-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/na/naukatehnika/files/journal/tehnika-vooruzhenie/aviacia/15.10.18_ekranoplan-novogo-pokoleniya-proshel-pervyie-ispyitaniya/128x128-crop/img_1.jpg)
Эффективность реальных экранопланов – миф?
Теги:
- VAS [25.10.2025 22:37]: Административное предупреждение: VAS#25.10.25 22:37
VAS
Коллеги, эта тема про Эффективность реальных экранопланов
Со всяким бредом попрошу куда-нибудь в Сон разума
Сон разума
Открывайте тему и упражнеяйтесь
Со всяким бредом попрошу куда-нибудь в Сон разума
Сон разума
Открывайте тему и упражнеяйтесь
инфо
инструменты
Gasilov> Мне кажется этому катеру не так уж и много надо, чтобы стать экранопланом.
Рожденный ползать, летать не может. Сколько не приделывай ему крылья.
Сомневаюсь, что при максимуме в 96 км/час при такой щели сзади он сможет создать динамическую подушку. Щель большая, скорее всего для того, чтобы пропускать под себя волну, а не тормозить её.
Он модный на западе катамаран, как схема.
Рожденный ползать, летать не может. Сколько не приделывай ему крылья.
Сомневаюсь, что при максимуме в 96 км/час при такой щели сзади он сможет создать динамическую подушку. Щель большая, скорее всего для того, чтобы пропускать под себя волну, а не тормозить её.
Он модный на западе катамаран, как схема.
Gasilov> Да.
Мы вообще-то говорим об аэродинамической поддержке.
Gasilov> Не пишут.
ИМХО, было бы странно, если бы написали.
Мы вообще-то говорим об аэродинамической поддержке.
Gasilov> Не пишут.
ИМХО, было бы странно, если бы написали.
paralay> С нейросетью Gemini было продуктивно обсудить компоновку, но что такое "колесные арки" и как их убрать она понимать отказывается 
ну ИИ же делает на основе аналогов, а тут он чистых галлюцинациях отсыпал отборных галлюцинаций.
ну ИИ же делает на основе аналогов, а тут он чистых галлюцинациях отсыпал отборных галлюцинаций.
с.т.> ну ИИ же делает на основе аналогов, а тут он чистых галлюцинациях отсыпал отборных галлюцинаций.
С расчётом стоимости явный косяк, по остальному можно работать, идеи есть. Ну а картинки я и сам нарисую, когда конструкция оформится
С расчётом стоимости явный косяк, по остальному можно работать, идеи есть. Ну а картинки я и сам нарисую, когда конструкция оформится
EG54> Сомневаюсь, что при максимуме в 96 км/час при такой щели сзади он сможет создать динамическую подушку. Щель большая, скорее всего для того, чтобы пропускать под себя волну, а не тормозить её.
Я конечно могу ошибаться, но у него форма корпуса создает под’емную силу. Корпус в профиль, как толстое наклоненное к поверхности крыло.
Я конечно могу ошибаться, но у него форма корпуса создает под’емную силу. Корпус в профиль, как толстое наклоненное к поверхности крыло.
Gasilov>> Да.
Aaz> Мы вообще-то говорим об аэродинамической поддержке.
Пишут так.. мореходность относительно однокорпусных лучше, до того момента, пока высота волны не достигает его днища. Эффект АД поддержки пропадает.(за, что купил)
Aaz> Мы вообще-то говорим об аэродинамической поддержке.
Пишут так.. мореходность относительно однокорпусных лучше, до того момента, пока высота волны не достигает его днища. Эффект АД поддержки пропадает.(за, что купил)
EG54> В видео интересно другое, на что обратил внимание. След на воде от воздушной подушки.
В док фильме про ЭП Алексеева рассказывали о вынужденном и большем крене при повороте, так концовка крыла давлением отжала воду под ним. Думаю размер ЭП с’играл не последнюю роль.
В док фильме про ЭП Алексеева рассказывали о вынужденном и большем крене при повороте, так концовка крыла давлением отжала воду под ним. Думаю размер ЭП с’играл не последнюю роль.
Gasilov> Пишут так.. мореходность относительно однокорпусных лучше, до того момента, пока высота волны не достигает его днища...
странным образом рекордные морские катера - не катамараны. Абсолютный рекорд скорости на воде поставлен тоже не катамараном. Но причем это все вообще в теме про ЭКРАНОПЛАНЫ??
странным образом рекордные морские катера - не катамараны. Абсолютный рекорд скорости на воде поставлен тоже не катамараном. Но причем это все вообще в теме про ЭКРАНОПЛАНЫ??
Gasilov>> Но причем это все вообще в теме про ЭКРАНОПЛАНЫ??
При том, что представленный катер с аэродинамической разгрузкой, это дегрейт (если так можно выразиться) экраноплана. Он использует аэродинамический корпус, создающий под’емную силу, а также эффект экранирования поверхностью.
А рекордные катера, это точно выход за пределы темы.
При том, что представленный катер с аэродинамической разгрузкой, это дегрейт (если так можно выразиться) экраноплана. Он использует аэродинамический корпус, создающий под’емную силу, а также эффект экранирования поверхностью.
А рекордные катера, это точно выход за пределы темы.
Spinch> странным образом рекордные морские катера - не катамараны. Абсолютный рекорд скорости на воде поставлен тоже не катамараном.
А можно уточнить имена этих не-катамаранов?
А можно уточнить имена этих не-катамаранов?
EG54> Рожденный ползать, летать не может. Сколько не приделывай ему крылья…
А вот и обратный процесс..на реборды днища на 3тьем фото обратите внимание.
А вот и обратный процесс..на реборды днища на 3тьем фото обратите внимание.
Прикреплённые файлы:
IMG_1365.webp (скачать)
[43 кБ]
Gasilov> В док фильме про ЭП Алексеева рассказывали о вынужденном и большем крене при повороте, так концовка крыла давлением отжала воду под ним.
Вынужденный крен и поворот-маневрирование. На том берегу оказался камень, о который правым бортом ударился КМ-Йорг, и безопасно сманеврировал от камня. Так что страхи о маневрировании преувеличены
На снимках видно как был погружен в воду корабль-макет. 4-ре двигателя и их аккумуляроры довели вес до 92 грамм. Липпиш-тандем с двумя двигателями весил 51 грамм. Не ожидал, что такие движки поднимут легко почти 100 грамм.
Теперь можно подумать об эстетике аппарата.
Вынужденный крен и поворот-маневрирование. На том берегу оказался камень, о который правым бортом ударился КМ-Йорг, и безопасно сманеврировал от камня. Так что страхи о маневрировании преувеличены
На снимках видно как был погружен в воду корабль-макет. 4-ре двигателя и их аккумуляроры довели вес до 92 грамм. Липпиш-тандем с двумя двигателями весил 51 грамм. Не ожидал, что такие движки поднимут легко почти 100 грамм.
Теперь можно подумать об эстетике аппарата.
Прикреплённые файлы:
YouCut_20251026_154408435.mp4 (скачать)
[1.97 МБ]
Это сообщение редактировалось 26.10.2025 в 17:22
EG54> ..
Крен в повороте я увидел.А крылья без днища или с ним?
Крен в повороте я увидел.А крылья без днища или с ним?
Это сообщение редактировалось 26.10.2025 в 18:03
Gasilov> Крен в повороте я увидел.А крылья без днища или с ним?
Без днища. Только верхний контур круга. Так чуть больше площадь опоры, чем если иметь дно крыла. Предполагаю, что в этом случае давление распространяется равномерно по внутренней площади.
Без днища. Только верхний контур круга. Так чуть больше площадь опоры, чем если иметь дно крыла. Предполагаю, что в этом случае давление распространяется равномерно по внутренней площади.
EG54> Без днища. Только верхний контур круга. Так чуть больше площадь опоры, чем если иметь дно крыла. Предполагаю…
А второй вариант пробовать с дном будете?
А второй вариант пробовать с дном будете?
Gasilov> А второй вариант пробовать с дном будете?
Есть две модели с таким крылом. Жду импортозамещенный двигатель из Китая. Но без дна модели более летучие. В некотором смысле это плоский парашют.
Есть две модели с таким крылом. Жду импортозамещенный двигатель из Китая. Но без дна модели более летучие. В некотором смысле это плоский парашют.
Gasilov>> А второй вариант пробовать с дном будете?
EG54> Есть две модели с таким крылом. Жду импортозамещенный двигатель из Китая. Но без дна модели более летучие. В некотором смысле это плоский парашют.
Просто в тему. Сочетание переднего крыла без дна и заднего с дном.
EG54> Есть две модели с таким крылом. Жду импортозамещенный двигатель из Китая. Но без дна модели более летучие. В некотором смысле это плоский парашют.
Просто в тему. Сочетание переднего крыла без дна и заднего с дном.
Прикреплённые файлы:
Gasilov> В док фильме про ЭП Алексеева рассказывали о вынужденном и большем крене при повороте
Раз уж пошла такая пьянка, то для поворотов ЭП. Особенно, тандему нужно еще и тандемное вертикальное оперение, для поворотов блинчиком.
Хотя грузу и пассажирам при этом будет зреновато.
Раз уж пошла такая пьянка, то для поворотов ЭП. Особенно, тандему нужно еще и тандемное вертикальное оперение, для поворотов блинчиком.
Хотя грузу и пассажирам при этом будет зреновато.
s.t.> Раз уж пошла такая пьянка, то для поворотов ЭП. Особенно, тандему нужно еще и тандемное вертикальное оперение, для поворотов блинчиком.
Китайцы в видео обошлись управлением оборотами 4-рех винтов, видимо управление парами.
У них даже штурвала управления плоскостями нет! Но летают с пультом управления от моделей.
Откатитесь назад, посмотрите внимательно ролик по ссылке. По мне, так это прорыв. Они своими акселерометрами чудеса творят. И потом , СВП же поворачивает блинчиком, так и у нас есть подушка (пардон у них).
Китайцы в видео обошлись управлением оборотами 4-рех винтов, видимо управление парами.
У них даже штурвала управления плоскостями нет! Но летают с пультом управления от моделей.
Откатитесь назад, посмотрите внимательно ролик по ссылке. По мне, так это прорыв. Они своими акселерометрами чудеса творят. И потом , СВП же поворачивает блинчиком, так и у нас есть подушка (пардон у них).
Это сообщение редактировалось 27.10.2025 в 10:09
EG54> Теперь можно подумать об эстетике аппарата.
У Вас поддув под каждое крыло... сильно.
У Вас поддув под каждое крыло... сильно.
Gasilov> Пишут так.. мореходность относительно однокорпусных лучше, до того момента, пока высота волны не достигает его днища. Эффект АД поддержки пропадает.(за, что купил)
Негативное влияние на собственно аэродинамическую поддержку наступит ещё раньше.
Волна в канале начнёт создавать зону повышенного давления, причём перемещающуюся. Соответственно фокус крыла будет "гулять" и усиливать килевую качку. Не исключено, что в какой-то момент может возникнуть "эффект взмывания", от которого и "обычные" экранопланы страдают. Либо же подбросит корму, что тоже ни к чему хорошему не приведёт.
Полагаю, что всякие игры с эффектом экрана имеют смысл на ровной подстилающей поверхности.
На море с ним лучше не соваться.
Собственно, амы не зря тихо прикрыли свою программу Liberty Lifter, по поводу которой было столько восторженных визгов адептов экранного эффекта.
Негативное влияние на собственно аэродинамическую поддержку наступит ещё раньше.
Волна в канале начнёт создавать зону повышенного давления, причём перемещающуюся. Соответственно фокус крыла будет "гулять" и усиливать килевую качку. Не исключено, что в какой-то момент может возникнуть "эффект взмывания", от которого и "обычные" экранопланы страдают. Либо же подбросит корму, что тоже ни к чему хорошему не приведёт.
Полагаю, что всякие игры с эффектом экрана имеют смысл на ровной подстилающей поверхности.
На море с ним лучше не соваться.
Собственно, амы не зря тихо прикрыли свою программу Liberty Lifter, по поводу которой было столько восторженных визгов адептов экранного эффекта.
Aaz> На море с ним лучше не соваться.
Aaz> Собственно, амы не зря тихо прикрыли свою программу Liberty Lifter, по поводу которой было столько восторженных визгов адептов экранного эффекта.
Алексеев не просто так выбрал корабельные размеры для своих ЭП. А это при большем волнении снизит скорость и перейдет в водоизмещающий режим, как суда на подводных крыльях.
Aaz> Собственно, амы не зря тихо прикрыли свою программу Liberty Lifter, по поводу которой было столько восторженных визгов адептов экранного эффекта.
Алексеев не просто так выбрал корабельные размеры для своих ЭП. А это при большем волнении снизит скорость и перейдет в водоизмещающий режим, как суда на подводных крыльях.
Это сообщение редактировалось 27.10.2025 в 10:45
Gasilov> И потом , СВП же поворачивает блинчиком, так и у нас есть подушка (пардон у них).
посмотри на LCAC они для маневрирования активное управление применяют.
Т.е. как только нужно не прямо летать, так сразу возникает нужда. А тут пытаются впихнуть быструю машину в теснины.
посмотри на LCAC они для маневрирования активное управление применяют.
Т.е. как только нужно не прямо летать, так сразу возникает нужда. А тут пытаются впихнуть быструю машину в теснины.
s.t.> посмотри на LCAC они для маневрирования активное управление применяют.
s.t.> Т.е. как только нужно не прямо летать, так сразу возникает нужда. А тут пытаются впихнуть быструю машину в теснины.
У греков в архипелаге до сих пор ходят наши битые временем Кометы в качестве карет скорой помощи между островами. И у китайцев это пока только демонстратор возможностей.
s.t.> Т.е. как только нужно не прямо летать, так сразу возникает нужда. А тут пытаются впихнуть быструю машину в теснины.
У греков в архипелаге до сих пор ходят наши битые временем Кометы в качестве карет скорой помощи между островами. И у китайцев это пока только демонстратор возможностей.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 16.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
