101
инфо
инструменты
крот17
крот17
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/pe/perm-motors/_res/gallery/128x128-crop/150pic.jpg)
Вопросы идеологии бомбардировщиков 5 -го поколений.
Все о Б-2-21.КНР.ПАК-ДАТеги:
крот17> ==ПВО никогда не будет 100%.Но при работающей ПВО, стелсы не жильцы.Так, что борьба будет идти с переменным успехом.
На текущий момент стоимость борьбы с целями с малой ЭПР крайне высока.
С бортом уровня Б-21 можно будет сгрузить полный отсек УМПК в сторону С-400.
А ваше описание рассчитано на простаков. В Крыму эшелонированная ПВО, а не просто С-400.
На текущий момент стоимость борьбы с целями с малой ЭПР крайне высока.
С бортом уровня Б-21 можно будет сгрузить полный отсек УМПК в сторону С-400.
А ваше описание рассчитано на простаков. В Крыму эшелонированная ПВО, а не просто С-400.
101> С бортом уровня Б-21 можно будет сгрузить полный отсек УМПК в сторону С-400.
Борт с уровнем Б-21 может подлететь на сотню км к ЗРК?
Борт с уровнем Б-21 может подлететь на сотню км к ЗРК?
101> Если бы у нас был стелс-бомбер, который бы позволял работать в зоне действия РЛС Буков и С-300
не бомбер, но у ВКС есть Су-57 и Охотник. Вполне себе малозаметные. Ну если 57 не совсем, то охотник запаковали сильно. Расстояния Украины им под силу, толку - 0.
не бомбер, но у ВКС есть Су-57 и Охотник. Вполне себе малозаметные. Ну если 57 не совсем, то охотник запаковали сильно. Расстояния Украины им под силу, толку - 0.
крот17> Можно вывести в поток холодного воздуха за электроприводом. Тот же эффект лучшего охлаждения
здесь недостаточно смешивается?
и это не говоря уже о том, что на выходе турбины тоже можно организовать смешивание ценой некоторой потери тяги. Но в отличие от гибрида без утяжеления за счет ЭД и Генератора.
здесь недостаточно смешивается?
и это не говоря уже о том, что на выходе турбины тоже можно организовать смешивание ценой некоторой потери тяги. Но в отличие от гибрида без утяжеления за счет ЭД и Генератора.
s.t.> не бомбер, но у ВКС есть Су-57 и Охотник. Вполне себе малозаметные. Ну если 57 не совсем, то охотник запаковали сильно. Расстояния Украины им под силу, толку - 0.
Если толку ноль, то значит это не настоящий стелс, он не доведён до ума, у нас нет понимания как с этим работать.
Подчеркивайте нужное.
Я уже ранее писал, что в родном отечестве не все гладко наверху. Новый МинОбор от Шойгу по мышлению не далеко ушел. А рыба тухнет с головы и десятилетия идеологии со ставкой на тяжёлые борта дает о себе знать. Мы уже упёрлись в восполнение ресурсов.
А вы тут про какие-то стелсы в родном отечестве пишите.
Если толку ноль, то значит это не настоящий стелс, он не доведён до ума, у нас нет понимания как с этим работать.
Подчеркивайте нужное.
Я уже ранее писал, что в родном отечестве не все гладко наверху. Новый МинОбор от Шойгу по мышлению не далеко ушел. А рыба тухнет с головы и десятилетия идеологии со ставкой на тяжёлые борта дает о себе знать. Мы уже упёрлись в восполнение ресурсов.
А вы тут про какие-то стелсы в родном отечестве пишите.
s.t.> здесь недостаточно смешивается?
Смешивается за пределами контуров.
И то тут вопрос не смешивания в части газодинамики, а в плане акустики. Плюс взаимовлияния, чтобы тяга не падала.
Смешивается за пределами контуров.
И то тут вопрос не смешивания в части газодинамики, а в плане акустики. Плюс взаимовлияния, чтобы тяга не падала.
101> Я уже ранее писал, что в родном отечестве не все гладко наверху. Новый МинОбор от Шойгу по мышлению не далеко ушел. А рыба тухнет с головы и десятилетия идеологии со ставкой на тяжёлые борта дает о себе знать. Мы уже упёрлись в восполнение ресурсов.
так ставка на тяжелые борта правильная - в результате всё что летает с той стороны - заземляется как в тире, ниодного воздушного боя не проиграно.
так ставка на тяжелые борта правильная - в результате всё что летает с той стороны - заземляется как в тире, ниодного воздушного боя не проиграно.
с.т.> так ставка на тяжелые борта правильная - в результате всё что летает с той стороны - заземляется как в тире, ниодного воздушного боя не проиграно.
Все, что летает заземляется ракетами, которые может таскать борт размера F-16.
Все, что летает заземляется ракетами, которые может таскать борт размера F-16.
с.т.>> так ставка на тяжелые борта правильная - в результате всё что летает с той стороны - заземляется как в тире, ниодного воздушного боя не проиграно.
101> Все, что летает заземляется ракетами, которые может таскать борт размера F-16.
только нужна хорошая РЛС и дальность. ну и двигателя лучше два по понятным причинам - на фоне БРЭО нормального и стоимости пилота там уже экономия на спичках получается. а так да, можно вообще с земли ракеты пускать, всё так.
101> Все, что летает заземляется ракетами, которые может таскать борт размера F-16.
только нужна хорошая РЛС и дальность. ну и двигателя лучше два по понятным причинам - на фоне БРЭО нормального и стоимости пилота там уже экономия на спичках получается. а так да, можно вообще с земли ракеты пускать, всё так.
с.т.> только нужна хорошая РЛС и дальность. ну и двигателя лучше два по понятным причинам - на фоне БРЭО нормального и стоимости пилота там уже экономия на спичках получается. а так да, можно вообще с земли ракеты пускать, всё так.
Вы с гор спустились иди как? ЦУ осуществляется с А-50.
А работа с пресловутой БРЛС Су-35 пока приводит к рекордным показателям уничтожения авиации противника.
Сколько там уже заявлено сбитых Су-25 и МиГ-29?
Вы с гор спустились иди как? ЦУ осуществляется с А-50.
А работа с пресловутой БРЛС Су-35 пока приводит к рекордным показателям уничтожения авиации противника.
Сколько там уже заявлено сбитых Су-25 и МиГ-29?
101> Вы с гор спустились иди как? ЦУ осуществляется с А-50.
ага да, конечно, прямо стрельбовое ЦУ...
101> А работа с пресловутой БРЛС Су-35 пока приводит к рекордным показателям уничтожения авиации противника.
101> Сколько там уже заявлено сбитых Су-25 и МиГ-29?
и это конечно плохая работа наших истребителей...
ага да, конечно, прямо стрельбовое ЦУ...
101> А работа с пресловутой БРЛС Су-35 пока приводит к рекордным показателям уничтожения авиации противника.
101> Сколько там уже заявлено сбитых Су-25 и МиГ-29?
и это конечно плохая работа наших истребителей...
крот17
втянувшийся
крот17>> Можно вывести в поток холодного воздуха за электроприводом. Тот же эффект лучшего охлаждения
s.t.> здесь недостаточно смешивается?
s.t.> https://perm-motors.ru/_res/gallery/150pic.jpg
s.t.> и это не говоря уже о том, что на выходе турбины тоже можно организовать смешивание ценой некоторой потери тяги. Но в отличие от гибрида без утяжеления за счет ЭД и Генератора.
Здесь нет.Здесь смешивайте не смешивайте светить в тепловом сильно будет В добавок КНД лопатками светить будет Это если мы хотим стелс с низкой заметностью.
Про гибрид я там выше документ выложил--экономичность может быть даже выше чем у обычных.
s.t.> здесь недостаточно смешивается?
s.t.> https://perm-motors.ru/_res/gallery/150pic.jpg
s.t.> и это не говоря уже о том, что на выходе турбины тоже можно организовать смешивание ценой некоторой потери тяги. Но в отличие от гибрида без утяжеления за счет ЭД и Генератора.
Здесь нет.Здесь смешивайте не смешивайте светить в тепловом сильно будет В добавок КНД лопатками светить будет Это если мы хотим стелс с низкой заметностью.
Про гибрид я там выше документ выложил--экономичность может быть даже выше чем у обычных.
крот17
втянувшийся
101> Если толку ноль, то значит это не настоящий стелс, он не доведён до ума, у нас нет понимания как с этим работать.
101> Подчеркивайте нужное.
====А Б-2 настоящий.???Прям так и вылетал на боевое задание один и тихо пройдя ПВО высыпал на голову супостатов тонны чугуния.?Описание же есть как он в Югославии действовал и за ниним еще экскорт 10 бортов--не дай бог собьют.Убухали десятки миллиардов а по факту эффективности ноль..В итоге оказалась дорогая и довольно бестолковая игрушка.
101> Я уже ранее писал, что в родном отечестве не все гладко наверху. Новый МинОбор от Шойгу по мышлению не далеко ушел. А рыба тухнет с головы и десятилетия идеологии со ставкой на тяжёлые борта дает о себе знать. Мы уже упёрлись в восполнение ресурсов.
101> А вы тут про какие-то стелсы в родном отечестве пишите.
Ну новый МинОбор скорее поставлен за Кужегельдичем г**но разгрести.Он и не военный а экономист.Там уже такого понаворовали что диву даешся.И тишина.Гарант своих не сдает...Проблема скорее в общих проблемах управлениях.Все говорят--Ну вот сейчас начнется и опять только косметическая показуха..
101> Подчеркивайте нужное.
====А Б-2 настоящий.???Прям так и вылетал на боевое задание один и тихо пройдя ПВО высыпал на голову супостатов тонны чугуния.?Описание же есть как он в Югославии действовал и за ниним еще экскорт 10 бортов--не дай бог собьют.Убухали десятки миллиардов а по факту эффективности ноль..В итоге оказалась дорогая и довольно бестолковая игрушка.
101> Я уже ранее писал, что в родном отечестве не все гладко наверху. Новый МинОбор от Шойгу по мышлению не далеко ушел. А рыба тухнет с головы и десятилетия идеологии со ставкой на тяжёлые борта дает о себе знать. Мы уже упёрлись в восполнение ресурсов.
101> А вы тут про какие-то стелсы в родном отечестве пишите.
Ну новый МинОбор скорее поставлен за Кужегельдичем г**но разгрести.Он и не военный а экономист.Там уже такого понаворовали что диву даешся.И тишина.Гарант своих не сдает...Проблема скорее в общих проблемах управлениях.Все говорят--Ну вот сейчас начнется и опять только косметическая показуха..
с.т.> ага да, конечно, прямо стрельбовое ЦУ...
Ну точно с гор - ракетам с АГСН уже давно не требуется точное стрельбовое ЦУ.
с.т.> и это конечно плохая работа наших истребителей...
Это реалии, увы. При работе ракетами с АГСН на предельных дальностях вероятность поражения падает. Поэтому трендом последних лет является увеличение полигонного наряда ракет с АГСН.
Ну точно с гор - ракетам с АГСН уже давно не требуется точное стрельбовое ЦУ.
с.т.> и это конечно плохая работа наших истребителей...
Это реалии, увы. При работе ракетами с АГСН на предельных дальностях вероятность поражения падает. Поэтому трендом последних лет является увеличение полигонного наряда ракет с АГСН.
крот17> ====А Б-2 настоящий.???Прям так и вылетал на боевое задание один и тихо пройдя ПВО высыпал на голову супостатов тонны чугуния.?Описание же есть как он в Югославии действовал и за ниним еще экскорт 10 бортов--не дай бог собьют.Убухали десятки миллиардов а по факту эффективности ноль..В итоге оказалась дорогая и довольно бестолковая игрушка.
Я извиняюсь, но вы свечку держали или тут сейчас пересказываете местные газеты?
Я вам выше описал разницу в работе подразделений, но это вас, видимо, не сподвигло к умственной работе и пониманию что к чему.
Если у вас есть Б-52 и Б-21, то кто будет непосредственно из них двоих кидать чугуний на головы?
крот17> Ну новый МинОбор скорее поставлен за Кужегельдичем г**но разгрести.Он и не военный а экономист.Там уже такого понаворовали что диву даешся.И тишина.Гарант своих не сдает...Проблема скорее в общих проблемах управлениях.Все говорят--Ну вот сейчас начнется и опять только косметическая показуха..
А Кожугедыча поставили г**но разгрести за предыдущим. А предыдущего за предыдущим, а ..... Царь во всемъ виноватъ.
Помните Зурабова сняли. Не потому что были претензии к его работе, а потому был социальный запрос.
Так и тут. Ротация нужна в лицах, но не делах.
Я извиняюсь, но вы свечку держали или тут сейчас пересказываете местные газеты?
Я вам выше описал разницу в работе подразделений, но это вас, видимо, не сподвигло к умственной работе и пониманию что к чему.
Если у вас есть Б-52 и Б-21, то кто будет непосредственно из них двоих кидать чугуний на головы?
крот17> Ну новый МинОбор скорее поставлен за Кужегельдичем г**но разгрести.Он и не военный а экономист.Там уже такого понаворовали что диву даешся.И тишина.Гарант своих не сдает...Проблема скорее в общих проблемах управлениях.Все говорят--Ну вот сейчас начнется и опять только косметическая показуха..
А Кожугедыча поставили г**но разгрести за предыдущим. А предыдущего за предыдущим, а ..... Царь во всемъ виноватъ.
Помните Зурабова сняли. Не потому что были претензии к его работе, а потому был социальный запрос.
Так и тут. Ротация нужна в лицах, но не делах.
101>> С бортом уровня Б-21 можно будет сгрузить полный отсек УМПК в сторону С-400.
xab> Борт с уровнем Б-21 может подлететь на сотню км к ЗРК?
Может. А может, и нет. Точных данных нам всё равно взять негде.
Обнаружен он будет, однако, на заведомо меньших дистанциях, чем тот же В-52. А вот будет ли этого достаточно, что бы получить возможность безнаказанно разгрузиться JDAM'ами по позиции С-400, - уже другой вопрос.
xab> Борт с уровнем Б-21 может подлететь на сотню км к ЗРК?
Может. А может, и нет. Точных данных нам всё равно взять негде.
Обнаружен он будет, однако, на заведомо меньших дистанциях, чем тот же В-52. А вот будет ли этого достаточно, что бы получить возможность безнаказанно разгрузиться JDAM'ами по позиции С-400, - уже другой вопрос.
с.т.>> ага да, конечно, прямо стрельбовое ЦУ...
101> Ну точно с гор - ракетам с АГСН уже давно не требуется точное стрельбовое ЦУ.
у нас в горах только р-37 так умела на соответствующем Большом Миге...для остальных ПР не будет...
с.т.>> и это конечно плохая работа наших истребителей...
101> Это реалии, увы. При работе ракетами с АГСН на предельных дальностях вероятность поражения падает. Поэтому трендом последних лет является увеличение полигонного наряда ракет с АГСН.
а реалии в том что это вопрос к Конашенкову&Co а не истребителям, не нужно с больной головы на здоровую...
101> Ну точно с гор - ракетам с АГСН уже давно не требуется точное стрельбовое ЦУ.
у нас в горах только р-37 так умела на соответствующем Большом Миге...для остальных ПР не будет...
с.т.>> и это конечно плохая работа наших истребителей...
101> Это реалии, увы. При работе ракетами с АГСН на предельных дальностях вероятность поражения падает. Поэтому трендом последних лет является увеличение полигонного наряда ракет с АГСН.
а реалии в том что это вопрос к Конашенкову&Co а не истребителям, не нужно с больной головы на здоровую...
с.т.> у нас в горах только р-37 так умела на соответствующем Большом Миге...для остальных ПР не будет...
Р-37 уже с сухого стартует. А АГСН стоит на Р-77.
с.т.> а реалии в том что это вопрос к Конашенкову&Co а не истребителям, не нужно с больной головы на здоровую...
Ну если нет, фактуры, то не нужно и доводы приводить с пустого места про то, как наши соколы всех приземляют, а те уже свои УМПК применяют по нашим с МиГов.
Р-37 уже с сухого стартует. А АГСН стоит на Р-77.
с.т.> а реалии в том что это вопрос к Конашенкову&Co а не истребителям, не нужно с больной головы на здоровую...
Ну если нет, фактуры, то не нужно и доводы приводить с пустого места про то, как наши соколы всех приземляют, а те уже свои УМПК применяют по нашим с МиГов.
101> Ну если нет, фактуры, то не нужно и доводы приводить с пустого места про то, как наши соколы всех приземляют, а те уже свои УМПК применяют по нашим с МиГов.
ну и где УМПК а где Истребитель с работой от А-50?
у нас 29х мигов примерно где-то на полк в ВКС.
при этом они ни разу не засветились в СВО...
давай ещё про фактуру попиши
ну и где УМПК а где Истребитель с работой от А-50?
у нас 29х мигов примерно где-то на полк в ВКС.
при этом они ни разу не засветились в СВО...
давай ещё про фактуру попиши
крот17
втянувшийся
101> Я извиняюсь, но вы свечку держали или тут сейчас пересказываете местные газеты?
101> Я вам выше описал разницу в работе подразделений, но это вас, видимо, не сподвигло к умственной работе и пониманию что к чему.
--Давайте про свечки не будем.И про умственную работу тоже.Я читал воспоминания летчиков летавших на Б-2 в югославию..
Или у вас сведенья не из газет а из какихто секретных ДСП...
101> Если у вас есть Б-52 и Б-21, то кто будет непосредственно из них двоих кидать чугуний на головы?
=====При сильной ПВО никто Ибо чревато для обоих.
Бомбить папуасов так это Б-2
==Вообще разговор я завел про что нужно РФ и в каком виде.Именно РФ а не амерам и прочим КНР..
Дак вот мое мнение РФ стратег по типу Б-2-21 не нужен.А нужно что то дешовое и простое.
А то что я выкладывал это для общего ознакомления с проблемой.
101> Я вам выше описал разницу в работе подразделений, но это вас, видимо, не сподвигло к умственной работе и пониманию что к чему.
--Давайте про свечки не будем.И про умственную работу тоже.Я читал воспоминания летчиков летавших на Б-2 в югославию..
Или у вас сведенья не из газет а из какихто секретных ДСП...
101> Если у вас есть Б-52 и Б-21, то кто будет непосредственно из них двоих кидать чугуний на головы?
=====При сильной ПВО никто Ибо чревато для обоих.
Бомбить папуасов так это Б-2
==Вообще разговор я завел про что нужно РФ и в каком виде.Именно РФ а не амерам и прочим КНР..
Дак вот мое мнение РФ стратег по типу Б-2-21 не нужен.А нужно что то дешовое и простое.
А то что я выкладывал это для общего ознакомления с проблемой.
крот17> Дак вот мое мнение РФ стратег по типу Б-2-21 не нужен.А нужно что то дешовое и простое.
А с чего условному В-21 быть сложным и дорогим? Дозвуковой самолёт, без изменяемой геометрии, без сверхзвука и т.п..
А с чего условному В-21 быть сложным и дорогим? Дозвуковой самолёт, без изменяемой геометрии, без сверхзвука и т.п..
крот17>> Дак вот мое мнение РФ стратег по типу Б-2-21 не нужен.А нужно что то дешовое и простое.
В.с.с.О.> А с чего условному В-21 быть сложным и дорогим? Дозвуковой самолёт, без изменяемой геометрии, без сверхзвука и т.п..
дешевый это будет типа ту-16 , подобная машина
В.с.с.О.> А с чего условному В-21 быть сложным и дорогим? Дозвуковой самолёт, без изменяемой геометрии, без сверхзвука и т.п..
дешевый это будет типа ту-16 , подобная машина
крот17
втянувшийся
В.с.с.О.> А с чего условному В-21 быть сложным и дорогим? Дозвуковой самолёт, без изменяемой геометрии, без сверхзвука и т.п..
Посмотрите на ценник Б-2 и 21 и задайте эти вопросы американским менеджерам...
Посмотрите на ценник Б-2 и 21 и задайте эти вопросы американским менеджерам...
Прикреплённые файлы:
Югославия.docx (скачать)
[50 кБ]
крот17> Посмотрите на ценник Б-2 и 21 и задайте эти вопросы американским менеджерам...
так там ультимативная малозаметность - это и есть само острие технического прогресса как оно есть. не могут 150 тонн острия технического прогресса мало стоить.
так там ультимативная малозаметность - это и есть само острие технического прогресса как оно есть. не могут 150 тонн острия технического прогресса мало стоить.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 18.06.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.06.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
