-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/kc/kchf/photos/photo_skr/128x128-crop/admiral_makarov_48_big.jpg)
Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине
Боевые действия на Черном и Азовском моряхТеги:
xab
VAS> Если из бюджета, условно говоря, выделяют 1 млрд на три корабля, хотя нужно 3 млрд, а корабля по-любому нужно строить три, поневоле задумаешься, а что лично тебе не очень-то нужно и без чего можно обойтись?
Без авианосцев.
Без авианосцев.
инфо
инструменты
bogdan014
bogdan014>> Это какие же войска у нас передавали? нет там внутри МО двигают флажки по картам, стрелы рисуют... это всё внутренняя кухня МО, кому вне МО войска передавали?
Косопузый> Войска ГО в ГКЧС (в дальнейшем МЧС).
Вы оторвались от сути вопроса и потерялись во времени.
Тут разговор про настоящее, в контексте СВО, указа о мобилизации, а не про: "Преданья старины глубокой". Войска ГО передали из СССР в РФ... какие войска, тогда СССР делили/передавали а Вы про войска! Смутное время.
Косопузый> Войска ГО в ГКЧС (в дальнейшем МЧС).
Вы оторвались от сути вопроса и потерялись во времени.
Тут разговор про настоящее, в контексте СВО, указа о мобилизации, а не про: "Преданья старины глубокой". Войска ГО передали из СССР в РФ... какие войска, тогда СССР делили/передавали а Вы про войска! Смутное время.
Это сообщение редактировалось 13.03.2024 в 10:15
Косопузый>> Войска ГО в ГКЧС (в дальнейшем МЧС).
bogdan014> Вы оторвались от сути вопроса и потерялись во времени.
Как вы вопрос формулируете, так на него ответ и получаете.
bogdan014> Вы оторвались от сути вопроса и потерялись во времени.
Как вы вопрос формулируете, так на него ответ и получаете.
VAS> Если из бюджета, условно говоря, выделяют 1 млрд на три корабля, хотя нужно 3 млрд, а корабля по-любому нужно строить три, поневоле задумаешься, а что лично тебе не очень-то нужно и без чего можно обойтись?
Проект разрабатывается в соответствии с техническим заданием, по нему составляется смета. А далее исходя из выделенного бюджета начинают выкидывать те или иные пункты и как следствие вносить изменения в проект.
Вот только ТА и бомбоскаты на уже эксплуатируемых 10410 срезали не исходя из бюджета, а из-за якобы ненадобности. Никаких затрат они не требовали. Разве что на окраску и содержание штатной единицы экипажа.
Проект разрабатывается в соответствии с техническим заданием, по нему составляется смета. А далее исходя из выделенного бюджета начинают выкидывать те или иные пункты и как следствие вносить изменения в проект.
Вот только ТА и бомбоскаты на уже эксплуатируемых 10410 срезали не исходя из бюджета, а из-за якобы ненадобности. Никаких затрат они не требовали. Разве что на окраску и содержание штатной единицы экипажа.
Аlex-70> В 80-ые, во времена СССР, из ВМФ в ПВ были переданы несколько кораблей проекта 254. Но...
Аlex-70> Все переданные единицы сохраняли не только вооружение, но и всё оснащение для выполнения тех задач, для каких эти корабли проектировались и строились - траление морских мин.
Аlex-70> Кроме того, ранее корабли морских частей пограничных войск имели достаточно вооружения. Тот же 205П,.........
Ну да, я же выше и написал что морпогранохрана переходила в подчинение ВМФ и во времена СССР морпогранохрана была резервом ВМФ и корабли были или проектов для ВМФ или на основе этих проектов, но разработанных для морпогранохраны, но со всем военно-морским функционалом.
Да и флот получал то что для морпогранохраны разрабатывали. Вот к примеру, упомянутый Вами 205П и в ВМФ шел, как артиллерийский катер.
Только я не понял, к чему это экскурс в историю МЧПВ КГБ СССР?
Аlex-70> Все переданные единицы сохраняли не только вооружение, но и всё оснащение для выполнения тех задач, для каких эти корабли проектировались и строились - траление морских мин.
Аlex-70> Кроме того, ранее корабли морских частей пограничных войск имели достаточно вооружения. Тот же 205П,.........
Ну да, я же выше и написал что морпогранохрана переходила в подчинение ВМФ и во времена СССР морпогранохрана была резервом ВМФ и корабли были или проектов для ВМФ или на основе этих проектов, но разработанных для морпогранохраны, но со всем военно-морским функционалом.
Да и флот получал то что для морпогранохраны разрабатывали. Вот к примеру, упомянутый Вами 205П и в ВМФ шел, как артиллерийский катер.
Только я не понял, к чему это экскурс в историю МЧПВ КГБ СССР?
bogdan014> Вы оторвались от сути вопроса и потерялись во времени.
bogdan014> Тут разговор про настоящее, в контексте СВО, указа о мобилизации, а не про: "Преданья старины глубокой". Войска ГО передали из СССР в РФ... какие войска, тогда СССР делили/передавали а Вы про войска! Смутное время.
1. Внутренние войска МВД России в состав Россгвардии.
2. ВКС
Кстати, флот корабли погранцам передавал уже при РФ.
Нет ни каких фундаментальных препятствий для обратного.
bogdan014> Тут разговор про настоящее, в контексте СВО, указа о мобилизации, а не про: "Преданья старины глубокой". Войска ГО передали из СССР в РФ... какие войска, тогда СССР делили/передавали а Вы про войска! Смутное время.
1. Внутренние войска МВД России в состав Россгвардии.
2. ВКС
Кстати, флот корабли погранцам передавал уже при РФ.
Нет ни каких фундаментальных препятствий для обратного.
Это сообщение редактировалось 13.03.2024 в 10:43
Косопузый>>> Войска ГО в ГКЧС (в дальнейшем МЧС).
bogdan014>> Вы оторвались от сути вопроса и потерялись во времени.
Косопузый> Как вы вопрос формулируете, так на него ответ и получаете.
Вопрос был о настоящем времени, СВО, а также возможности передачи кораблей БОХР в ВМФ для усиления.
Вот я и спросил тов. xab какие конкретно какие "Целые войска из одной структуры в другую передают."
У Вас как с русским языком? Понимаете-ли в русском "передают" это время настоящее, а не то, что Вы тут понаписали о временах дележа наследства СССР.
bogdan014>> Вы оторвались от сути вопроса и потерялись во времени.
Косопузый> Как вы вопрос формулируете, так на него ответ и получаете.
Вопрос был о настоящем времени, СВО, а также возможности передачи кораблей БОХР в ВМФ для усиления.
xab> Граждан по мобилизации призывали указом президента, а уж передать технику из одного ведомства в другое вообще не проблема.
xab> Целые войска из одной структуры в другую передают.
xab> А тут в передаче нескольких единиц техники нерешаемую проблему нашел.
Вот я и спросил тов. xab какие конкретно какие "Целые войска из одной структуры в другую передают."
У Вас как с русским языком? Понимаете-ли в русском "передают" это время настоящее, а не то, что Вы тут понаписали о временах дележа наследства СССР.
bogdan014> Вот к примеру, упомянутый Вами 205П и в ВМФ шел, как артиллерийский катер.
А не ракетный, но без литера "П"?
Или имелось ввиду его применение в составе ВМФ? Тогда противолодочный торпедный катер.
bogdan014> Только я не понял, к чему это экскурс в историю МЧПВ КГБ СССР?
Навеяло последними страницами...
Во времена СССР черноморское побережье охранялось силами четырёх бригад базирующихся в Одессе, Балаклаве, Новороссийске, Очамчире. Сколько вымпелов в те времена одновременно в море было?
А сейчас болтается бело-синий на рейде Сочи и где-нибудь в районе Ялты, потому, что не на страже Государственной границы, а всего-то берег охраняют.
А не ракетный, но без литера "П"?
Или имелось ввиду его применение в составе ВМФ? Тогда противолодочный торпедный катер.
bogdan014> Только я не понял, к чему это экскурс в историю МЧПВ КГБ СССР?
Навеяло последними страницами...
Во времена СССР черноморское побережье охранялось силами четырёх бригад базирующихся в Одессе, Балаклаве, Новороссийске, Очамчире. Сколько вымпелов в те времена одновременно в море было?
А сейчас болтается бело-синий на рейде Сочи и где-нибудь в районе Ялты, потому, что не на страже Государственной границы, а всего-то берег охраняют.
bogdan014> Вопрос был о настоящем времени, СВО, а также возможности передачи кораблей БОХР в ВМФ для усиления.
В чём проблема передать не как материальную единицу, а в оперативное подчинение?
В чём проблема передать не как материальную единицу, а в оперативное подчинение?
bogdan014>> Вопрос был о настоящем времени, СВО, а также возможности передачи кораблей БОХР в ВМФ для усиления.
Аlex-70> В чём проблема передать не как материальную единицу, а в оперативное подчинение?
Да херню несет bogdan014.
В 1995 целую Амурскую флотилию ТОФ погранцам передали.
И еще по мелочи.
Аlex-70> В чём проблема передать не как материальную единицу, а в оперативное подчинение?
Да херню несет bogdan014.
В 1995 целую Амурскую флотилию ТОФ погранцам передали.
И еще по мелочи.
Это сообщение редактировалось 13.03.2024 в 11:00
xab> 1. Внутренние войска МВД России в состав Россгвардии.
xab> 2. ВКС
1.Это было ещё в 2016 году, тогда создавали войска национальной гвардии. Новую структуру, тогда не только ВВ порезали. Пример не катит.
2. ВКС, как были в ВС РФ, так и остались, а то что внутри кроят/ делят, это дело МО...ну и главнокомандующего ВС РФ.
xab> 2. ВКС
1.Это было ещё в 2016 году, тогда создавали войска национальной гвардии. Новую структуру, тогда не только ВВ порезали. Пример не катит.
2. ВКС, как были в ВС РФ, так и остались, а то что внутри кроят/ делят, это дело МО...ну и главнокомандующего ВС РФ.
bogdan014> Вопрос был о настоящем времени, СВО, а также возможности передачи кораблей БОХР в ВМФ для усиления.
bogdan014> Вот я и спросил тов. xab какие конкретно какие "Целые войска из одной структуры в другую передают."
bogdan014> У Вас как с русским языком? Понимаете-ли в русском "передают" это время настоящее, а не то, что Вы тут понаписали о временах дележа наследства СССР.
А у вас как с памятью? Я не xab отвечал, а вам на конкретно заданный вами вопрос
Понимаете-ли в русском "передавали" это время прошедшее.
Если уж вам так надо сегодняшнее время, то из открытого
Кто там кому передан по закрытым Указам мне не ведомо.
Но большой проблемы издать Указ о передача кораблей БОХР в подчинение ВМФ нет.
bogdan014> Вот я и спросил тов. xab какие конкретно какие "Целые войска из одной структуры в другую передают."
bogdan014> У Вас как с русским языком? Понимаете-ли в русском "передают" это время настоящее, а не то, что Вы тут понаписали о временах дележа наследства СССР.
А у вас как с памятью? Я не xab отвечал, а вам на конкретно заданный вами вопрос
bogdan014>>> Это какие же войска у нас передавали? нет там внутри МО двигают флажки по картам, стрелы рисуют... это всё внутренняя кухня МО, кому вне МО войска передавали?
Понимаете-ли в русском "передавали" это время прошедшее.
Если уж вам так надо сегодняшнее время, то из открытого
8_2. В целях выполнения задач, предусмотренных пунктом 8_1 настоящего Указа, в оперативное подчинение оперативных штабов субъектов Российской Федерации, на территориях которых введен средний уровень реагирования, передаются воинские части и подразделения Вооруженных Сил Российской Федерации, войск национальной гвардии Российской Федерации, силы и средства Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, органов внутренних дел Российской Федерации, а также силы и средства соответствующих субъектов Российской Федерации.
О мерах, осуществляемых в субъектах Российской Федерации в связи с Указом Президента Российской Федерации от 19 октября 2022 г. N 756 от 19 октября 2022 - docs.cntd.ru
О мерах, осуществляемых в субъектах Российской Федерации в связи с Указом Президента Российской Федерации от 19 октября 2022 г. N 756 / Указ Президента РФ от 19 октября 2022 г. № 757 // docs.cntd.ruКто там кому передан по закрытым Указам мне не ведомо.
Но большой проблемы издать Указ о передача кораблей БОХР в подчинение ВМФ нет.
bogdan014>> Вот к примеру, упомянутый Вами 205П и в ВМФ шел, как артиллерийский катер.
Аlex-70> А не ракетный, но без литера "П"?
Аlex-70> Или имелось ввиду его применение в составе ВМФ? Тогда противолодочный торпедный катер.
Корабли строившиеся по проекту 205П и вошедшие в состав ВМФ как артиллерийские катера:
- АК-232 заводской №131
- АК-234 заводской №137
- АК-374 заводской №139
- АК-312 заводской №150
И ещё был вариант АК экспортный. Тот же 205П только для жарких стран 7 единиц по проекту 02059.
Аlex-70> А не ракетный, но без литера "П"?
Аlex-70> Или имелось ввиду его применение в составе ВМФ? Тогда противолодочный торпедный катер.
Корабли строившиеся по проекту 205П и вошедшие в состав ВМФ как артиллерийские катера:
- АК-232 заводской №131
- АК-234 заводской №137
- АК-374 заводской №139
- АК-312 заводской №150
И ещё был вариант АК экспортный. Тот же 205П только для жарких стран 7 единиц по проекту 02059.
VAS>> без чего можно обойтись?
xab> Без авианосцев.
А вот святое не трожь!
В настоящее время флот набит как килька в банке в известном месте. Тебе не терпится добавитЬ туда еще десяток.
Пока не проведена модернизация единичек по итогам прошедших событий, никакой переброски не будет. Только если какой форс-мажор, но до этого еще далеко.
xab> Без авианосцев.
А вот святое не трожь!
В настоящее время флот набит как килька в банке в известном месте. Тебе не терпится добавитЬ туда еще десяток.
Пока не проведена модернизация единичек по итогам прошедших событий, никакой переброски не будет. Только если какой форс-мажор, но до этого еще далеко.
YAV
Аlex-70> А не ракетный, но без литера "П"?
Нет, именно артиллерийский и именно 205П. Правда их всего 4 было в ВМФ: 1 на ЧФ (АК-312) и 3 в Каспийской флотилии (АК-232, АК-234 и АК-374).
Кстати Черноморский АК-312 единственный из 205П, кто вёл реальный морской бой с катерами противника (27 мая 1990-го в Красном море).
Нет, именно артиллерийский и именно 205П. Правда их всего 4 было в ВМФ: 1 на ЧФ (АК-312) и 3 в Каспийской флотилии (АК-232, АК-234 и АК-374).
Кстати Черноморский АК-312 единственный из 205П, кто вёл реальный морской бой с катерами противника (27 мая 1990-го в Красном море).
Косопузый> Кто там кому передан по закрытым Указам мне не ведомо.
Мне тоже не ведомо, какие войска уже передают и уже передали в другие структуры. Но Вы тут стариной глубокой бредите.
Косопузый> Но большой проблемы издать Указ о передача кораблей БОХР в подчинение ВМФ нет.
Да никаких проблем нет, секретариат напечатает, главный подпишет....
Только где создавшиеся условия, где обоснования и расчеты?
У нас не война, а СВО, будут основания и в оперативное подчинение перейдут, а будет война и в ВМФ перейдут. Нужен Указ, и без войны перейдут. Но где необходимые и обоснованные условия для него?
Мне тоже не ведомо, какие войска уже передают и уже передали в другие структуры. Но Вы тут стариной глубокой бредите.
Косопузый> Но большой проблемы издать Указ о передача кораблей БОХР в подчинение ВМФ нет.
Да никаких проблем нет, секретариат напечатает, главный подпишет....
Только где создавшиеся условия, где обоснования и расчеты?
У нас не война, а СВО, будут основания и в оперативное подчинение перейдут, а будет война и в ВМФ перейдут. Нужен Указ, и без войны перейдут. Но где необходимые и обоснованные условия для него?
preodol> В настоящее время флот набит как килька в банке в известном месте. Тебе не терпится добавитЬ туда еще десяток.
А подумать сколько понадобится кораблей, если хохлы начнут применять БЭК против гражданских судов не пробывал?
А они рано или поздно начнут это делать.
А подумать сколько понадобится кораблей, если хохлы начнут применять БЭК против гражданских судов не пробывал?
А они рано или поздно начнут это делать.
xab> А подумать сколько понадобится кораблей, если хохлы начнут применять БЭК против гражданских судов не пробывал?
xab> А они рано или поздно начнут это делать.
Здесь уже писали, что одни не трогают коридор Одесса-Стамбул, другие Новороссийск-Стамбул.
Если кто-то нарушит это, тогда начнется настоящая жара, но тогда пострадают третьи лица и последствия очень предсказуемы. Пока были только случайные попадания в третьих интересантов...
xab> А они рано или поздно начнут это делать.
Здесь уже писали, что одни не трогают коридор Одесса-Стамбул, другие Новороссийск-Стамбул.
Если кто-то нарушит это, тогда начнется настоящая жара, но тогда пострадают третьи лица и последствия очень предсказуемы. Пока были только случайные попадания в третьих интересантов...
xab> В 1995 целую Амурскую флотилию ТОФ погранцам передали.
xab> И еще по мелочи.
Ну да, передали, так передали... ВМФ новой Росии она уже не нужна была, самому бы выжить, так хоть пограничникам отдать.... но в связи с постсоветским бардаком, отсутствием денег и т.п. в пограничном варианте она просуществовала всего три года с 95 по 98гг, а потом побригадно растащили/раздробили.
Да МЧПВ всегда комплектовались в том числе и кораблями передаваемыми от ВМФ.
xab> И еще по мелочи.
Ну да, передали, так передали... ВМФ новой Росии она уже не нужна была, самому бы выжить, так хоть пограничникам отдать.... но в связи с постсоветским бардаком, отсутствием денег и т.п. в пограничном варианте она просуществовала всего три года с 95 по 98гг, а потом побригадно растащили/раздробили.
Да МЧПВ всегда комплектовались в том числе и кораблями передаваемыми от ВМФ.
preodol> Здесь уже писали, что одни не трогают коридор Одесса-Стамбул, другие Новороссийск-Стамбул.
Ненадолго это, имхо.
preodol> Если кто-то нарушит это, тогда начнется настоящая жара, но тогда пострадают третьи лица и последствия очень предсказуемы. Пока были только случайные попадания в третьих интересантов...
Не факт.
Допустим хозлы потопили наш сухогруз?
Мы в ответ будем топить итальянский?
Ненадолго это, имхо.
preodol> Если кто-то нарушит это, тогда начнется настоящая жара, но тогда пострадают третьи лица и последствия очень предсказуемы. Пока были только случайные попадания в третьих интересантов...
Не факт.
Допустим хозлы потопили наш сухогруз?
Мы в ответ будем топить итальянский?
preodol> Здесь уже писали, что одни не трогают коридор Одесса-Стамбул, другие Новороссийск-Стамбул.
То есть вся безопасность черноморского судоходства держится не некоем соглашении.
И все.
Надеяться на соблюдение договоренностей во время ведения войны - крайняя степень идиотизма.
preodol> Если кто-то нарушит это, тогда начнется настоящая жара, но тогда пострадают третьи лица и последствия очень предсказуемы.
Интересы третьих лиц орененно пострадали, когда был взорван Северный поток.
Ничего далее не произошло.
То есть вся безопасность черноморского судоходства держится не некоем соглашении.
И все.
Надеяться на соблюдение договоренностей во время ведения войны - крайняя степень идиотизма.
preodol> Если кто-то нарушит это, тогда начнется настоящая жара, но тогда пострадают третьи лица и последствия очень предсказуемы.
Интересы третьих лиц орененно пострадали, когда был взорван Северный поток.
Ничего далее не произошло.
кщееш> Допустим хозлы потопили наш сухогруз?
кщееш> Мы в ответ будем топить итальянский?
Я в этом не копенгаген, какие тогда будут последствия, есть предположения?
кщееш> Мы в ответ будем топить итальянский?
Я в этом не копенгаген, какие тогда будут последствия, есть предположения?
Serg Ivanov
ВМСУ обеспокоились отсутствием кораблей ВМФ РФ в Черном море
ВМСУ обеспокоились отсутствием кораблей ВМФ РФ в Черном море // www.sila-rf.ruПредставитель ВМСУ Дмитрий Плетенчук отметил, что ракетоносители Военно-морского флота РФ находятся в пунктах базирования уже 20 дней.
По его словам, такой долгой паузы со стороны российского флота не фиксировалось уже давно. Он отметил, что у ВМФ России есть определенные задачи и несмотря на их отсутствие в акватории Черного моря, их движения учитываются.
Командование украинских войск предполагает, что корабли не выходят на боевое дежурство в Черное море после инцидента с патрульным катером «Сергей Котов».
кщееш>> Допустим хозлы потопили наш сухогруз?
кщееш>> Мы в ответ будем топить итальянский?
preodol> Я в этом не копенгаген, какие тогда будут последствия, есть предположения?
Я тоже не знаю какие.
Наверное такие же, как и после северных потоков.
кщееш>> Мы в ответ будем топить итальянский?
preodol> Я в этом не копенгаген, какие тогда будут последствия, есть предположения?
Я тоже не знаю какие.
Наверное такие же, как и после северных потоков.
bogdan014> Мне тоже не ведомо, какие войска уже передают и уже передали в другие структуры. Но Вы тут стариной глубокой бредите.
Пока бредте тут исключительно Вы.
bogdan014> Только где создавшиеся условия, где обоснования и расчеты?
Так xab и предложил эту тему для обсуждения условий, обоснований и расчетов.
Вы же ее решили сразу зарубить, что это нельзя, потому что это разные ведомства.
Пока бредте тут исключительно Вы.
bogdan014> Только где создавшиеся условия, где обоснования и расчеты?
Так xab и предложил эту тему для обсуждения условий, обоснований и расчетов.
Вы же ее решили сразу зарубить, что это нельзя, потому что это разные ведомства.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
