[image]

Маринеско

Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6 7 45
Точная ссылка http://www.inosmi.ru/2002/02/28/1014901804.html.

edit by =KRoN=: точка включается в автоссылку. Или пробел надо ставить или включать в тэги [url]...[/url]. Исправлено.
 
+
-
edit
 
ОАО>Точная ссылка

ИноСМИ - Все, что достойно перевода

Проект ИноСМИ.Ru публикует самые яркие и примечательные материалы зарубежных СМИ на русском языке. // www.inosmi.ru
 


Ссылка не работает.

А вообще история Маринеско - еще та история.
Его лодка пришла в нейтральный порт на заправку, команда осталась на лодке, капитан сошел на берег. Мужик он был видный и веселый - тут же снял даму. Пошли к даме. Посредь веселья заявился ее жених -она его послала. Через несколько часов появляется вестовой с лодки - пришла радиограмма о выходе на позицию. Дама и говорит:"Я свою судьбу покалечила, будь добр - ОСТАНЬСЯ!". На что Маринеско отослал вестового обратно -и гулял еще 4 часа. Вообщем лодка вышла с опозданием более 6 часов. Вы себе представляете, что такое во время ВОЙНЫ, задержать выход на позицию целого корабля?!!! По приходу в Ленинград, командир соединения, любивший Маринеско, приказал тому немедленно заправлятся и выходить в море - на берегу его уже ждали ГБшники вести на трибунал -статья расстрельная. И напутствовал -"без ОСОБОГО результата - можешь не возвращатся!".
Такая вот история. И Звезду Героя ему не дали(сразу) -наградили гораздо большим -жизнью :)

Ник
   
Гибель немецкого Титаника - величайшая катастрофа XX века ("El Mundo" , Испания)
Мотивы советского офицера Александра Маринеско, которыми он руководствовался когда топил корабль с беженцами, согласно ряду свидетельств, носили скорее личный, чем военный характер


Сесар Видал / Cesar Vidal
24 февраля 2002
[версия для печати]

На протяжении 50 лет Германия на цыпочках обходила один зловещий эпизод из своей истории: потопление корабля "Вильгельм Густлофф" (Wilhelm Gustloff) советской подводной лодкой в 1945 году. Более 9000 беженцев, среди которых были женщины, дети и старики, погибли в Балтийском море. Последнее произведение Гюнтера Грасса вновь вскрывает эту рану.

"Германия - это продажная женщина. Мы в Германии. Города горят, и я счастлив. У немцев нет души. Мы возведем в Берлине эшафоты. Страх гонит немцев и их самок на запад. Германия, можешь сколько хочешь вертеться и гореть и выть в своей смертельной агонии. Час расплаты пробил!"

Так писал в начале 1945 года Илья Эренбург, знаменитый советский корреспондент, который был в Испании во время гражданской войны, а затем проехал по полям сражений Восточной Европы. После трех лет непрерывной и жестокой войны советские войска достигли Германии и были готовы отыграться за зверства, совершенные на его территории силами III-го Рейха.

Злодеяния, совершаемые советскими войсками и воодушевляемые такими коммунистическими пропагандистами, как Эренбург, простирались от грабежей до убийств и от нанесения увечий до пыток. Тем не менее, самыми ужасающими были те, что имели отношение к обращению с женщинами.

На советской территории изнасилования были очень редки и даже в Польше, хотя такие случаи и имели место, дисциплина все же поддерживалась. На территории III-го Рейха изнасилование немок, в том числе девочек и старух в возрасте восьмидесяти и более лет, превратилось в систематическую практику.

Логичной реакцией немцев было стремление покинуть территорию Рейха и попасть в зону, контролируемую американцами и англичанами. Для побега годились любые возможные транспортные средства.

Повозки, велосипеды, грузовики и легковые автомобили превратились в подвижные средства спасения в попытке убежать от нахлынувшей волны смерти и уничтожения, напоминающей орды Чингиз Хана и Тамерлана. Те, кто хотел спастись от советских войск, даже море считали возможным путем для бегства.

В студеную ночь 30 января 1945 года более 60 000 немецких беженцев, мужчин и женщин, жались, превозмогая ужас и холод, на пристани балтийского порта Готенхафен (Гдыня). Среди града тычков, пинков и криков они безнадежно пытались попасть на борт корабля "Вильгельм Густлофф" (Wilhelm Gustloff ), на котором они могли достичь берегов Дании.

Корабль мог принять на борт максимум 1865 пассажиров, но, в конце концов, на "Вильгельм Густлофф" поднялись 10582 человека, среди которых были солдаты, а, кроме того, женщины, дети и старики. В его трюмах также находились и часть сокровищ, награбленных немцами на территории Советского Союза, например, часть янтарной комнаты из Царского Села, императорского дворца, расположенного неподалеку от Санкт-Петербурга.

"Вильгельм Густлофф" до войны предназначался для отдыха немцев, пользовавшихся привилегиями нацистской организации "Сила Веселья", занимавшейся устройством хорошего отдыха для рабочих. Так имя кораблю было присвоено в честь однго из вождей нацистской партии, убитого в 1936 году в Швейцарии.

[ слишком длинный топик - автонарезка ]
 
"Вильгельм Густлофф" был одним из четырех кораблей, которые в мае 1939 года использовались для репатриации в Германию добровольцев Легиона Кондор, которые сражались во время гражданской войны в Испании на стороне генерала Франко (Franco). После начала Второй мировой войны, корабль сначала служил местом жительства для экипажей подводных лодок, проходивших подготовку, а впоследствии был классифицирован как корабль-госпиталь.

В этом статусе он находился более четырех лет, когда адмирал Денитц (Doenitz), главнокомандующий подводным флотом, отдал приказ об использовании его для эвакуации своих моряков.

"Вильгельм Густлофф" подчинялся сразу двум ведомствам. Как гражданское судно, он подчинялся капитану торгового флота Фридриху Петерсену (Friedrich Petersen), а как корабль-место жительства для экипажей подводных лодок - командующему Вильгельму Зану (Wilhelm Zahn).

На протяжении вечера 22 января 1945 года, при температуре 14 градусов ниже нуля на корабле начались приготовления к эвакуации. Из 60000 человек, пытавшихся попасть на борт, туда смогла попасть лишь шестая часть желающих.

В добавление к этому, когда корабль был, в прямом смысле, заполнен до предела, в порт прибыли четыреста девушек-медсестер в возрасте от 17 до 25 лет. Учитывая реально существовавшую опасность того, что они могли быть изнасилованы советскими солдатами, было принято решение поместить их в зоне, которую занимал бассейн на палубе Е.

Наконец, утром 29 января в Готенхафен прибыл эшелон с ранеными, и в самых тяжелых условиях их начали перегружать на корабль. На тот момент, коридоры, комнаты и подсобные помещения представляли собой общую картину массового нагромождения народа, из которых лишь 60% пассажиров имели спасательные жилеты. Во вторник, 30 января 1945 года в 12.30 четыре лодки отвели корабль от пристани, чтобы он смог выплыть из порта.

Погода была ужасной. Ветер дул со скоростью семь узлов в час, температура была меньше десяти градусов ниже нуля, шел снег, и опасные льдины рассекали поверхность моря.

Когда спустилась ночь, беженцев, страдающих от морской болезни и тех, кто стал терять присутствие духа, были тысячи. Несмотря на это, большинство тешило себя надеждой через несколько дней достичь берегов Дании.

Около 9.10 вечера, пассажиры почувствовали удар по корпусу "Вильгельма Густлоффа". Они не могли знать этого, но в корабль попали три торпеды, выпущенные советской подводной лодкой S-13.
ЛЕДЯНАЯ ВОДА
Первая торпеда попала в корабль ниже ватерлинии, но урон, нанесенный двумя следующими был гораздо серьезнее. Вторая попала в бассейн на палубе Е, убив почти всех медсестер, в то время как третья разрушила практически полностью машинное отделение.

В то время как охваченные паникой пассажиры безрезультатно пытались добраться до внешних палуб, а было не мало и таких, что выбрасывались в холодные воды Балтийского моря, экипаж начал посылать сигналы SOS на побережье Столпмунде, в Померании. Хотя капитан и настаивал на том, что женщины и дети должны были первыми подняться на спасательные шлюпки, приказ был нарушен, и беременные женщины и раненые стали первыми жертвами.

Через пятьдесят минут корабль ушел под воду, унеся с собой большинство пассажиров. Те, кому удалось достичь шлюпок или те, кто просто плавали в открытом море без надежды на спасение, были подораны немецким торпедоносцем Т-36 и другим кораблем со схожими характеристиками, который, как и тот принадлежал к небольшой флотилии, сопровождающей тяжелый крейсер "Адмирал Гиппер".

[ слишком длинный топик - автонарезка ]
 
Хотя многие из подобранных пассажиров и умерли из-за переохлаждения, среди спасшихся было несколько беременных женщин. Той же ночью даже родилось три ребенка, которых приняли солдаты, превратившиеся в импровизированных акушерок; это эпизод послужил лауреату Нобелевской премии Гюнтеру Грассу (Guenter Grass) в качестве основы для сюжета его последней книги Im Krebsgang (Поступью рака). Пауль, главный действующий герой книги, появляется на свет после того, как его мать спасают из вод Балтийского моря. Достигнув пенсионного возраста, он начинает нелегкую работу - пишет свои воспоминания в той стране, которая захотела сделать чистый лист из этой трагедии.

Между тем, торпедоносец Т-36 стал целью новых атак подводных лодок, в одном из случаев он был вынужден маневрировать, чтобы избежать столкновения с торпедой, тогда некоторые из пассажиров выпали за борт и погибли. Тем не менее, 31 января 1945 года, около 14.00, оба корабля со своим грузом прибыли в Саснитц. Из более чем 10000 пассажиров, на обоих кораблях удалось спастись лишь 996 счастливцам. Наконец, около 1000 спасшихся были приняты на борт датского корабля-госпиталя Король Олаф.

Трагедия "Вильгельма Густлоффа" стала величайшей морской катастрофой ХХ-го столетия, количество жертв в шесть раз превосходило 1495 пассажиров, погибших вместе с Титаником. Но страшна не только количественная сторона этой трагедии, но и качественная, так как кораблекрушение произошло не по естественным причинам.

Мотивы советского офицера Александра Маринеско, которыми он руководствовался когда топил корабль с беженцами, согласно ряду свидетельств, носили скорее личный, чем военный характер. Маринеско в последнее время имел проблемы со своим командованием, и ходили слухи, что он может быть в любой момент задержан и депортирован. Советский моряк пришел к выводу, что такой военный успех, как потопление "Вильгельма Густлоффа", может спасти его из сложной ситуации, и действовал соответствующим образом.

В своих расчетах он не просчитался. Гибель более 9000 военных и гражданских лиц была воспринята советскими руководителями как достаточный повод для присвоения Маринеско звания героя Советского Союза.

С того самого момента этот эпизод превратился в запретную тему. Западные союзники не хотели бросать тень на честь советских воинов, а те, в свою очередь, не были заинтересованы в раскрытии той жестокости, с которой они действовали. Коммунистическая диктатура ГДР также не хотела вспоминать, каким образом на территорию Германии вошли ее политические менторы.

Пришлось ждать 1955 года, когда вышел фильм с названием "Ночь над Готенхафеном" (Nacht fiel ueber Gotenhafen), посвященный этой теме, и лишь недавно в книге Хайнца Шона (Heinz Schon) было представлен опыт исторического исследования этого трагического эпизода. И, наконец, существование выживших свидетелей трагедии сделало невозможным погребение этой трагедии, в котором столь явно отразились наихудшие побуждения человеческой природы.

Перевод: Анна Гонсалес, Страна.Ru
Опубликовано на сайте inosmi.ru: 28 февраля 2002, 16:40
Оригинал публикации: El silenciado Titanic aleman ("El Mundo")
 
+
-
edit
 
ОАО>Точная ссылка

ИноСМИ - Все, что достойно перевода

Проект ИноСМИ.Ru публикует самые яркие и примечательные материалы зарубежных СМИ на русском языке. // www.inosmi.ru
 

Ссылка заработала- и вот -
"Мотивы советского офицера Александра Маринеско, которыми он руководствовался когда топил корабль с беженцами, согласно ряду свидетельств, носили скорее личный, чем военный характер. Маринеско в последнее время имел проблемы со своим командованием, и ходили слухи, что он может быть в любой момент задержан и депортирован. Советский моряк пришел к выводу, что такой военный успех, как потопление "Вильгельма Густлоффа", может спасти его из сложной ситуации, и действовал соответствующим образом."

Александр Маринеско топил ВРАЖЕСКИЙ КОРАБЛЬ. И сделал совершенно ПРАВИЛЬНО. Мне кажется, что ОСУЖДАТЬ его можно только за безрассудный риск которому он подверг СВОЙ корабль и экипаж в этой авантюре.

Ник
   
+
+1
-
edit
 

Baby

опытный

Для полноты картины давайте вспомним, кто утопил "Куин Мери" и "Куин Элизабет", кто был на борту и была ли страна-хозяйка ПЛ в ХОТЯ-БЫ состоянии войны.
Маринеско утопил вражеский транспорт.
С желающими поговорить о зверствах встретимся в Политическом.
   
RU Конструктор #01.04.2002 12:30
+
+3
-
edit
 
>>Более 9000 беженцев, среди которых были женщины, дети и старики, погибли в Балтийском море.

Во дают журналюги! А за что Маринеско (единственному иностранному моряку) возле анлгийского училища подплава памятник сами англичане поставили? За "женщин и детей"? Хрен! Там 80 полных обученных экипажей немецких подлодок были- из Кенигбергского училища, где они проходили переподготовку. А лодки их в Киле ждали, да не дождались. И именно поэтому в Англии стоит памятник Герою Советского Союза Маринеско- сколько бы до конца войны эти 80 лодок утопили кораблей, с женщинами и детьми?
А еще там же был личный состав полка дивизии СС. Или кто-то забыл, что СС творили у нас, да и не только у нас в стране?
   
+
+1
-
edit
 

au

   
★★☆
Не знаю как там развлекался капитан Маринеско, и что там ещё про него говорят, будь то правда или нет - лично меня это не интересует. Для тех кто про беженцев пишет, рекомендую посмотреть фильм о подводном флоте Германии времён войны, в той его части, где говорится о целом флоте новейших немецких лодок, которые так и не получили свои экипажи, и остались в какой-то там речке. Угадайте с трёх раз где эти экипажи и почему. Да, фильм британский по-моему, чтобы не думали что предвзятый (biased).

Кстати, в Одессе с памятника Маринеско украли торпеду, вероятно из-за цветного металла... Вот об этом нужно было бы и написать статейку для народа, чтобы знал своих современных "героев".
   
+
+1
-
edit
 

George

опытный

Baby>Для полноты картины давайте вспомним, кто утопил "Куин Мери" и "Куин Элизабет"...

А никто :)

Так, для справки, "Куин Мери" прошла в годы ВМВ 600,000 морских миль и перевезла 750,000 военнослужащих. После войны перевозила американских Джи-Ай обратно на родину, а 31 июля 1947 года совершила первый гражданский рейс вместе с систершипом "Куин Элизабет".

А статья из Эль-Мундо - отстой. Желтая пресса. Собака - лает, ветер - носит. Маринеско - герой. И самый заслуженный отечественный подводник...

На ВИФе эта статья обсуждалась. Кому интересно, может туда сходить и воспользоваться поиском в архивах форума...
   
+
-
edit
 
На ИноСМИ.ru статья из испанской газеты о потоплении "Вильгельм Густлаф". Взгляд для российского(советского) сознания "нетрадиционный". Настолько, что может быть эта тема для "Политики".
 

Baby

опытный

Baby>>Для полноты картины давайте вспомним, кто утопил "Куин Мери" и "Куин Элизабет"...
George>Так, для справки, "Куин Мери" прошла в годы ВМВ 600,000 морских миль и перевезла 750,000 военнослужащих. После войны перевозила американских Джи-Ай обратно на родину, а 31 июля 1947 года совершила первый гражданский рейс вместе с систершипом "Куин Элизабет".

Рву на себе волосы! Надо-же, как память ослабла... :confused: :redface: Попытаюсь вспомнить, кого-же на самом деле утопили...

George>А статья из Эль-Мундо - отстой. Желтая пресса. Собака - лает, ветер - носит. Маринеско - герой.

А кто спорит?
   
RU Конструктор #01.04.2002 14:15
+
-
edit
 
George>А статья из Эль-Мундо - отстой. Желтая пресса. Собака - лает, ветер - носит. Маринеско - герой. И самый заслуженный отечественный подводник...

Англичанем его считают лучшим подводником 2МВ.

А журналисту из "Эль-Мундо", если он так рассуждает об "изнасилаваниях немецких медсестер" неплохо бы вспомнить "подвиги" испанской "Голубой" 250-й дивизии в Новгородской области в 41-42годах.
   
+
-
edit
 

Toronaga

втянувшийся

George>А статья из Эль-Мундо - отстой. Желтая пресса. Собака - лает, ветер - носит.

Народ, не все так просто. На данную же тему написал книжку нобелевский лауреат Гюнтер Грасс, немец. Этот писатель сейчас очень популярен. Если эту тему возьмут на щит, но может быть плохо. Вспомните медийные кампании по делу банк оф нью-йорк, Бородина и т.д. раздуют за милую душу. Все, что о страшных русских - читабельно. Но это уже надо в политический топик.
   
Да простит мне, постороннему(хотя и давнему посетителю форума), модератор очередное сообщение "не по теме".Конечно это чистой воды политика.Хотя я, прочитав в свое время книгу о Маринеско, не знал, что англичане оказали ему в свое время такую честь!
Видимо это было в те времена, когда,несмотря на "холодную войну", многие в Европе еще помнили войну и ее реалии.
Конечно статья премерзкая.
Как, видимо, на обывателя должны действовать подробности, наподобии истории с медсестрами, убегающими от русских-насильников и нашедшими смерть в холодной воде Балтики!
А Маринеско, убивающий из собственных, "эгоистических" соображений? Видимо, если бы он был на хорошем счету у начальства, он бы обязательно всплыл и отсалютовал, как это принято у "цивилизованных" наций.
А упомянутые орды насильников и мародеров, накатывающиеся на Европу? Отсылка прямо и незатейливо к Тамерлану и Чингиз Хану.
Если кто еще не понял, где живут орки, теперь все ясно!
Эта тема действительно опасная и в последнее время на Западе появилось несколько статей аналогичного содержания.Месяца два назад в английской газете была статья о массовых насилиях советских солдат в Германии.
Если еще вспомнить о Чечне в их интерпретации, можно представить, что сомнений о существовании "Империи Зла" у читателей не должно остаться.
Когда читаешь такое, испытываешь прежде всего чувство бессилия. Грустно!
Трудно сказать зачем им ЭТО?
Хотя можно и догадаться.
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Индекс Хроники в Эль Мундо

Crónica | EL MUNDO

Últimas noticias de España y el mundo: crónica, análisis y datos de la última información periodística del momento, nacional e internacional. // www.elmundo.es
 


Конкретно статья

El silenciado Titanic alemán

HISTORIA | TRAGÉDIA El silenciado Titanic alemán DURANTE 50 años Alemania ha pasado de puntillas sobre un episodio siniestro: el hundimiento del barco Wilhelm Gustloff por un submarino soviético en 1945. Más de 9.000 refugiados, entre mujeres, niños y ancianos, murieron en el Báltico. La última novela de Günter Grass ha reabierto las heridas CÉSAR VIDAL Un grupo de mujeres realiza el saludo nazi desde una de las cubiertas del Wilhelm Gustloff. El 30 de enero de 1945 el buque fue hundido por un submarino soviético con más de 10.500 personas a bordo. // Дальше — www.elmundo.es
 


Эль Мундо интересуется нашим мнением по электронному адресу
mailto:elmundo@elmundo.com

Издательство, издавшее книгу -
Startseite - Steidl Verlag

Кто у нас hablar espagnol?
   
+
-
edit
 
Согласен, что:
Маринеско - нанес Германии самый тяжелый удар(из всех подводников)
Маринеско -несомненно Герой, какие бы МОТИВЫ не толкнули его на эту операцию
Маринеско - хороший капитан

Но извольте - он НЕ САМЫЙ ЛУЧШИЙ подводник! Самый удачливый - может быть.

Ник
P.S. А вся эта брехня о "беженцах" - СС всегда прикрывалось "живыми щитами", и расчитывали они на англичан, им и в голову не могло прийти, что наша лодка(в НАДВОДНОМ положении!!!) войдет ПРЯМО в гавань и шандарахнет. И если ГРАЖДАНЕ ГЕРМАНИИ и погибли, то что же - их там погибло все же меньше чем в ДРЕЗДЕНЕ. Пусть лучше ОБ ЭТОМ вспомнят!
   
+
+1
-
edit
 

Nikita

аксакал

>Но извольте - он НЕ САМЫЙ ЛУЧШИЙ подводник! Самый удачливый - может быть.

Маринеско лучший советский подводник. У него самый высокий подтвержденный тоннаж во всем подводном флоте СССР.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>Маринеско лучший советский подводник. У него самый высокий подтвержденный тоннаж во всем подводном флоте СССР.

Ну конечно - такого гуся как Густлов завалил, вот и тоннаж. :lol:
   
RU <Far East> #02.04.2002 05:28
+
-
edit
 
Статейка полный бред и отстой и имеет отношение к политике, пропаганде, психологической войне и ещё черте к чему но не к военно морской истории.
"Густлов" представлял собой совершенно ЗАКОННУЮ цель и к атаке С-13 нет и не может быть никаких претензий с точки зрения законов и обычаев ведения войны.
Nick_Crak>Но извольте - он НЕ САМЫЙ ЛУЧШИЙ подводник! Самый удачливый - может быть.
Удачливый - это и есть лучший (один из лучших, по крайней мере). Неудачник быть лучшим не может.
Единственный более-менее объективный показатель того лучший или нет командир ПЛ это потопленный тоннаж (так было, есть и будет на флотах всего мира). У А.И. Маринеско по тоннажу №1 в ВМФ СССР.
Вопросы?
При этом Александр Иванович, нормальный человек, не ангел с крылышками, так собственно и должно быть.
Но после войны к нему "прицепили" массу слухов, домыслов и легенд.
Типа срыва боевого похода или "спасения Англии".
Поэтому не надо разных легенд, он просто воевал, делал свое дело и делал его не хуже других.
А на берегу, это уже "из другой оперы".
 
+
-
edit
 
Vale>Кто у нас hablar espagnol?

Hablo el Espanol un poco ;) Pero muy mal :( Proque tiengo muy poco tiempo para estudiar lo a fondo :D
 
+
-
edit
 

ЦИКЛ

втянувшийся

Baby> Рву на себе волосы! Надо-же, как память ослабла...
Попытаюсь вспомнить, кого-же на самом деле утопили...

Оставь волосы в покое, не для того их ростил...
Утопили других сестричек- Лузитанию и Мавританию. Причём во времена зааадолго до СС и Освенцима. Тогда ещё было принято в рыцарство играться.
> Как, видимо, на обывателя должны действовать подробности, наподобии истории с медсестрами, убегающими от русских-насильников и нашедшими смерть в холодной воде Балтики!
А Маринеско, убивающий из собственных, "эгоистических" соображений? Видимо, если бы он был на хорошем счету у начальства, он бы обязательно всплыл и отсалютовал, как это принято у "цивилизованных" наций

Эти эль(простите за выражение)мундовцы- могли бы посочнее написать что Маринеско с боцманом вылавливали медсестёр из воды, и баграми затаскивали их на палубу, для дальнейшего насилования бородатой и немытой матроснёй.
Эх, и как они там свои газеты продают-то? Ни масштаба у писателей, ни фантазии.
О самой атаке скажу так- невероятно рисковая операция, победа чистая. Технически очень сложная, была выполнена единственно возможным способом. Одна гонка 20 узловым ходом между конвоем и берегом огромного умения и расчёта стоит. неясная игра, он в ней победил. Уверяю- эта операция стала хрестоматийным образцом военного исскуства.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
Насколько тотальное изнасилование имело место в Германии? В других странах Восточной Европы? Были ли наказаны виновные? Насколько была реальна опасность для 400 медсестер?
   
RU Конструктор #02.04.2002 08:01
+
+1
-
edit
 
OAO>Хотя я, прочитав в свое время книгу о Маринеско, не знал, что англичане оказали ему в свое время такую честь!
OAO>Видимо это было в те времена, когда,несмотря на "холодную войну", многие в Европе еще помнили войну и ее реалии.

Причем здесь "холодная война"? Памятник в Англии ему в прошлом году поставили, еще передача об этом в новостях была.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

U235

старожил
★★★★★
ОАО>На ИноСМИ.ru статья из испанской газеты о потоплении "Вильгельм Густлаф". Взгляд для российского(советского) сознания "нетрадиционный". Настолько, что может быть эта тема для "Политики". :mad: Вот урроды! (copyright Brat-2)
   
1 2 3 4 5 6 7 45

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru