Вопросы идеологии бомбардировщиков 5 -го поколений.

крот17> А то что я выкладывал это для общего ознакомления с проблемой.

Бомбить будет Б-52. А теперь можно поднапрячься и подумать, а что тогда будет делать Б-21.

с.т.> ну и где УМПК а где Истребитель с работой от А-50?

О бозе, оно догадалось! А зачем ударнику А-50?


с.т.> у нас 29х мигов примерно где-то на полк в ВКС.

Ну вот и начинает до кого-то доходить, что у нас провафлили нормальное построение ВВС с наличием старого доброго ИБА в размерности F-16. Как итог на фронте валят дорогие и тяжелые Су-34, восполнение потерь которых занимает до года или больше.

крот17> Проблемы Б-2

Эта проблема решается в рамках капремонта или модернизации. Т.е. это не проблема.

Invar>> И "светит" острым выхлопом внутреннего тож будь здоров
s.t.> и что турбомашина на гибриде волшебным образом от основного выхлопа избавится? Нет, тогда какая разница?

Ну почему же волшебным?

Дорогим и ненадёжным способом, например умеренным циклом , но с рекуператором/теплообменником можно размазать тоже тепло/мощность по мнооооого большему объёму воздуха, уйдя от острого выхлопа.

Удельная тяга, шустрость и масса завалится, экономичность ... не печально - на полётном кпд и оптимальном управлении экономим.

с.т.> дешевый это будет типа ту-16 , подобная машина

--Тогда лучше Вулкан.Для своего времени это был революционный самолет.ЭПР как отмечалось был на уровне истребителя.

крот17>> А то что я выкладывал это для общего ознакомления с проблемой.
101> Бомбить будет Б-52. А теперь можно поднапрячься и подумать, а что тогда будет делать Б-21.
--Если брать реалии СВО то ничего бомбить он не будет.Ракеты пускать по типу Ту-95-160 сможет,Чугуний нет.Все Вьетнам кончился.
101==""Ну вот и начинает до кого-то доходить, что у нас провафлили нормальное построение ВВС с наличием старого доброго ИБА в размерности F-16. Как итог на фронте валят дорогие и тяжелые Су-34, восполнение потерь которых занимает до года или больше""
.---В размерности Ф-16 это будет Су-75.Только ихмо для ВВС РФ он не нужен.И дешовым он не будет А будет только очередное разнотипье .Эту мелоч должны заменить БПЛА типа С-70 и прочих По крайнем мере тот же Су-75 в беспилотном режиме.Хотя и не лучший вариант с точки зрения компоновки Будущее это взлет в автоматическом режиме с ВПП --выход в точку сброса по данным разведчика--сброс или пуск--возвращение на ВВП--подвеска новых средств поражения ну и далее по кругу
А валят или точнее валили Су-34 да и другие ЛА от бестолкового применения.Как перестали над полем боя летать а бросать из далека так и валить перестали.


Революция идет а вы все еще структуру ВВС СССР вспоминаете.ЛА все дороже и дороже и количество их модедей в ВВС уменьшается.Многие виды просто вымерают и заменяются другими более живучими.
===ПС Еще раз ===Я про развитие ВВС России а не США.

с.т.>> дешевый это будет типа ту-16 , подобная машина
крот17> --Тогда лучше Вулкан.Для своего времени это был революционный самолет.ЭПР как отмечалось был на уровне истребителя.

Вулкан это красиво. но уже не так дешево

с.т.>> ну и где УМПК а где Истребитель с работой от А-50?
101> О бозе, оно догадалось! А зачем ударнику А-50?

это ты мне скажи - ты сначала приплел а-50 а потом ударник.
всё по Чапеку.
уже второй передерг с твоей стороны в одной теме.

с.т.>> у нас 29х мигов примерно где-то на полк в ВКС.
101> Ну вот и начинает до кого-то доходить, что у нас провафлили нормальное построение ВВС с наличием старого доброго ИБА в размерности F-16. Как итог на фронте валят дорогие и тяжелые Су-34, восполнение потерь которых занимает до года или больше.

в эту нишу нужен БПЛА охотник. как И это и так технический ноль, а как бомбардировщик - там экипаж не нужен.

101> Смешивается за пределами контуров.
Если на стелсе предлагается упрятать вентилятор и турбину вглубь корпуса, смешивание будет проходит уже в замкнутом объеме.
Собственно, это и сделано на B2

крот17> Здесь нет.Здесь смешивайте не смешивайте светить в тепловом сильно будет
законы сохранения отменили?

крот17> Посмотрите на ценник Б-2 и 21 и задайте эти вопросы американским менеджерам...

Ну так стратегическая авиация и осваивание бюджета) Там большой серии и малой стоимости единицы никогда не будет.

101>> Смешивается за пределами контуров.
s.t.> Если на стелсе предлагается упрятать вентилятор и турбину вглубь корпуса, смешивание будет проходит уже в замкнутом объеме.
s.t.> Собственно, это и сделано на B2

Это сделано на ПС-90, йоптыть. А до него еще на куче движков на мотогондолах со смешением потоков.

Фишка Б-2 это переход на плоское сопло, как на F-117, где идет почти полное перемешивание с внешним воздухом.
Но это все тоже отчасти шляпа, т.к. естественный фон и отраженный от обшивки отличается по спектру.

с.т.> это ты мне скажи - ты сначала приплел а-50 а потом ударник.
с.т.> всё по Чапеку.
с.т.> уже второй передерг с твоей стороны в одной теме.

Я выше все уже написал, а ты идешь в Игнор за воинствующую тупость

крот17>> Здесь нет.Здесь смешивайте не смешивайте светить в тепловом сильно будет
s.t.> законы сохранения отменили?

В том-то и дело, что нет, не отменили.
Без смешивания ты получишь маленькое пятно горячего газа а при смешивании очень большое пятно теплого.

И что хуже - ХЗ.

101> Я выше все уже написал, а ты идешь в Игнор за воинствующую тупость

аналогично. такой показательной тупости давно не видел

s.t.> Если на стелсе предлагается упрятать вентилятор и турбину вглубь корпуса, смешивание будет проходит уже в замкнутом объеме.
s.t.> Собственно, это и сделано на B2
А смысл.Типа выхлоп холодный воздух.?У вас тяга просядет и сильно.Да и горячий выхлоп все равно будет не такой и маленький.

101> Фишка Б-2 это переход на плоское сопло, как на F-117, где идет почти полное перемешивание с внешним воздухом.

Кстати, сопла B-21 до сих пор засекречены...

крот17> ДУ Б-21

Откуда картинка?

крот17>> ДУ Б-21
В.с.с.О.> Откуда картинка?

какая? нижняя

Инфографика на В-21

Интерактивная графика: конструктивные особенности, вероятно, появятся на B-21 Raider
Билл Свитман 11 октября 2023 года

101>> Фишка Б-2 это переход на плоское сопло, как на F-117, где идет почти полное перемешивание с внешним воздухом.
В.с.с.О.> Кстати, сопла B-21 до сих пор засекречены...

--А что там особенно засекречивать?Все почти по типу Б-2 Вряд ли что то революционное
Критика бомбардировщика В-2 и планов по списанию некоторых типов самолетов ВВС США

ПС--И кстати закон большой заварухи нужны много дешовой и простой техники а не отдельные дорогущие вундервафли с запредельной стоимостью.

крот17> ПС--И кстати закон большой заварухи нужны много дешовой и простой техники а не отдельные дорогущие вундервафли с запредельной стоимостью.

Кстати стоило бы в экстренном порядке под Ил-76 устройство запуска крылатых ракет путем сброса через рампу разработать. Как американцы под свои транспортники запилили. Очень бы помогло для украинских дел. Так они по каждому взлету стрвтегов воздушную тревогу объявляют, а по каждому полету транспортного борта тревогу просто так не объявишь

U235> Кстати стоило бы в экстренном порядке под Ил-76 устройство запуска крылатых ракет путем сброса через рампу разработать. Как американцы под свои транспортники запилили. Очень бы помогло для украинских дел.
Да, надо. Но в идеале надо, чтоб ИЛ-76 ВКС РФ летали бы над 404 свободно и скидывали бы гуманитарку. И шоб их там трепетно ждали. Я желаю украинцам исцеления, но иногда лечение болезненно.

101> Это сделано на ПС-90, йоптыть.
Читай исходник, гражданский турбовентилятор вместо военного двухконтурника решает вопрос. Как конкретно будет закапотирован двигатель дело второе. Ты объясни, накукуй для смешивания электротрансмиссия, если это элементарно делается кожухами и проч.