Спец. операция на Украине

ADP> Если ты что-то не понимаешь, это не обязательно не имеет смысла, скорее всего, ты не понимаешь смысла.
Запросто. Но почему тогда никто не может обьяснить этот смысл, чтобы он не выглядел идиотизмом или предательством?
Вот например U235 утверждает что у нас на складах дохрена бронетехники но не может дать ответа почему бойцы идут в атаку без неё.

ADP> А еще можно поголовно уничтожать детей, они ведь вырастут..
А можно воробьёв. Уж если доводишь до абсурда, то хотя бы логику оставляй.
Смысл-то уничтожать в чём? Дети будут делать то чему их обучат. И если обучающие нехорошему - твои дорогие партнёры то кто тебе доктор кроме психиатора?

Bredonosec>> бред.
Bredonosec>> Потому что все эти "разовые пропуски" выписывать надо постоянно, а не один раз во времена царя гороха.
U235> А как по-твоему разовые пропуски выписываются?
и любой солдат с читалкой через астрал без сети узнаёт про выписанные и про недействительные, ага.
Нет, именно без сети. Потому что ты заявлял о, якобы, "ненужности" сети.

>Только он будет машиночитаемый и с электронной цифровой подписью
кому нахрен она сдалась без сети? Ты еще блин блокчейн сюда приплети для пафоса.

Bredonosec>> То есть, все эти бла-бла про якобы чрезвычайно полезные отличия от банального автономера + "ненужность сети" - не более чем наукообразный бред
U235> Ещё раз повторяю вопрос: ты вообще понимаешь
да, понимаю. Потому на наукообразность бреда не ведусь.

Старый>> Хохлы БУДУТ ОПРАВДЫВАТЬСЯ тем что "у вас военные ездят на гражданских машинах".
Sandro> Они будут это говорить в любом случае вне зависимости от происходящего в реальности. Поэтому — не имеет значения.

Но когда они вываливают видео с дронов то это имеет значение.

Bredonosec> и любой солдат с читалкой через астрал без сети узнаёт про выписанные и про недействительные, ага.

Для этого не нужна сеть постоянно. Достаточно раз в сутки или реже скачать этот список по сети или с носителя

Bredonosec> Нет, именно без сети. Потому что ты заявлял о, якобы, "ненужности" сети.

Именно без сети. С привезенной флешки или диска можно это скачать. Всё равно будет оперативнее и надежнее, нежели с обычным бумажным пропуском.

Алгоритм простой:

1. Проверяется правильность подписи записанной на штрихкод информации
2. Проверяется валидность подписи по загруженным в считывающее устройство корневым сертификатам
3. Проверяется нет ли сертификата подписанта или корневых сертификатов в загруженном в устройство списке отозванных сертификатов
4. Проверяется нет данного пропуска в загруженном устройстве списке отозванных пропусков
5. Проверяется пропуск на дату истечения.

Где тут необходима постоянная сеть, да и сеть вообще?
Список всех выписанных пропусков не нужен. Если пропуск правильно подписан и не находится в списке отозванных, и дата не истекла, значит он действителен


>>Только он будет машиночитаемый и с электронной цифровой подписью
Bredonosec> кому нахрен она сдалась без сети? Ты еще блин блокчейн сюда приплети для пафоса.

Военной полиции и борцам с диверсантами. Чтобы иметь более надежный и устойчивый к подделке пропуск, нежели бумажка с печатью и закорючкой.

Bredonosec> да, понимаю. Потому на наукообразность бреда не ведусь.

То есть ты вообще не понимаешь, как работают подписанные ЭЦП документы и как они проверяются. А так же, видимо, не понимаешь, что в штрихкоде - ВСЯ информация записанная в пропуске, вместе с электронной подписью, а не ссылка для чтения этой информации через интернет.

pkl>> Это не то. Ближе к тому, что надо, по сравнению с квадриками, но не то.
LtRum> С чего вдруг?
Ну а сколько их сделано?

Ещё момент: в начале СВО их нет - нет, да и показывали. Однако уже года два про Орионы ни слуху, ни духу, что само по себе свидетельствует о многом.

LtRum> Рассуждения, основанные на неверной информации - бессмысленный, основанные на незнании - вредны.
Понимаете, если бы их было больше - мы бы их регулярно видели. По крайней мере так же часто, как американские Глобал Хоки и Риперы. Но увы.

101> Вообще, писать про стоимость эффективность это конечно ещё та демагогия. Да так все живут. И у нас ещё перед распадом СССР деньги в обороне пропали и ряд тем забуксовал.
Ой, а как же так получилось, что только что была вторая экономика в мире, а тут бац - и деньги пропали даже на оборону? Где споткнулись? Страна с населением 200 млн, на всякий случай, вместе с СЭВ - >400 млн.

101> Что у нас, что в штатах.
Так я и говорю, что бесконечного количества денег нет даже в Штатах. Всё не тянут даже они. Соответственно, надо что-то выбирать, а от чего-то отказываться.

pkl>>. Я предлагаю вместо Сармата делать подводные лодки с крылатыми ракетами.
keleg> Сармат хорош как запускач спутников, также им можно, даже без ЯБЧ, уконтропупить дворец любого неугодного диктатора в любой стране.
Знаете, есть такое выражение - "надевать штаны через голову". Другой вариант - "выдирать зубы через задницу". Так говорят о том, в принципе, тоже можно делать, но так обычно никто не делает. Вот использование МБР в качестве ракеты-носителя - как раз близко к этому. И для дворцов у нас тоже есть те же АПЛ + дальняя авиация. И "Орешник". Короче, можно обойтись без "Сармата". Да, "Сарматом" тоже можно, но все нормальные люди делают ракеты-носители, более-менее специализированные и нормальные БРСД, ОТР и МБР, КР и т.д. Почему? Это очень долгий разговор и лютый офф-топ, так что лучше не здесь. Вообще, когда изделие, изначально созданное для какой-то одной задачи, по ходу дела /провальных испытаний/ пытаются приспособить для выполнения какой-то другой задачи, вообще ему не свойственной, это очень плохой признак, намекающий на то, что кто-то лоханулся.

Сармат был бы хорош, если бы его сделали в 2018 г. и поставили на боевое дежурство ТОГДА, как обещали. А сейчас уже поздно, сейчас надо совсем другое. Кстати, отсутствие новостей по "Сармату" опять намекает.

LtRum>> Речь не об этом, а о талантливых дол....
U235> А что они сделают?
Да многое... Идеальных систем не бывает, могут вполне найти дырку...
Добавлю - разумеется стоило бы возглавить процесс, а не запрещать, но увы, не всегда это возможно.

pkl>>> Это не то. Ближе к тому, что надо, по сравнению с квадриками, но не то.
LtRum>> С чего вдруг?
pkl> Ну а сколько их сделано?
Эта не та информация, которую сейчас возможно написать на форуме.

pkl> Ещё момент: в начале СВО их нет - нет, да и показывали. Однако уже года два про Орионы ни слуху, ни духу, что само по себе свидетельствует о многом.
Ни о чем это не свидетельствует.

LtRum>> Рассуждения, основанные на неверной информации - бессмысленный, основанные на незнании - вредны.
pkl> Понимаете, если бы их было больше - мы бы их регулярно видели. По крайней мере так же часто, как американские Глобал Хоки и Риперы. Но увы.
Понимаете, если бы вы имели знания, то было бы лучше, а вы их не имеете и поэтому ваши рассуждения бессмысленны и вредны.
ЗЫ. Если не видите вы, это не означает, что не видят другие.

U235> Военной полиции и борцам с диверсантами. Чтобы иметь более надежный и устойчивый к подделке пропуск, нежели бумажка с печатью и закорючкой.
У меня только вопрос - а при чём тут автомобили? Такую штуку надо делать для идентификации самих бойцов.

Дем> У меня только вопрос - а при чём тут автомобили? Такую штуку надо делать для идентификации самих бойцов.

Для идентификации самих бойцов - вживленный RFID-чип, как у собачек. Заодно и медикам было бы проще разбираться, какая группа крови у бойца и на что у него аллергия.

U235>> Военной полиции и борцам с диверсантами...

Ну Вы и загнули - ПМСМ при малейшем намеке на попытку проверки с подключением к центральной базе данных (где есть видео и др.), например диверсанты немедленно будут открывать огонь на поражение. Причина - подделать инфу там практически невозможно, а значит обращение туда патруля = разоблачение.
Да и с самоходами вопросов в эксплуатации будет куча.

Дем> У меня ... вопрос - а при чём тут автомобили? Такую штуку надо делать для идентификации самих бойцов.

Смелая мысль, если добавить еще условия поле боя. Но не получается каменный цветок например, у амеров - периодически давно всплывала инфа о проводимых у них в тему ОКР, но о принятии на вооружение пока инфы в сми нет.

pkl> Ещё момент: в начале СВО их нет - нет, да и показывали. Однако уже года два про Орионы ни слуху, ни духу, что само по себе свидетельствует о многом.
Гм, это, видимо, вам не показывали. На лостике туча видео применения. В том числе свежих - за октябрь.

И в октябре же его сбили в Курской, вероятно поэтому ноябрьских видео уже нету.

pkl> Кстати, отсутствие новостей по "Сармату" опять намекает.

Ближайшая новость была неделю назад:

Просто публикуются в ведомственных СМИ. Эта конкретная статья о публикации в Вестнике военного образования. Который недоступен всем подряд - например, отсюда не открывается.

И в сентябре о нем вспоминали. Правда, Песков там сказал, что у него "нет информации об инциденте" )

pkl> Сармат был бы хорош, если бы его сделали в 2018 г. и поставили на боевое дежурство ТОГДА, как обещали. А сейчас уже поздно, сейчас надо совсем другое. Кстати, отсутствие новостей по "Сармату" опять намекает.
Не понял?! Почему поздно? Всё уже закончилось?
По-моему, многое только начинается.
"Сармат" не надо обожествлять. Это один из комплексов, входит в систему (систему, Карл!) СЯС. Предшественник "Сармата" — "Воевода". По мере исчерпания ресурса "Воеводы" планово разрабатывался и доводился, а сейчас развертывается "Сармат".
Как бы он помог в 2018 году? Объясни!
Отсутствие новостей в открытом инфополе не означает отсутствие новостей вообще. Светят в СМИ то, что хотят засветить. Про многое широкая публика и не знает. и не надо.
"Коалиция", например, применялась уже в 2022 году. Некоторое количество этих САУ ушло с Гагарки на войсковые испытания. Я случайно узнал про это, но не писал нигде, пока не это не появилось в официозе или хотя бы, у блогеров, связанных с МО.

pkl>> Кстати, отсутствие новостей по "Сармату" опять намекает.

ADP> "Сармат" не надо обожествлять. Это один из комплексов, входит в систему (систему, Карл!) СЯС. Предшественник "Сармата" — "Воевода". По мере исчерпания ресурса "Воеводы" планово разрабатывался и доводился, а сейчас развертывается "Сармат".

Во! И потом, взрыв на испытаниях был 2 месяца назад. Ещё не факт, что расследование завершено и причина точно установлена. После этого случая ракету или наземку нужно будет доработать. И ещё, ШПУ полностью уничножена. Её нужно будет отстроить заново для продолжения испытаний. Не, я никаких новостей не ожидаю ещё с год.

В принципе, конечно, может пройти новость, что "Сармат" снимают с вооружения, а проект закрывают. Как тонко подметил ув. ADP выше, он ведь был на замену Р-36, то есть устаревшим ракетам, функционал которых полностью покрывает Тополь-М. Если проблема с целлюлозой для Тополя разрешена, то никакой Сармат не нужен. По-моему, Китай - это единственная страна где на дежурстве больше чем одит тип стратегических МБР. Жидкостная МБР - это 20-й век вообще. Но лично я надеюсь, что Сармат просто так не закроют. Деньги уже потрачены, так что теперь можно спокойно наслаждаться. Привинтить голову от Авангарда на него, например. Это будет просто грецкий орех. Буданова утопить в подвале не удалось, но лом достанет.

pkl> Ой, а как же так получилось, что только что была вторая экономика в мире, а тут бац - и деньги пропали даже на оборону? Где споткнулись? Страна с населением 200 млн, на всякий случай, вместе с СЭВ - 400 млн.

Так деньги у них давно пропали. Еще в бытность Обамы США не сунулись защищать Грузию в том числе из-за бюджетных заморочек, которые уже тогда начались, если меня память не подводит.
Ну и нужно понимать, что там ставится во главу угла, а это пилеж под тем или иным предлогом. Отсюда и экономия на собственных гражданах и вывод тяжелой промышленности за пределы США.

zaitcev> Как тонко подметил ув. ADP выше, он ведь был на замену Р-36, то есть устаревшим ракетам, функционал которых полностью покрывает Тополь-М.
Ну нет же. Фишка Сармата - повышенная дальность, дающая возможность стрелять не только через Северный полюс, но и через Южный.
Ну и другая фишка - утилизация по окончании эксплуатации методом запуска спутников.