Возможности спутниковой разведки.

pkl>> Так или иначе, но движущиеся объекты они отслеживают.
drsvyat> Ты сам приводишь видео, где качество не позволяет отличить один корабль от другого и предлагаешь этим инструмеетом следить за автомобилями, причем крайне ограниченным числом спутников?
А тебе не приходило в голову, что они не всю информацию раскрывают? У них заявлено разрешение в 25 см, а то, что мы видим, явно имеет более низкое разрешение. Вывод: или блефуют, или скрывают истинные возможности своей системы. Тебе какое объяснение по душе?

pkl>> Отсюда:
drsvyat> Ну и как дела с отслеживанием пусковых "эскаедеров"? Или "смерчей" их не так много в СВО задействовано и они габаритные.
Как с ними, не знаю, но хохлы явно знают, где у нас какие заводы и что производят. Это очевидно по тому, куда они бьют своими дронами. Т.е. логистику они установили.

с.т.>>> процедуру разрешения даем, кто отказывается её проходить - бан противоракетой или любым другим способом какой сочтем приемлемым.
pkl>> А не боишься, что в ответ такие же меры будут приняты в отношении наших спутников?
с.т.> само собой. но у нас их не так много. лучше потерять спутники чем страну.
Итак: теряем спутники разведки, СПРН, связи. Долго после этого продержится страна?

pkl> Итак: теряем спутники разведки, СПРН, связи. Долго после этого продержится страна?

Размениваем все на все. Американцам будет сильно сложнее так что да, мы в плюсе. Если это остановит наступление ядерной войны то наш шарик ещё будет долго существовать.

pkl> На нижней фотографии - на дороге. "Цепочка" белых точек в правом нижнем углу.
Наглядная демонстрация крайней сложности селекции ПГРК в потоке. По факту тот-же набор отдельных точек, что и при царе Горохе

pkl> Кто там хотел МБР в контейнер запрятать? Вот вам работа контейнерного терминала:
Прекрасная демонстрация невозможности отслеживаеия отдельных контейнеров конкретным инструментом.

pkl> Видно перемещение отдельных контейнеров.
Именно что видна недостаточная разрешающая способность для этого. Понять изменение позиции контейнера невозможно.

pkl> Ну вот, теперь втихаря ни оружие, ни топлива не завезти!
Я так понимаю все склады в зоне СВО теперь уничтожены. Воевать нечем. Ждем абрамсы в Москве

pkl> А тебе не приходило в голову...
А тебе не приходило в голову, что максимальная разрешающая способность достигается в очень узком секторе при нескольких проходах на оптимальном расстоянии до трассы спутника?
Т.е. когда у клиента есть время и деньги и объект не изменен в отличии от горы контейнеров.

pkl> Кто там хотел МБР в контейнер запрятать? Вот вам работа контейнерного терминала:
pkl> Видно перемещение отдельных контейнеров.
Ну это не проблема. Под металлической крышей запихивай. И тасуй колоду под столом вкладывая козыри. Контейнер или вагон с ракетой внешне никак не отличим от остальных.

drsvyat> А тебе не приходило в голову, что максимальная разрешающая способность достигается в очень узком секторе при нескольких проходах ...?

ГЛ БРЛС по точке цели на поверхности.

drsvyat> Т.е. когда у клиента есть время и деньги и объект не изменен в отличии от горы контейнеров.

Видимо поэтому режим назван "картографирование", не?
Этот режим достаточно давно уже классика на борту многих объектов (например истребителей и т.п.), поэтому деньги здесь роли не играют. Другое дело - разведчики и объекты ДРЛОиУ, там все может быть круче и дороже.

pkl>> Итак: теряем спутники разведки, СПРН, связи. Долго после этого продержится страна?
с.т.> Размениваем все на все. Американцам будет сильно сложнее так что да, мы в плюсе. Если это остановит наступление ядерной войны то наш шарик ещё будет долго существовать.
В смысле "всё на всё"? Как ты это себе представляешь? Мы остаёмся без связи, без СПРН, без спутниковой разведки и т.д. при любом варианте. Они, даже если потеряют все спутники, могут быстро развернуть их заново, они над этим давно и серьёзно работают. И кто тогда побеждает?

pkl>> На нижней фотографии - на дороге. "Цепочка" белых точек в правом нижнем углу.
drsvyat> Наглядная демонстрация крайней сложности селекции ПГРК в потоке.
Никто не утверждает, что это просто. Спор идёт исключительно о том, возможно это или нет. Я утверждаю, что возможно. Даже если невозможно сейчас, это станет возможным в очень скором будущем.

drsvyat> По факту тот-же набор отдельных точек, что и при царе Горохе
А вот тут видны самосвалы в карьере и просто как автомобили проносятся по улицам города:

Ты у меня спрашивал, покажи, где там транспорт. Вот я тебе и показал. Тут такой момент: тот факт, что грузовые машины видны только как точки, явно говорит о том, что разрешение изображения - 5 - 10 м. Или около того. При этом мы точно знаем, что существуют радары с разрешением 1 - 2 на местности и даже лучше:




В Гаджиево даже отдельные АПЛ видны, хотя не должны - их покрытие должно поглощать радиоволны. Взято отсюда:

О чём это говорит? ICEYEY намеренно загрубила изображение, т.к. тоже может это делать:

pkl>> Кто там хотел МБР в контейнер запрятать? Вот вам работа контейнерного терминала:
drsvyat> Прекрасная демонстрация невозможности отслеживаеия отдельных контейнеров конкретным инструментом.
Нда? И каким образом ты пришёл к столь глубокомысленному выводу?

pkl>> Видно перемещение отдельных контейнеров.
drsvyat> Именно что видна недостаточная разрешающая способность для этого. Понять изменение позиции контейнера невозможно.
У тебя, наверное, что-то со зрением. Или с монитором. Потому как на видео видны КАЖДЫЙ контейнер и их очертания. При этом видео только из трёх - четырёх кадров. А если их будет больше и с более высокой частотой съёмки?

pkl>> Ну вот, теперь втихаря ни оружие, ни топлива не завезти!
drsvyat> Я так понимаю все склады в зоне СВО теперь уничтожены. Воевать нечем. Ждем абрамсы в Москве
Они их видят. Это бесспорно - в сети есть соответствующий видеоматериал.

Знаешь, в чём твоя проблема? Ты никак не хочешь понять, что никто не собирается воевать с нами как в ХХ в. В реальности всё будет по-другому, будут две волны: первая - по позиционным районам стратегических сил наносится обезоруживающий удар, второй уничтожаются объекты ядерно-оружейного комплекса. В дальнейшем будут просто пресекать все попытки их восстановить, подобными же ударами. Как с Ираном. Вот и всё.

pkl>> А тебе не приходило в голову...
drsvyat> А тебе не приходило в голову, что максимальная разрешающая способность достигается в очень узком секторе при нескольких проходах на оптимальном расстоянии до трассы спутника?
drsvyat> Т.е. когда у клиента есть время и деньги и объект не изменен в отличии от горы контейнеров.
Ты знаешь, меня это не особо интересует, если честно. Конечно, поболтать о том, как они этого добиваются, было бы интересно, только, наверное, не в этой теме. Важен результат.

Если же вкратце, то пишут, что их основное ноу-хау - это не спутники, они то как раз ничего особого из себя не представляют, обычные небольшие ИСЗ с массой около 100 кг и мощностью... ну, видимо, обычной мощностью, какие-либо детали об их ИСЗ в сети невозможно найти, почему-то, а технологиями обработки информации и её отображения. При этом спутников десятки, летают они с первой космической, ПГРК неповоротливы и далеко не уйдут. Так что время у них есть. Денег тоже явно достаточно.

S.I.> Ну это не проблема. Под металлической крышей запихивай. И тасуй колоду под столом вкладывая козыри. Контейнер или вагон с ракетой внешне никак не отличим от остальных.
Можно и так. Но американцы рассматривали такие варианты для MX и пришли к выводу, что такой вариант базирования не имеет преимуществ перед ШПУ, которые строятся в количестве, превышающем количество имеющихся МБР, при этом в части шахт размещаются настоящие ракеты, а в части - их габаритно-весовые макеты. Так и поступили. Такой же вариант предполагают для "Сентинела".

pkl>> ... хотел МБР в контейнер запрятать? Вот ... работа контейнерного терминала:
drsvyat>> ... демонстрация невозможности отслеживаеия отдельных контейнеров конкретным инструментом.
pkl>> Видно перемещение отдельных контейнеров.
drsvyat>> ... Понять изменение позиции контейнера невозможно.

Ломитесь оба в открытую дверь. Еще лет 30 назад в крупнейших зарубежных морских портах возникла проблема контроля и оптимизации работы контейнерных терминалов, в ее основе - получение координат всех морских контейнеров в режиме РВ (и кода их содержимого), находящихся в порту. Первыми предложили решение япона мать - на каждом контейнере в порту размещался съемный малогабаритный ответчик (ИНД. номер, ПРМ, ПРД, контроллер, АКБ). На предложение одной организации разработать аналог (и даже лучше) ридные соответствующие организации ответили ..., в общем если по простому, то в основном: нас это не интересует.
При подключении к данной системе любого пользователя контейнера его координаты могли отслеживаться на раз, как сейчас х.з., неинтересно.

drsvyat>> А тебе не приходило в голову, что максимальная разрешающая способность достигается в очень узком секторе при нескольких проходах на оптимальном расстоянии до трассы спутника?
drsvyat>> Т.е. когда у клиента есть время и деньги и объект не изменен в отличии от горы контейнеров.
pkl> Ты знаешь, меня это не особо интересует...

Если тебя не интересуют реальные возможности технологии, в том числе реальные изображения объектов полученные с помощью технологии, а только твои собственные фантазии, то давай оформим соответствующую тему, где ты будешь безопасно фонтанировать идеями вплоть до изобретения вечного двигателя.

pkl> Никто не утверждает, что это просто. Спор идёт исключительно о том, возможно это или нет.
Это возможно и сейчас и 30 лет назад но при условии полного попустительства противника. Применение же существующих мер противодействия делает задачу практически не решаемой и сейчас и в обозримом будущем.
К таким мерам мы относим:
а) активные помехи, поскольку энергетические возможности спутников ограничены, как и мощность излучения, а расстояния велики, то помехи весьма эффективны
б) РПМ
в) использование метеоусловий и периодов между пролетами спутников для скрытного перемещения
г) маскировка в трафике
д) маскировка под гражданскую технику, в т.ч. контейнеры

pkl> А вот тут видны самосвалы в карьере и просто как автомобили проносятся по улицам города:
Т.е. ты можеш сказать какая точка самосвал, какая грейдер, какая самоходная буровая м какая экскаватор? По твоему все что в карьере самосвал? А все что на дороге ПГРК?

pkl> ...тот факт, что грузовые машины видны только как точки, явно говорит о том, что разрешение изображения - 5 - 10 м.
Нет это говорит о том, что ты не понимаешь как оно работает:
Покажи в Париже автомобили не укак точки:
pkl> Paris, France - Capella Space



pkl> В Гаджиево даже отдельные АПЛ видны, хотя не должны - их покрытие должно поглощать радиоволны.
Скажи пожалуйста, что ты шутишь!!!
Покрытие на подводных лодок служит для поглощения акустических, а не радиоволн. Понимаешь - это немного разные вещи и механизм поглощения их тоже немного о тличается. РПМ на подлодках разве что на выдвижных устройствах

pkl> О чём это говорит? ICEYEY намеренно загрубила изображение...
Т.е. коммерчкеская организация, зарабатывающая на продаже изображений со спутников в своей рекламе не выложила наиболее удачные хорошо детализированные объекты, причем изображения где много металла, уголковых отражателей и все хорошо отражает? Серьезно?

drsvyat>> Прекрасная демонстрация невозможности отслеживаеия отдельных контейнеров конкретным инструментом.
pkl> Нда? И каким образом ты пришёл к столь глубокомысленному выводу?
Покажи мне пожалуйста на разных кадрах один и тот-же контейнер на разных позициях.

pkl> ...А если их будет больше и с более высокой частотой съёмки?
То отдельные контейнеры так и останутся неидентифицируемыми

pkl> Они их видят. Это бесспорно - в сети есть соответствующий видеоматериал.
Ну так приведи РЛ изображения "эскандеров" - это снимет все вопросы.

pkl> Знаешь, в чём твоя проблема?
Давай лучше о твоих проблемах: тебе сколько лет?
Ты дословно цитируешь рекламу. Давно пора понять, что реклама не всегда точна и умалчиваеет некоторые аспекты, например при каких условиях достижима максимальная разрешающая способность. Спроси у авиаторов, как соотносится рекламная дальность УР ВВ и достижимая в реальных боевых условиях

pkl> ...В реальности всё будет по-другому...
В реальности политическая ситуация такова, что им пора выкладывать козыри на стол, лучшего момента не будет, точнее он уже прошел, а жестоких кар все нет и нет. К чему бы это? Может козырей все же не хватает немного?

m.0.> При подключении к данной системе любого пользователя контейнера его координаты могли отслеживаться на раз, как сейчас х.з., неинтересно.

Не все именно так думали. Российская разработка для контроля над перемещением транзитных ("подсанкционных") грузов следующих по территории России.

Что мешает её немного "допилить" для иных нужд потребителя ?


P.S. По ж/д проще - можно отслеживать к-р по вагону на который он погружен.

m.0.>> При подключении к данной системе любого пользователя контейнера его координаты могли отслеживаться на раз, как сейчас х.з.
Amoralez> Не все именно так думали...

Естественно, сколько лет пролетело... Кстати, разработка о которой шла речь: 1) была предложена, когда ГЛОНАСС был доступен только военным, его терминал был с небольшую РС и боец его носил на ремне через плечо; 2) ответчик на контейнере пюлевал на РЭБ по ГЛОНАССу (его там не было и на помехи по каналам команд и инфы).

Amoralez> Что мешает её немного "допилить" для иных нужд потребителя ?

Если речь идет по прежнему об идее размещения стратега в контейнере и интересе к ее применению со стороны ВС, то только одно - любая инфа от этом должна обладать мощным крипто и при этом быть доступна всем пользователям. Дерзайте.

drsvyat> Если тебя не интересуют реальные возможности технологии, в том числе реальные изображения объектов полученные с помощью технологии, а только твои собственные фантазии, то давай оформим соответствующую тему, где ты будешь безопасно фонтанировать идеями вплоть до изобретения вечного двигателя.
Ты знаешь, космонавтикой интересуюсь с 2 класса и кое-что знаю о возможностях современных спутников, вряд ли ты мне сообщишь нечто такое, чего бы я раньше не знал. А они таковы, что если не позволяют идентифицировать ПГРК сейчас, то смогут этого добиться в не очень далёком будущем. Оптические фоторазведчики могут, видимо, идентифицировать ПГРК уже сегодня, изображение, опубликованное Д. Трампом, на это явно намекает. Так что нам надо срочно заняться повышением устойчивости наших СЯС к обезоруживающему удару.

m.0.> ответчик на контейнере пюлевал на РЭБ по ГЛОНАССу (его там не было и на помехи по каналам команд и инфы).

Лет 15 (или более) назад, "РЖД" оснастило свои вагоны такими терминалами позволяющими отслеживать дислокацию вагона в реальном времени и с большой точностью. По размеру напоминает небольшую пластину прикреплённую к раме вагона. Кто разрабатывал и чьё "железо" - не интересовался.

pkl> Ты знаешь, космонавтикой интересуюсь с 2 класса и кое-что знаю о возможностях современных спутников...
То что ты пересказал рекламу слово в слово, значит что ты знаком с рекламными слоганами, а не с возможностями. Ты сам привел изображение Парижа, которое дал РЛ спутник, ведь мог его сравнить просто с спутниковыми фото и понять что видно, а что нет. Как далеко еще РЛ спутникам до оптики, какие меры напрашиваются против них и пр. Со 2-го класса яано прошло достаточно времени что-бы научиться думать.

pkl> Оптические фоторазведчики могут, видимо, идентифицировать ПГРК уже сегодня...
Гугловские снимки позволили идентифицировать мою бывшую машину на дне моря, у военных возможности явно побоолее. Но оптика не всепогодная.

pkl> Так что нам надо срочно заняться повышением устойчивости наших СЯС к обезоруживающему удару.
Т.к. это не было сделано 2022-2024, то похоже с текущими возможностями у них не все шоколадно, при этом накал кризиса спадает. Значит время есть.

m.0.>> ответчик на контейнере пюлевал на РЭБ по ГЛОНАССу (его там не было и на помехи по каналам команд и инфы).
Amoralez> Лет 15 (или более) назад, "РЖД" оснастило свои вагоны такими терминалами позволяющими отслеживать дислокацию вагона в реальном времени и с большой точностью. По размеру напоминает небольшую пластину прикреплённую к раме вагона. Кто разрабатывал и чьё "железо" - не интересовался.

Теоретически там может быть либо активный ответчик (как было в одном варианте у япона мать), либо пассивный, у каждого свои плюсы и минусы, а приемо - передающие (запрашивающие) терминалы - это средства соответствующей ЖД системы контроля. Но для стратегов, размещенных в ЖД контейнерах, такая структура (как элемент обвязки комплексов) ПМСМ, в целом не годиться. Вполне допуская что БРЖД могут тихо исчезнуть как класс, впрочем это тема др. ветки.

pkl>> Никто не утверждает, что это просто. Спор идёт исключительно о том, возможно это или нет.
drsvyat> Это возможно и сейчас и 30 лет назад но при условии полного попустительства противника. Применение же существующих мер противодействия делает задачу практически не решаемой и сейчас и в обозримом будущем.
drsvyat> К таким мерам мы относим:
Да неужели? И кто такие эти "мы"? Когда вообще была написана эта чушь:
drsvyat> а) активные помехи, поскольку энергетические возможности спутников ограничены, как и мощность излучения, а расстояния велики, то помехи весьма эффективны
Ага, так и вижу картину: едет такая фура, "обычная" с виду, обвешанная глушилками /а ты в курсе, что у нас в стране глушилки могут применять только очень ограниченное число субъектов типа военных, спецслужб, предприятий ТЭКа и Росатома?/ и глушит всё вокруг, от чего отрубается сотовая связь и дроны на землю валятся. Замаскировали, да.
drsvyat> б) РПМ
Это что такое?
drsvyat> в) использование метеоусловий и периодов между пролетами спутников для скрытного перемещения
Насчёт метеоусловий: МБР хранят в термостатированных контейнерах с поддержанием постоянной температуры в диапазоне 21,5 градусов ± 0,5 градусов. Что это значит? Это значит, что системы поддержания температуры должны работать постоянно, в т.ч. зимой, - вот и признак, как вычислять эти фуры. Вкупе с глушилками.
drsvyat> г) маскировка в трафике
Мне говорили, что когда ПГРК выезжает на автотрассу, ГИБДД перекрывает движение с обеих её концов, пока машины не пройдут. Потому что никто не будет рисковать. Это же ядерное оружие, в конце концов.
drsvyat> д) маскировка под гражданскую технику, в т.ч. контейнеры
Да-да, под контейнеры с системами радиоподавления и постоянно включёнными кондиционерами.

pkl>> А вот тут видны самосвалы в карьере и просто как автомобили проносятся по улицам города:
drsvyat> Т.е. ты можеш сказать какая точка самосвал, какая грейдер, какая самоходная буровая м какая экскаватор? По твоему все что в карьере самосвал? А все что на дороге ПГРК?
Если мне надо будет нанести обезоруживающий удар, я не буду заниматься такой фигнёй, а буду просто наносить удары по всем целям, похожим на ПГРК. А это группы автомобилей, идущих колонной, причём непонятно куда, среди которых есть те, у которых системы терморегулирования работают постоянно. Заодно и автомобильное движение парализую. Для обезоруживающего удара не нужно уничтожить ВСЕ ПГРК, достаточно уничтожить большинство - несколько лёгких МБР, с 1 - 2 ББ, ну 4 в случае "Ярса", не способны причинить неприемлемый ущерб.

drsvyat> Нет это говорит о том, что ты не понимаешь как оно работает:
drsvyat> Покажи в Париже автомобили не укак точки:
Не могу - таких изображений в свободном доступе нет!

drsvyat> Скажи пожалуйста, что ты шутишь!!!
drsvyat> Покрытие на подводных лодок служит для поглощения акустических, а не радиоволн. Понимаешь - это немного разные вещи и механизм поглощения их тоже немного о тличается. РПМ на подлодках разве что на выдвижных устройствах
Резина - это, вообще-то диэлектрик и радиоволны должна поглощать. Также я читал, что подводные лодки покрывают резиной в т.ч. и от радиоволн, чтобы всплывшую по каким-то причинам подлодку было сложнее найти.

pkl>> О чём это говорит? ICEYEY намеренно загрубила изображение...
drsvyat> Т.е. коммерчкеская организация, зарабатывающая на продаже изображений со спутников в своей рекламе не выложила наиболее удачные хорошо детализированные объекты, причем изображения где много металла, уголковых отражателей и все хорошо отражает? Серьезно?
Серьёзно. Во-первых, это не коммерческая организация, а никому неизвестная фирма-шарашка, без истории, которая появилась как чёртик из табакерки, и у которой ни с того ни с сего появились не слабые технологии изготовления спутников радиолокационной разведки и обработки изображений с них, которые не всякому государству по карману. Ты полазай по их сайтам - это т.н. "заглушки", там нет ничего, никакой информации об их технике, об их технологиях, ничего, что это за фирмы, откуда они взялись, откуда у них такие технологии. Те десятки миллионов долларов, которые они привлекли в качестве инвестиций - это копейки, это вообще ни о чём. Сколько может стоить такая система видно на примере спутников И. Маска. Вообще, государства, которые в принципе, могли бы создать подобные технологии, можно пересчитать по пальцам одной руки. Потому в том, что им хозяева запрещают выкладывать всю информацию, нет ничего удивительного. Нет, не выкладывает. Потому что, например, по американскому законодательству изображения земной поверхности с разрешением 0,25 см и лучше засекречены. По крайней мере, так было раньше, сейчас, может, ограничения ослабили.

drsvyat> drsvyat>> Прекрасная демонстрация невозможности отслеживаеия отдельных контейнеров конкретным инструментом.
pkl>> Нда? И каким образом ты пришёл к столь глубокомысленному выводу?
drsvyat> Покажи мне пожалуйста на разных кадрах один и тот-же контейнер на разных позициях.
Я тебе уже много чего показал, так что давай-ка, сначала ты ответишь на заданный вопрос: почему ты считаешь, что по спутниковым снимкам невозможно отследить отдельный контейнер?

pkl>> ...А если их будет больше и с более высокой частотой съёмки?
drsvyat> То отдельные контейнеры так и останутся неидентифицируемыми
Ещё раз: почему?

pkl>> Они их видят. Это бесспорно - в сети есть соответствующий видеоматериал.
drsvyat> Ну так приведи РЛ изображения "эскандеров" - это снимет все вопросы.
Эээ... ты хочешь меня под статью подвести? Там у них, если полазить по сайту, есть изображения замаскированной в растительности техники в зоне СВО. Но я не считаю допустимым такую информацию распространять по сети. Ты сам можешь, если хочешь, поискать, сайт допускает селекцию именно военной техники, всё находится.

pkl>> Знаешь, в чём твоя проблема?
drsvyat> Давай лучше о твоих проблемах: тебе сколько лет?
46. Я 1979 г.р. А с какой целью интересуешься? И сколько тебе, раз уж перешли на личности?

drsvyat> В реальности политическая ситуация такова, что им пора выкладывать козыри на стол, лучшего момента не будет, точнее он уже прошел, а жестоких кар все нет и нет. К чему бы это? Может козырей все же не хватает немного?
Смотреть надо не на политическую ситуацию, а на экономическую ситуацию у нас, а она такова, что начались переговоры. Наверное, знаешь какие, да? Вот те изображения, Гаджиева, Энгельса, которые они свободно публикуют в сети - это и есть те самые козыри, о которых ты говоришь. Вкупе с демонстрацией "Тифона" и работы ПРО. Просто надо знать куда смотреть. Если ты спросишь, почему они до сих пор не нанесли по нам обезоруживающий удар, то я тебе отвечу: они пока к нему не готовы. С другой стороны, в принципе, они добились от нас всего, чего хотели.

drsvyat> То что ты пересказал рекламу слово в слово, значит что ты знаком с рекламными слоганами, а не с возможностями. Ты сам привел изображение Парижа, которое дал РЛ спутник, ведь мог его сравнить просто с спутниковыми фото и понять что видно, а что нет. Как далеко еще РЛ спутникам до оптики, какие меры напрашиваются против них и пр. Со 2-го класса яано прошло достаточно времени что-бы научиться думать.
Не переживай, я умею думать и анализировать информацию. То, что ты назвал рекламой - это не реклама, это весьма недвусмысленная угроза, адресованная, в т.ч., и нам. И, судя по поведению нашего руководства, её услышали и приняли всерьёз.
pkl>> Оптические фоторазведчики могут, видимо, идентифицировать ПГРК уже сегодня...
drsvyat> Гугловские снимки позволили идентифицировать мою бывшую машину на дне моря, у военных возможности явно побоолее. Но оптика не всепогодная.
Нет, не всепогодная, но она позволяет делать доразведку целей в случаях, когда разрешения радарных изображений недостаточно. При этом спутники оптико-электронной разведки способны вести съёмку в инфракрасном диапазоне, что существенно расширяет их способности по идентификации цели. Ты пойми одну простую вещь: съёмка будет вестись разными аппаратами в разных диапазонах, с привлечением также спутников РТР, чтобы повысить достоверность.
pkl>> Так что нам надо срочно заняться повышением устойчивости наших СЯС к обезоруживающему удару.
drsvyat> Т.к. это не было сделано 2022-2024, то похоже с текущими возможностями у них не все шоколадно, при этом накал кризиса спадает. Значит время есть.
Ну да. По моему мнению, самое раннее - после ухода Д. Трампа, самое позднее - после ухода В.В. Путина. С учётом их возраста ждать осталось не так, чтобы очень долго. Успеем мы что-то сделать за это время? Я не знаю.

pkl>> ... селекцию можно произвести не по одному признаку, а по их совокупности:
pkl>> 1. Такие радиопередатчики.
m.0.> Не зная точно частот, типа сигналов, структуры сигналов и многого другого - влажный мечт.
Вообще-то, задача радиотехнической разведки в том и состоит, чтобы сканируя МАКСИМАЛЬНО ШИРОКИЙ диапазон, обнаруживать источники радиоизлучения и затем, попытаться определить их координаты и назначение. Т.е. летит спутник, сканирует радиодиапазон, обнаруживает источники радиоизлучения и определяет их координаты. А затем изучает его. Там для этого специальная аппаратура стоит.

pkl>> 2. + специализированные радиопередатчики для связи.
m.0.> Аналогично см. выше.
Да-да, то же самое. Важный момент: радиотехническая разведка не перехватывает и не взламывает каналы связи, это задача радиоразведки, радиотехническая разведка лишь обнаруживает их и определяет координаты и режим работы. И пытается понять их назначение.

pkl>> 3. + постоянно работающие системы кондиционирования.
m.0.> Не надо тащить на ветку всякую ..., даже в сми можно найти для чего на военной технике применяются экранированные электроцепи и каковы дальности обнаружения таких транспортных машин. Что касается термо -, то есть достаточно эффективные схемы СЖО, минимизирующие выброс тепловых потоков, тем более во время движения вагона с контейнером.
Они в любом случае должны сбрасывать тепло, без этого никак - второе начало термодинамики! И по этому признаку их можно обнаружить.

pkl>> 4. + постоянный конвой из нескольких машин - это для ПГРК.
m.0.> Это да, имеет место быть. Но все почему то забывают, что от канадской границы до ПР грунтовых стратегов не одна тысяча кМ, которые средствам врага необходимо успешно преодолеть.
Обезоруживающий удар - это уже другой разговор. Спор зашёл о принципиальной возможности обнаружения ПГРК. Я показал, как это возможно сделать.