tramp_
инфо
инструменты
Iva
Edu
Верный союзник с Окинавы
Татарин
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/рф/фе/федерация-к9/img/128x128-crop/img-gkrn6187.jpg)
Роботы поля боя
одиночные. групповые, рой. гетерогенный рой, фото и применениеТеги:
Антон39>В конгрессно-выставочном центре «Патриот» главе российского военного ведомства представили свыше 30 перспективных образцов
Тут как-то понятнее https://www.youtube.com/watch?v=Rt8PNn97w6Y
Тут как-то понятнее https://www.youtube.com/watch?v=Rt8PNn97w6Y
t.> Тут ... понятнее https:// ...
Кое что из показанного пмсм, вполне жизненные образцы.
Кое что из показанного пмсм, вполне жизненные образцы.
Lunar> ... он был одноканальным по цели (с учетом углового разделения целей)?
Разрешения целей (РСА). Причем этот параметр важен для БРЛС как для гольного режима обнаружения, так и при работе в комплексе с др. средствами. Ранее любимая фишка израильских ВВС при нанесении кинжальных ударов по целям в глубоком тылу противника (Сирия, Иран) была: группа ударников выполняла полет на расстояниях между ними, меньших чем РСА у РЛС ПВО - на экранах всех РЛС была постоянно одна метка цели.
Разрешения целей (РСА). Причем этот параметр важен для БРЛС как для гольного режима обнаружения, так и при работе в комплексе с др. средствами. Ранее любимая фишка израильских ВВС при нанесении кинжальных ударов по целям в глубоком тылу противника (Сирия, Иран) была: группа ударников выполняла полет на расстояниях между ними, меньших чем РСА у РЛС ПВО - на экранах всех РЛС была постоянно одна метка цели.
Антон39>>В конгрессно-выставочном центре «Патриот» главе российского военного ведомства представили свыше 30 перспективных образцов
t.> Тут как-то понятнее https://www.youtube.com/watch?v=Rt8PNn97w6Y
Колесная тележка для эвакуации интересна, Кожугетовичу даже оставили место для несения предложения по усовершенствованию, а вот гусеничный аппарат аналогичного назначения высоковат, он похоже сделан на основе чего-то типа Нерехты Боевой роботизированный комплекс "Нерехта" - ВПК.name поэтому с учетом механизма погрузки и вышел таким габаритным, а нужен вариант сочлененной мотособаки https://www.youtube.com/watch?v=1i3WH5Od-QU
t.> Тут как-то понятнее https://www.youtube.com/watch?v=Rt8PNn97w6Y
Колесная тележка для эвакуации интересна, Кожугетовичу даже оставили место для несения предложения по усовершенствованию, а вот гусеничный аппарат аналогичного назначения высоковат, он похоже сделан на основе чего-то типа Нерехты Боевой роботизированный комплекс "Нерехта" - ВПК.name поэтому с учетом механизма погрузки и вышел таким габаритным, а нужен вариант сочлененной мотособаки https://www.youtube.com/watch?v=1i3WH5Od-QU
t.> Может надо было на электронику напирать, делать свой Ф-15 массовым вместе с дозаправщиками и более массовые АВАКСЫ?
Это из серии "лучше быть здоровым, но богатым, чем бедным, но больным".
Отсутствие возможности иметь в нужном количестве танкеры и ДРЛО и породило безумные прожекты типа "звенаВахмистрова Симонова".
Это из серии "лучше быть здоровым, но богатым, чем бедным, но больным".
Отсутствие возможности иметь в нужном количестве танкеры и ДРЛО и породило безумные прожекты типа "звена
Г.М.> Почему так? Мощная РЛС в наличии, УРВВ БД - тоже.
Потому что "мощная РЛС" не слишком хорошо обнаруживала малоразмерные цели на фоне подстилающей поверхности. Здесь тупой мощности недостаточно, нужна ещё и эффективная обработка принимаемого сигнала.
Г.М.> Причем многоканальный обстрел, НЯП, реализован получше, чем у того же Ф-14, сектор, в котором он возможен, у МиГ-31 больше многократно.
Не уверен - попробую уточнить, что там изначально было.
Потому что "мощная РЛС" не слишком хорошо обнаруживала малоразмерные цели на фоне подстилающей поверхности. Здесь тупой мощности недостаточно, нужна ещё и эффективная обработка принимаемого сигнала.
Г.М.> Причем многоканальный обстрел, НЯП, реализован получше, чем у того же Ф-14, сектор, в котором он возможен, у МиГ-31 больше многократно.
Не уверен - попробую уточнить, что там изначально было.
Edu> Во всяком случае, у нас на Северах (в конце 80-х) считался вполне способным работать и по КР в т.ч..
предполагалось, что он будет по Б-52 КР несущим работать, а не по КР.
прекрасно понимали, что если Б52 разрузятся - то все уже.
предполагалось, что он будет по Б-52 КР несущим работать, а не по КР.
прекрасно понимали, что если Б52 разрузятся - то все уже.
Aaz> ... Здесь тупой мощности недостаточно, нужна ... эффективная обработка принимаемого сигнала.
Угу, при увеличении выходной мощности БРЛС начинала резко расти отраженка от подстилающей поверхности, потребовалось ввести в эту "кашу": допплер, сигналы под него и их ... обработку практически в режиме реального времени, что потребовало дополнительно еще скоростных интерфейсов в БЦВМ.
Угу, при увеличении выходной мощности БРЛС начинала резко расти отраженка от подстилающей поверхности, потребовалось ввести в эту "кашу": допплер, сигналы под него и их ... обработку практически в режиме реального времени, что потребовало дополнительно еще скоростных интерфейсов в БЦВМ.
Aaz> Отсутствие возможности иметь в нужном количестве танкеры и ДРЛО и породило безумные прожекты типа "звена Вахмистрова Симонова".
Возможности или желания? а то в армии тоже экономили на тыле и кадрах подразделений, все ВОВ косплеили, все по минимуму..
Возможности или желания? а то в армии тоже экономили на тыле и кадрах подразделений, все ВОВ косплеили, все по минимуму..
Aaz> Потому что "мощная РЛС" не слишком хорошо обнаруживала малоразмерные цели на фоне подстилающей поверхности. Здесь тупой мощности недостаточно, нужна ещё и эффективная обработка принимаемого сигнала.
А ведь по теме работы ТУ-126 по НЛЦ в 60-е работали, как раз и с доплером и всякие прочие алгоритмы.
Aaz> Не уверен - попробую уточнить, что там изначально было.
На эту тему кто-то писал помню, чуть ли не у шарка, что дескать в реальности у Ф-14 не хуже, а то и лучше 31-го, учитывая что у него ПФАР.
А ведь по теме работы ТУ-126 по НЛЦ в 60-е работали, как раз и с доплером и всякие прочие алгоритмы.
Aaz> Не уверен - попробую уточнить, что там изначально было.
На эту тему кто-то писал помню, чуть ли не у шарка, что дескать в реальности у Ф-14 не хуже, а то и лучше 31-го, учитывая что у него ПФАР.
t.> ... по теме ... ТУ-126 по НЛЦ в 60-е работали, как раз и с доплером и всякие прочие ...
Времена динозавров, наверняка все в аналоговой форме. Бо например в середине 80-х, что бы выйти на борту при ЦОС в режиме реального времени на частоте в районе больше 100 мГц, делали 4 параллельных канала, жуть. А ридный МЭП гнал в это время ширпотреб шотки, регулярно получал ордена за якобы "не имеющие аналогов в мире" и так же регулярно обсирался \ шарахался от новья. При том что денег им в реале не жалели.
Времена динозавров, наверняка все в аналоговой форме. Бо например в середине 80-х, что бы выйти на борту при ЦОС в режиме реального времени на частоте в районе больше 100 мГц, делали 4 параллельных канала, жуть. А ридный МЭП гнал в это время ширпотреб шотки, регулярно получал ордена за якобы "не имеющие аналогов в мире" и так же регулярно обсирался \ шарахался от новья. При том что денег им в реале не жалели.
На третий год острый глаз заметил, что...
Железный конь идёт на смену крестьянской лошадке!
Москва. 20 апреля. INTERFAX.RU - Министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что принято решение о создании в военном ведомстве научно-производственного центра, который будет специализироваться на беспилотниках и роботизированных комплексах.
"Министр обороны РФ подчеркнул, что создаваемый центр будет представлять собой объединение различных предприятий, лабораторий и конструкторских бюро, занимающихся разработкой и производством перспективного вооружения",
Железный конь идёт на смену крестьянской лошадке!
Москва. 20 апреля. INTERFAX.RU - Министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что принято решение о создании в военном ведомстве научно-производственного центра, который будет специализироваться на беспилотниках и роботизированных комплексах.
"Министр обороны РФ подчеркнул, что создаваемый центр будет представлять собой объединение различных предприятий, лабораторий и конструкторских бюро, занимающихся разработкой и производством перспективного вооружения",
Iva> предполагалось, что ...
Предполагается кем, вами?
Для указанного выше, времени это предположение ошибочно - 31-е во всю отрабатывали перехваты американских КР.
Вполне успешно.
Предполагается кем, вами?
Для указанного выше, времени это предположение ошибочно - 31-е во всю отрабатывали перехваты американских КР.
Вполне успешно.
t.> Возможности или желания? а то в армии тоже экономили на тыле и кадрах подразделений, все ВОВ косплеили, все по минимуму..
А как экономия на тылах связана с "косплеем ВОВ"?
А как экономия на тылах связана с "косплеем ВОВ"?
t.>> Возможности или желания? а то в армии тоже экономили на тыле и кадрах подразделений, все ВОВ косплеили, все по минимуму..
В.с.с.О.> А как экономия на тылах связана с "косплеем ВОВ"?
Минимизация л/с в боевых и тыловых подразделениях, все по минимуму, больше частей из имеющегося контингента, те самые дивизии в 7000 человек машут ручкой...
В.с.с.О.> А как экономия на тылах связана с "косплеем ВОВ"?
Минимизация л/с в боевых и тыловых подразделениях, все по минимуму, больше частей из имеющегося контингента, те самые дивизии в 7000 человек машут ручкой...
Edu> Предполагается кем, вами?
НИИАС в начале 80-х
ЗЫ. вернее в 84-86
НИИАС в начале 80-х
ЗЫ. вернее в 84-86
Это сообщение редактировалось 20.04.2024 в 21:26
m.0.> ...потребовалось ввести в эту "кашу": допплер, сигналы под него и...
Спасибо - внятное объяснение "на языке кухни", как я люблю.
Спасибо - внятное объяснение "на языке кухни", как я люблю.
t.> ...в реальности у Ф-14 не хуже, а то и лучше 31-го, учитывая что у него ПФАР.
Снова "двадцать пять за рыбу деньги"...
С точки зрения ТТХ ПФАР ничем не уступает АФАР.
Различия идут на уровне надёжности / отказобезопасности. Если у ПФАР сдохнет один компонент, но этим компонентом будет приёмопередатчик (либо приёмный / передающий канал), то это означает кирдык станции в целом.
Для АФАР единичный отказ - это всего лишь отказ одного модуля из скольких-то там сотен. Характеристики сядут - но не фатально.
В части скорости переброски луча и углов его отклонения различий нет. Вспоминаются слова о том, что по мощности / к.п.д. ПФАР может выигрывать.
Ежели я что-то неправильно помню / понимаю, то тут есть кому меня поправить.
Снова "двадцать пять за рыбу деньги"...
С точки зрения ТТХ ПФАР ничем не уступает АФАР.
Различия идут на уровне надёжности / отказобезопасности. Если у ПФАР сдохнет один компонент, но этим компонентом будет приёмопередатчик (либо приёмный / передающий канал), то это означает кирдык станции в целом.
Для АФАР единичный отказ - это всего лишь отказ одного модуля из скольких-то там сотен. Характеристики сядут - но не фатально.
В части скорости переброски луча и углов его отклонения различий нет. Вспоминаются слова о том, что по мощности / к.п.д. ПФАР может выигрывать.
Ежели я что-то неправильно помню / понимаю, то тут есть кому меня поправить.
кщееш> Железный конь идёт на смену крестьянской лошадке!
Пока что речь идёт о строительстве гаража вместо нескольких конюшен. С нехилыми, как я понимаю, бюджетными ассигнованиями.
Появятся ли в этом гараже автомобили - не факт. Вполне могут остаться и лошади. Если не сдохнут от того, что их "опережающими темпами" перестанут кормить.
кщееш> "Министр обороны РФ подчеркнул,..
Я обратил внимание на другие слова министра - об упрощении процедуры принятия ВиВТ на снабжение.
Да, военная бюрократия в этом процессе цветёт и пахнет.
Однако что-то мне кажется, что оное судьбоносное решение процесс внедрения новшеств не сильно ускорит - а вот вероятность поставки в войска откровенного гуано вырастет.
Офф: Надысь краем уха слышал по ТВ дискуссию о допустимости / недопустимости праздничных мероприятий в период СВО.
ИМХО, хорошо бы начать оценку этого предложения с ресторана "Суворов" ("ведомственного").
Знакомые рядом живут, говорят, что банкеты и чествования генералов (тыловых) там идут сплошным потоком. Зачастую - с фейерверками.
"Кому война - а кому мать родна".
Пока что речь идёт о строительстве гаража вместо нескольких конюшен. С нехилыми, как я понимаю, бюджетными ассигнованиями.
Появятся ли в этом гараже автомобили - не факт. Вполне могут остаться и лошади. Если не сдохнут от того, что их "опережающими темпами" перестанут кормить.
кщееш> "Министр обороны РФ подчеркнул,..
Я обратил внимание на другие слова министра - об упрощении процедуры принятия ВиВТ на снабжение.
Да, военная бюрократия в этом процессе цветёт и пахнет.
Однако что-то мне кажется, что оное судьбоносное решение процесс внедрения новшеств не сильно ускорит - а вот вероятность поставки в войска откровенного гуано вырастет.
Офф: Надысь краем уха слышал по ТВ дискуссию о допустимости / недопустимости праздничных мероприятий в период СВО.
ИМХО, хорошо бы начать оценку этого предложения с ресторана "Суворов" ("ведомственного").
Знакомые рядом живут, говорят, что банкеты и чествования генералов (тыловых) там идут сплошным потоком. Зачастую - с фейерверками.
"Кому война - а кому мать родна".
Aaz> Снова "двадцать пять за рыбу деньги"...
Я изложил кратчайше чужое мнение, что РЛС с ЩАР Ф-14 по совокупности не хуже РЛС МиГ-31.
Я изложил кратчайше чужое мнение, что РЛС с ЩАР Ф-14 по совокупности не хуже РЛС МиГ-31.
Aaz> ... обратил внимание на ... слова министра - об упрощении процедуры принятия ВиВТ на снабжение.
Aaz> ... мне кажется, что оное судьбоносное решение процесс внедрения новшеств не сильно ускорит ...
Ошибаетесь, ускорит и производители от радости подпрыгнут (бо смогут увеличить выпуск за счет снижения качества изд., но кого это волнует), ПЗ обматерятся (но мнение начальства - закон) и выполнят. А через год, полтора - когда вырастет количество отказных изд. при поставках, начнется медленный откат обратно.
Aaz> ... вероятность поставки в войска откровенного гуано вырастет.
Естественно. Причем если в серийном изд. косяки и отказы выявляются быстро, то во вновь разработанном их бывает обнаружить и убрать на порядок тяжелее и по деньгам и по срокам.
Aaz> ... мне кажется, что оное судьбоносное решение процесс внедрения новшеств не сильно ускорит ...
Ошибаетесь, ускорит и производители от радости подпрыгнут (бо смогут увеличить выпуск за счет снижения качества изд., но кого это волнует), ПЗ обматерятся (но мнение начальства - закон) и выполнят. А через год, полтора - когда вырастет количество отказных изд. при поставках, начнется медленный откат обратно.
Aaz> ... вероятность поставки в войска откровенного гуано вырастет.
Естественно. Причем если в серийном изд. косяки и отказы выявляются быстро, то во вновь разработанном их бывает обнаружить и убрать на порядок тяжелее и по деньгам и по срокам.
t.>> ...в реальности у Ф-14 не хуже, а то и лучше 31-го, учитывая что у него ПФАР.
Aaz> Снова "двадцать пять за рыбу деньги"...
Aaz> С точки зрения ТТХ ПФАР ничем не уступает АФАР.
Это очень сильное и очень же странное утверждение.
Технологии сейчас такие, что с АФАР можно сделать гораздо лучше, чем с ПФАР.
Можно сделать и хуже, да. Но всё же.
Aaz> Снова "двадцать пять за рыбу деньги"...
Aaz> С точки зрения ТТХ ПФАР ничем не уступает АФАР.
Это очень сильное и очень же странное утверждение.
Технологии сейчас такие, что с АФАР можно сделать гораздо лучше, чем с ПФАР.
Можно сделать и хуже, да. Но всё же.
Aaz>> С точки зрения ТТХ ПФАР ничем не уступает АФАР.
Татарин> Технологии сейчас такие, что с АФАР можно сделать гораздо лучше, чем с ПФАР.
А что именно с АФАР ...?
Лучше \ хуже это для тех, кто гадает по лепесткам цветов. Если сравнивать конкретно по основным системным техническим параметрам, то например у БРЛС на ПФАР гораздо проще и дешевле достичь заданных значений максимала по выходной мощности, чем при реализации на АФАР. И данное соотношение между ними будет еще долго сохраняться, поэтому сейчас ПФАР - лидеры по максималу выходной мощности.
Татарин> Технологии сейчас такие, что с АФАР можно сделать гораздо лучше, чем с ПФАР.
А что именно с АФАР ...?
Лучше \ хуже это для тех, кто гадает по лепесткам цветов. Если сравнивать конкретно по основным системным техническим параметрам, то например у БРЛС на ПФАР гораздо проще и дешевле достичь заданных значений максимала по выходной мощности, чем при реализации на АФАР. И данное соотношение между ними будет еще долго сохраняться, поэтому сейчас ПФАР - лидеры по максималу выходной мощности.
Татарин> Технологии сейчас такие, что с АФАР можно сделать гораздо лучше, чем с ПФАР.
Есть какие-то волшебные технологии, которые применимы на АФАР - но неприменимы на ПФАР?
Есть какие-то волшебные технологии, которые применимы на АФАР - но неприменимы на ПФАР?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
m.0.>Если сравнивать конкретно по основным системным техническим параметрам, то например у БРЛС на ПФАР гораздо проще и дешевле достичь заданных значений максимала по выходной мощности, чем при реализации на АФАР.
Кстати.
А как с габаритами на АФАР?
Насколько я понимаю, каждый модуль требует индивидуального охлаждения и прочих прелестей модульной конструкции.
Кстати.
А как с габаритами на АФАР?
Насколько я понимаю, каждый модуль требует индивидуального охлаждения и прочих прелестей модульной конструкции.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 23.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
