-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/to/topwar/uploads/posts/2021-11/128x128-crop/1636457079_asw-1.jpg)
Флейм об обнаружении ПЛ на глубине
вынос из Флуд и флейм по спецоперации на УкраинеТеги:
Andru
U235> А вот насчет шума как раз начиная с определенной скорости основным источником шума становится не лодка и её механизмы, а кавитация воды обтекающей винты и корпус. И шум этот такой, что глушит даже собственную акустику лодки.
Есть такая штука, называется- если не знаешь, промолчи. Кавитация воды...
Есть такая штука, называется- если не знаешь, промолчи. Кавитация воды...
инфо
инструменты
Serg Ivanov
A.I.> какая длина будет у антенны для излучения волны частотой 100 Гц? и какая эл.мощность понадобится?
Так посмотрите ссылку. Там всё указано. Киты глохли и выбрасывались на берег.
Так посмотрите ссылку. Там всё указано. Киты глохли и выбрасывались на берег.
У произошедшего были и вполне технические причины – если первые ГАС LFA (особенно SURFASS-LFA) действительно «лупили» гидроакустическими посылками очень большой мощности, после чего морские обитатели начинали в массовом порядке выбрасываться на сушу (что вызвало справедливое возмущение: и общественности, и экологов), то усовершенствованные ГАС LFA решали задачу уже не за счет «тупой мощности», а за счет обработки (в т. ч. длительного, на уровне десятков минут, накопления полезного сигнала), тактики и весьма ограниченной мощности «подсвета» (вплоть до скрытного).
Большая мощность, ранее убивавшая морскую живность, оказалась неэффективна и практически не нужна (при том, что для «резервных случаев» такая возможность для специализированных судов гидроакустической разведки ВМС США сохраняется).
A.I.>> какая длина будет у антенны для излучения волны частотой 100 Гц? и какая эл.мощность понадобится?
S.I.> Так посмотрите ссылку. Там всё указано. Киты глохли и выбрасывались на берег.
маленькая мощность - маленькая дальность, сигнал имеет свойство затухать
S.I.> Так посмотрите ссылку. Там всё указано. Киты глохли и выбрасывались на берег.
маленькая мощность - маленькая дальность, сигнал имеет свойство затухать
A.I.> маленькая мощность - маленькая дальность, сигнал имеет свойство затухать
Сигнал накапливается. Цифровая обработка позволяет это сделать.
Впрочем я с Вами согласен на счёт маленькой дальности обнаружения Посейдона.
Сигнал накапливается. Цифровая обработка позволяет это сделать.
Впрочем я с Вами согласен на счёт маленькой дальности обнаружения Посейдона.
pkl>> Вы цитату всю прочитали? В её конце о причинах шума: он появлялся..
Конструктор> И причем здесь титан?
Понятия не имею. Автору кто-то сказал, что титановую подлодку обнаружить невозможно. Подозреваю, дело было так: ему сказали, что титановую подлодку обнаружить нельзя, имея в виду по магнитному полю. Но не сказали про магнитное поле. А он решил, что речь об акустике.
Но это не важно, на самом деле. Куда важнее то, что испытания такого аппарата, как "Посейдон", невозможно провести тайно, и чтобы об этом никто не узнал. Особенно американцы с их акустикой. А по нынешним временам это и бессмысленно.
Конструктор> И причем здесь титан?
Понятия не имею. Автору кто-то сказал, что титановую подлодку обнаружить невозможно. Подозреваю, дело было так: ему сказали, что титановую подлодку обнаружить нельзя, имея в виду по магнитному полю. Но не сказали про магнитное поле. А он решил, что речь об акустике.
Но это не важно, на самом деле. Куда важнее то, что испытания такого аппарата, как "Посейдон", невозможно провести тайно, и чтобы об этом никто не узнал. Особенно американцы с их акустикой. А по нынешним временам это и бессмысленно.
Сообщение было перенесено из темы Атомный беспилотный подводный аппарат Посейдон.
П.6.>> Из выступления Верховного во время посещения Центрального военного клинического госпиталя.
WWWW> Способов его («Посейдона») перехвата не существует...
WWWW> Возможно.
WWWW> Только вот способов уничтожения носителя (АПЛ) превеликое множество, увы!
Да, вот только способов обнаружения ПЛ еще больше, вплоть до совершенно экзотических. Что, при некотором размышлении говорит лишь о том, что ни одного внятного и однозначного пока так и не придумали.
WWWW> Способов его («Посейдона») перехвата не существует...
WWWW> Возможно.
WWWW> Только вот способов уничтожения носителя (АПЛ) превеликое множество, увы!
Да, вот только способов обнаружения ПЛ еще больше, вплоть до совершенно экзотических. Что, при некотором размышлении говорит лишь о том, что ни одного внятного и однозначного пока так и не придумали.
S.I.> Ну и:
S.I.> «Обнаружить подводную лодку!»
S.I.> Понятно, что линейные размеры Посейдона примерно на порядок меньше чем у атомохода, а площадь поверхности - на два порядка.
Если это так, от подводных лодок надо отказываться. Иначе нас ждёт очередная Цусима. Что до Посейдона, то и от него тоже - если нашли способы обнаружить практически бесшумные подводные лодки, компактный СКОРОСТНОЙ аппарат найдут тем более. И понятно как - в статье по ссылке описаны не акустические методы обнаружения с использованием тех же лазеров.
S.I.> «Обнаружить подводную лодку!»
S.I.> Понятно, что линейные размеры Посейдона примерно на порядок меньше чем у атомохода, а площадь поверхности - на два порядка.
Если это так, от подводных лодок надо отказываться. Иначе нас ждёт очередная Цусима. Что до Посейдона, то и от него тоже - если нашли способы обнаружить практически бесшумные подводные лодки, компактный СКОРОСТНОЙ аппарат найдут тем более. И понятно как - в статье по ссылке описаны не акустические методы обнаружения с использованием тех же лазеров.
Fakir:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
pkl> Если это так, от подводных лодок надо отказываться. Иначе нас ждёт очередная Цусима. Что до Посейдона, то и от него тоже - если нашли способы обнаружить практически бесшумные подводные лодки, компактный СКОРОСТНОЙ аппарат найдут тем более. И понятно как - в статье по ссылке описаны не акустические методы обнаружения с использованием тех же лазеров.
С какой дальности?
С какой дальности?
Fakir:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
pkl>> Если это так, от подводных лодок надо отказываться. Иначе нас ждёт очередная Цусима. Что до Посейдона, то и от него тоже - если нашли способы обнаружить практически бесшумные подводные лодки, компактный СКОРОСТНОЙ аппарат найдут тем более. И понятно как - в статье по ссылке описаны не акустические методы обнаружения с использованием тех же лазеров.
S.I.> С какой дальности?
Хз, как лазерами, но в 80 работали с радарами и получили серьёзные результаты (На ТОФе); было, несколько статей без подробностей(кстати-говоря, не так давно
) , потом (в конце 80- и до конца 90, когда некоторые сучьности с матрасами в дёсны долбились) всё похерили и инфа уехала к матрасам , оные такому сливу обрадовались .
S.I.> С какой дальности?
Хз, как лазерами, но в 80 работали с радарами и получили серьёзные результаты (На ТОФе); было, несколько статей без подробностей(кстати-говоря, не так давно
) , потом (в конце 80- и до конца 90, когда некоторые сучьности с матрасами в дёсны долбились) всё похерили и инфа уехала к матрасам , оные такому сливу обрадовались .
a.d.> Хз, как лазерами, но в 80 работали с радарами и получили серьёзные результаты (На ТОФе);
На какой глубине хода ПЛ?
На какой глубине хода ПЛ?
S.I.> На какой глубине хода ПЛ?
Хз. "стоячая волна" и "кильватерный след" , Но из объяснений - рабочие и предельные .
Хз. "стоячая волна" и "кильватерный след" , Но из объяснений - рабочие и предельные .
S.I.>> На какой глубине хода ПЛ?
a.d.> Хз. "стоячая волна" и "кильватерный след" , Но из объяснений - рабочие и предельные .
Да чушь это. Из того что опубликовано - только на малой глубине.
a.d.> Хз. "стоячая волна" и "кильватерный след" , Но из объяснений - рабочие и предельные .
Да чушь это. Из того что опубликовано - только на малой глубине.
S.I.>>> На какой глубине хода ПЛ?
a.d.>> Хз. "стоячая волна" и "кильватерный след" , Но из объяснений - рабочие и предельные .
S.I.> Да чушь это. Из того что опубликовано - только на малой глубине.
Хз. Там "Охотское" "звонили" и окрестности , и результаты были .
a.d.>> Хз. "стоячая волна" и "кильватерный след" , Но из объяснений - рабочие и предельные .
S.I.> Да чушь это. Из того что опубликовано - только на малой глубине.
Хз. Там "Охотское" "звонили" и окрестности , и результаты были .
- Fakir [09.11.2025 20:28]: Тема создана из Флуд и флейм по спецоперации на Украине
- Fakir [09.11.2025 20:47]: Перенос сообщений из Атомный беспилотный подводный аппарат Посейдон
S.I.> Для обеспечения надежного обнаружения даже самых малошумных ПЛ, в середине 80-х годов ВМС США приступили к активному освоению низкочастотной «подсветки» целей, причем уже тогда – в реальных морских условиях и вблизи побережья СССР.
S.I.> Использование низкочастотного «подсвета» (диапазона сотен Гц – единиц КГц) обеспечило надежное обнаружение даже полностью обесшумленных ПЛ, эффективные средства противодействию «подсвету» на частотах единиц Гц технически отсутствуют
Бывает же. В 80-х
А в 2020 -х подводные лодки пачками закупают и строят все кому не лень. От Аргентины до Израиля и от Англии до обеих Корей. Ну и там всякая "мелочь" вроде США и России не отстает и планирует строить до ХХII века.
Не иначе "Забытые технологии прошлого"
S.I.> Использование низкочастотного «подсвета» (диапазона сотен Гц – единиц КГц) обеспечило надежное обнаружение даже полностью обесшумленных ПЛ, эффективные средства противодействию «подсвету» на частотах единиц Гц технически отсутствуют
Бывает же. В 80-х
"обеспечило надежное обнаружение даже полностью обесшумленных ПЛ, эффективные средства противодействию «подсвету» на частотах единиц Гц технически отсутствуют"
А в 2020 -х подводные лодки пачками закупают и строят все кому не лень. От Аргентины до Израиля и от Англии до обеих Корей. Ну и там всякая "мелочь" вроде США и России не отстает и планирует строить до ХХII века.
Не иначе "Забытые технологии прошлого"
a.d.>> Хз, как лазерами, но в 80 работали с радарами и получили серьёзные результаты (На ТОФе);
S.I.> На какой глубине хода ПЛ?
И на какой скорости хода?
Летом сидели на Балтийском бульваре в Питере в хорошую погоду, море до горизонта. Какая то лодчонка проплыла со скоростью узлов 30 в километре от берега - волны по всему берегу.
А огромная 10000+ тонн лодка проплывет на глубине метров 40 с близкими скоростями - до поверхности волны не дойдут? И почему на радаре их не видно будет? Конечно видно
S.I.> На какой глубине хода ПЛ?
И на какой скорости хода?
Летом сидели на Балтийском бульваре в Питере в хорошую погоду, море до горизонта. Какая то лодчонка проплыла со скоростью узлов 30 в километре от берега - волны по всему берегу.
А огромная 10000+ тонн лодка проплывет на глубине метров 40 с близкими скоростями - до поверхности волны не дойдут? И почему на радаре их не видно будет? Конечно видно
ttt> А огромная 10000+ тонн лодка проплывет на глубине метров 40 с близкими скоростями - до поверхности волны не дойдут? И почему на радаре их не видно будет? Конечно видно
Во избежание кавитации пл на больших скоростях ходят на глубинах много больше 40 м.
Механика волнообразования надводных кораблей несколько отличается от волнообразования пл, идущей в подводном положении.
Во избежание кавитации пл на больших скоростях ходят на глубинах много больше 40 м.
Механика волнообразования надводных кораблей несколько отличается от волнообразования пл, идущей в подводном положении.
pkl> Но это не важно, на самом деле. Куда важнее то, что испытания такого аппарата, как "Посейдон", невозможно провести тайно, и чтобы об этом никто не узнал. Особенно американцы с их акустикой. А по нынешним временам это и бессмысленно.
Почему невозможно? В Белом море Лос-Анджелесы плавают с их акустикой? Или Посейдон в облачную погоду испытывать нельзя и крышей не закрыть в солнечную?
Почему невозможно? В Белом море Лос-Анджелесы плавают с их акустикой? Или Посейдон в облачную погоду испытывать нельзя и крышей не закрыть в солнечную?
ttt> Почему невозможно? В Белом море Лос-Анджелесы плавают с их акустикой? Или Посейдон в облачную погоду испытывать нельзя и крышей не закрыть в солнечную?
Белое море является внутренним морем РФ и появление иностранной пл - серьёзный скандал. Да и маневрировать там особо негде из-за малых глубин.
Белое море является внутренним морем РФ и появление иностранной пл - серьёзный скандал. Да и маневрировать там особо негде из-за малых глубин.
ttt>> Почему невозможно? В Белом море Лос-Анджелесы плавают с их акустикой? Или Посейдон в облачную погоду испытывать нельзя и крышей не закрыть в солнечную?
VKoshkin> Белое море является внутренним морем РФ и появление иностранной пл - серьёзный скандал. Да и маневрировать там особо негде из-за малых глубин.
Вы не поняли сарказма.
Никакая подводная лодка в Белое море не заплывет никогда. Глубины в горле - 20-30 метров на сотни километров. Нарисуйте в тетрадке с клеточками Лос-Анжелес длиной в 110 метров и высотой почти 20 плывущий на глубине 20 метров и все поймете.
VKoshkin> Белое море является внутренним морем РФ и появление иностранной пл - серьёзный скандал. Да и маневрировать там особо негде из-за малых глубин.
Вы не поняли сарказма.
Никакая подводная лодка в Белое море не заплывет никогда. Глубины в горле - 20-30 метров на сотни километров. Нарисуйте в тетрадке с клеточками Лос-Анжелес длиной в 110 метров и высотой почти 20 плывущий на глубине 20 метров и все поймете.
ttt> А огромная 10000+ тонн лодка проплывет на глубине метров 40 с близкими скоростями - до поверхности волны не дойдут? И почему на радаре их не видно будет? Конечно видно
Но рабочая глубина у неё 400 м, а малошумный ход - раза в три меньше.
Но рабочая глубина у неё 400 м, а малошумный ход - раза в три меньше.
ttt>> А огромная 10000+ тонн лодка проплывет на глубине метров 40 с близкими скоростями - до поверхности волны не дойдут? И почему на радаре их не видно будет? Конечно видно
S.I.> Но рабочая глубина у неё 400 м, а малошумный ход - раза в три меньше.
В настоящий момент нет подводных лодок с РАБОЧЕЙ глубиной 400 м. Это предельная глубина.
Я и говорю о том что обнаружить радаром лодку идущую 4-5 узлов на 50-60 метров (типичный ход ПЛАРБ) по нештилевому морю сложно, если не нереально.
S.I.> Но рабочая глубина у неё 400 м, а малошумный ход - раза в три меньше.
В настоящий момент нет подводных лодок с РАБОЧЕЙ глубиной 400 м. Это предельная глубина.
Я и говорю о том что обнаружить радаром лодку идущую 4-5 узлов на 50-60 метров (типичный ход ПЛАРБ) по нештилевому морю сложно, если не нереально.
info
ttt> Никакая подводная лодка в Белое море не заплывет никогда.
Да ладно. Здесь фотки человек размещал БС на стратеге в Белом море.
Смена экипажа ледоколом и ледокол полынью над лодкой постоянно делал.
Номер лодки не помню. Фото ледокола через перископ.
А еще можешь глянуть где находится Северодвинск))
Да ладно. Здесь фотки человек размещал БС на стратеге в Белом море.
Смена экипажа ледоколом и ледокол полынью над лодкой постоянно делал.
Номер лодки не помню. Фото ледокола через перископ.
А еще можешь глянуть где находится Северодвинск))
info> Да ладно. Здесь фотки человек размещал БС на стратеге в Белом море.
info> Смена экипажа ледоколом и ледокол полынью над лодкой постоянно делал.
info> Номер лодки не помню. Фото ледокола через перископ.
Это была ТК-12. Декабрь 1985 - июнь 1986 г.
info> Смена экипажа ледоколом и ледокол полынью над лодкой постоянно делал.
info> Номер лодки не помню. Фото ледокола через перископ.
Это была ТК-12. Декабрь 1985 - июнь 1986 г.
info>> Номер лодки не помню. Фото ледокола через перископ.
VKoshkin> Это была ТК-12. Декабрь 1985 - июнь 1986 г.
Мне казется К-279 точно не помню. Помню чел служил мичманом,секретчик. Учился в Киеве.
Василий имя. Мне помнится ледокол Капитан Николаев.
VKoshkin> Это была ТК-12. Декабрь 1985 - июнь 1986 г.
Мне казется К-279 точно не помню. Помню чел служил мичманом,секретчик. Учился в Киеве.
Василий имя. Мне помнится ледокол Капитан Николаев.
Это сообщение редактировалось 09.11.2025 в 22:53
ttt>>> А огромная 10000+ тонн лодка проплывет на глубине метров 40 с близкими скоростями - до поверхности волны не дойдут? И почему на радаре их не видно будет? Конечно видно
S.I.>> Но рабочая глубина у неё 400 м, а малошумный ход - раза в три меньше.
ttt> В настоящий момент нет подводных лодок с РАБОЧЕЙ глубиной 400 м. Это предельная глубина.
Тактико-технические характеристики "Ясень-М"
Наводная скорость – 16 узлов
Скорость под водой – 31 узел
Рабочая глубина погружения – 520 метров
Предельная глубина погружения – 600 метров
Экипаж – 64 человека.
S.I.>> Но рабочая глубина у неё 400 м, а малошумный ход - раза в три меньше.
ttt> В настоящий момент нет подводных лодок с РАБОЧЕЙ глубиной 400 м. Это предельная глубина.
Тактико-технические характеристики "Ясень-М"
Наводная скорость – 16 узлов
Скорость под водой – 31 узел
Рабочая глубина погружения – 520 метров
Предельная глубина погружения – 600 метров
Экипаж – 64 человека.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 03.07.2025
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.07.2025
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
