Мне просто надо повторить чей нибудь практический опыт, может ещё расширить и укрепить,

Да и практического опыта таких высоких полетов тут ни у кого нет, а есть лишь стремление. Поэтому на данном этапе ты можешь ориентироваться на потолок высоты от силы на 3000+.

Noy> 3. Барометр высоты-самый дешманский, система поиска -самая простая по JPS, средство спасения -парашют или гофра с выбросом мортиркой.

И вот это всё, включая двигатель, тебе придется сперва протестировать на Земле и неоднократно. Для тестов двигателя придется построить тягоизмерительный стенд. А потом все тоже же самое проделать в тестовом полете. Другими словами, сразу на 5000+ никак не получается.

Noy> Вцелом я глубоко не хочу..просто достичь результата, вообще даже если точка невозврата ракеты-пофиг (материалы не так дорого).

А вот так вообще ничего не выйдет. Если ты потом не найдешь свою ракету, то никогда не узнаешь результатов своего труда. И сейчас ты должен определиться с тем, на сколько ты готов к тому, что для реализации своей хотелки тебе придется прошагать от тестовых прожигов и тестовых запусков до заветных 5000+.
На самом деле поставленная тобой задача вполне реальна, и тут тебе непременно помогут в решении конструктивных и технологических вопросов. Но начинать тебе нужно немного понизив плавку.
Начни с мотора, сделай ТИС, получи требуемые экспериментальные параметры, а потом уже строй под этот мотор ракету.
Есть вопросы? Не стесняйся! А вопросов у тебя должно быть не просто много, а прям навалом.

M&D> Есть вопросы? Не стесняйся! А вопросов у тебя должно быть не просто много, а прям навалом.
Ну Спасибо Большое! Всёж диалог...Начну я пожалуй потихоньку...
1. Корпус -Д16Т (46x4x300), ТЗИ -паранит в связке соф.бум на силикате, шашки: 38x50(5шт.) и трассер 38x25.
2. Сопло и заглушка-керамика, крепёж на винты + poxipol+подмазка герметик печной (1500С).
3.Топливо- КН 65%+Сорбит35%+F2O3 1%.

Noy> Ну Спасибо Большое! Всёж диалог...Начну я пожалуй потихоньку...

Ну, поехали!
Смотрим на твою картинку с расчетом, ищем ошибки -
1. Слишком маленький диаметр канала. Для диаметра шашки 38мм оптимальный диаметр канала будет ~12,5мм.
2. В ячейке "Бронировка" нужно выключить бронировку канала и бронировку торцов.
3. Длину шашки нужно увеличить до 65-70мм.
4. Кн нужно понизить до вменяемого значения, диаметр критики увеличиваем примерно до 10мм.
5. Диаметр среза сопла увеличиваем до 28-30мм.

После всех манипуляций получаем двигатель с импульсом ~950-1000Н*с. Теперь можно строить мотор.
Двигатель с таким импульсом способен закинуть типовую ракетку массой 1,5-2кг примерно на 2500-2700 метров.

Noy> Ну Спасибо Большое! Всёж диалог...Начну я пожалуй потихоньку...

Михаил в свое время поделился своим опытом, а я его (с разрешения) у себя положил

это чтоб Михаилу в сотый раз не повторяться...

M&D> Ну, поехали!
M&D>...

Вот так идея многошашечного торцевика опять приплыла к стандартным шашкам) И топтаться нам на одном месте из года в год...

Nec> Вот так идея многошашечного торцевика опять приплыла к стандартным шашкам) И топтаться нам на одном месте из года в год...

Нет! Можно конечно и нестандартные шашки использовать. Но какой смысл портить этими неправильными шашками мотор? А идея многошашечного торцевина с самого начала лишена здравого смысла, да хоть всю жизнь ты на этом торцевике протопчись.

M&D> Но какой смысл портить этими неправильными шашками мотор?

Какой смысл всем и всюду навязывать Вашу "политику"? И хоть как-то попробуйте доказать, что Ваша "политика" единственно верная и не "испорчена"?

Nec> Какой смысл всем и всюду навязывать Вашу "политику"? И хоть как-то попробуйте доказать, что Ваша "политика" единственно верная и не "испорчена"?

А вот давай рассказывай как сделать мотор и ракету для запуска на 5000+. Что же ты молчал, когда Noy к тебе за помошью обращался? А теперь ты вдруг имеешь совесть обвинять меня в навязывании "моей политики"? Так предложи свой вариант, и пусть Noy сам выбирает, что ему больше по вкусу.

M&D> А вот давай рассказывай как сделать мотор и ракету для запуска на 5000+.

Как только Ваши улетят на 5000+, так и будете тыкать в меня пальцем и раздавать советы.

Это я пишу на Вашем же языке.
Диалог не по теме окончен.

Noy> 1. Как мы научились управлять относительной стабильностью высокого давления? Высокой скоростью истечения газов?

Да, матчасть точно надо подтянуть, и поэтому вот сюда смотри -

А что касается ВВ, то это не про нас вообще, и не про реактивное движение в частности.

M&D> А что касается ВВ, то это не про нас вообще, и не про реактивное движение в частности.
Вот здесь я хочу сказать что ты меня не понял.... Привожу сравнения совершенно не в тему взрывов, а в нашу просто явления очень сродные и хочется избежать на 100% взрыва двигла, хотя вон как у буржуев прямо "вчера" взорвалась ракета..Ладно я пока что почитаю...но мне очень понравилось , что в миг готова команда "горящих" идеей высотных ракет...

Noy> ....Привожу сравнения совершенно не в тему взрывов, а в нашу просто явления очень сродные и хочется избежать на 100% взрыва двигла...

Вот для этого я тебя и направил к теоретической части закона горения, из которого ты должен понять как не допустить превышения давления в КС выше допустимого значения, и как добиться нужных параметров для обеспечения стационарного режима работы твоего РДТТ.

....
Noy> и может ещё Аl-10%....либо что нибудь с эбокситкой...вообщем по проще и технологичнее...Пока я не определю топливо, не смогу правильно спроектировать движок, ну а задача остаётся 5000м.

Привет Noy! Ну, пока, суть до дела, не мог бы нам показать свои ранее выполненные старты ракет. Нет, о твоей деятельности в ракетомоделизме прочитал, но хочется воочию увидеть конструкцию твоих ракет, да и уровень твоих технических возможностей видеофиксации стартов. Летающая модель ракеты, даже с апогеем в 100м, состоит не только из топлива и двигателя, а еще много из чего, и уж тем более не из хочу!

Брат-2> Noy! Не обижайся, лично сам ничего путного по топливу и двигателю посоветовать не могу, но предоставляю правильный пример, как надо мечтать!
Какие обиды...ну мне совсем показать то нечего и, ты читал в моём 1 вом сообщении ...я занимался только в детстве и немного после армии, вцелом я атмосферу понял..мне 53 и для моего нового хобби время семьёй отпущено очень мало (3 дочери) пожилые родители, работа...Всем спасибо!