Ракетные топлива VII

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
-
edit
 

Maggot

втянувшийся
Maggot>>Осталось довольно много шлака.

Serge77>Твёрдый? Не взвесил?

Незнаю как оценить твердость. Если окуратно, можно взыть кусочек в руку и он не раскрошится.
Нет. Посмотрел в микроскоп, проверил, что не растворяется в воде и выкинул.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Maggot>Незнаю как оценить твердость. Если окуратно, можно взыть кусочек в руку и он не раскрошится.

Твёрже сигаретного пепла, но очень легко крошится рукой? Тогда наверное не страшно, в двигателе вынесет. Но сопло меньше 3мм наверное делать нельзя.

Maggot>Нет. Посмотрел в микроскоп, проверил, что не растворяется в воде и выкинул.

Если есть возможность - взвешивай.

А какая была эпоксидка? Соотношение смола-отвердитель не менял? Сколько времени отверждалось? Хрупкое или хоть немного пружинит?
+
-
edit
 
CaRRibeaN>По проперу вообще интересный составчик скоревшего газа получаеться - например заметное колличество металлического калия %)

Готовый МГД говоришь...или постановщик РЛС -помех :cool:

Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 
RU CaRRibeaN #19.10.2002 19:04
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>А у меня получается 225. Чего это у всех по-разному?

Я брал бихромат аммония, видимо поэтому

>Опять пропер! Он PROPEP. В крайнем случае Пропеп.

Не по русски это ПРОПЕП, а клаву переключать лень.

>Может быть, нет пропера под рукой.

Так как ты считал? Или по памяти? Или может измеренный? ;)

>Если окуратно, можно взыть кусочек в руку и он не раскрошится.

У меня точно такой же получался, на вид воздушный, но достаточно твердый. Серого цвета.
Shadows of Invasion.  
+
-
edit
 

Maggot

втянувшийся
Serge77>Если есть возможность - взвешивай.
Сжигаю на даче, а весы дома. Можно конечно собрать пепел и забрать с собой.

Serge77>А какая была эпоксидка? Соотношение смола-отвердитель не менял? Сколько времени отверждалось? Хрупкое или хоть немного пружинит?

Титан, 1 к 1 именений в твердость не заметно через 10 дней. Образец не упругий.
 
+
-
edit
 

Maggot

втянувшийся
CaRRibeaN>По проперу вообще интересный составчик скоревшего газа получаеться - например заметное колличество металлического калия %)

Там свободный водород, поэтому и импульс большой. Возможно под давлением так и будет.
У меня в шлаке углерод, а по PROPEP он весь должен окисится до СО
 
+
-
edit
 

Maggot

втянувшийся
>>Может быть, нет пропера под рукой.

CaRRibeaN>Так как ты считал? Или по памяти? Или может измеренный? ;)

По памяти.

>>Если окуратно, можно взыть кусочек в руку и он не раскрошится.

CaRRibeaN>У меня точно такой же получался, на вид воздушный, но достаточно твердый. Серого цвета.

Ага.
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
CaRRibeaN>>По проперу вообще интересный составчик скоревшего газа получаеться - например заметное колличество металлического калия %)

Как же, свободный калий :eek: Артефакт это.
Как, между прочим, и то, что добавления алюминия в кислород-углеводородние топливо не увеличивает импульс.

Проверь еще раз, правильно ли ввел данные и если да, то пошли их автору программы. Тут явный глюк.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

varban>Как, между прочим, и то, что добавления алюминия в кислород-углеводородние топливо не увеличивает импульс.

Варбан, а ты не мог бы на Астре посчитать? Какие будут результаты?
RU CaRRibeaN #20.10.2002 09:23
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>Там свободный водород, поэтому и импульс большой.

Ну да, очевидно.
Shadows of Invasion.  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
CaRRibeaN> Как я понимаю, тут две тенденции - потери на двухфазность и рост температуры в камере. Неужели они полностью уравновешиваються во все м диапазоне.

Три, вообче-то.
Именьшение молекулярной массы продуктов горения тоже пользительна.

CaRRibeaN> А почему глюк. Там вообще очень восстановительная атмосфера - водород, аммиак, в больших колличествах.

Вода есть? А куда ей деться-то...
Так вот, даже алюминий реагирует с водой, не говоря уже о калия.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

varban>Именьшение молекулярной массы продуктов горения тоже пользительна.

А где тут уменьшение:

Al + O2 -> Al2O3

Это если алюминий с водой реагирует, тогда да. Видимо в ТРТ воды больше, вот и есть эффект.

Варбан, проверь Астрой! Ведь вопрос на самом деле важный.
+
-
edit
 

Serge77

модератор

varban>Вода есть? А куда ей деться-то...
varban>Так вот, даже алюминий реагирует с водой, не говоря уже о калии.

Не все химические свойства веществ, какие мы знаем для обычных условий, сохраняются и при температуре ракетного двигателя. При сильном нагревании большинство (или все) реакции становятся обратимыми. Например, всем известная окись кальция очень охотно, с большим разогреванием реагирует с углекислым газом с образованием мела. С другой стороны, всем известно, что саму окись кальция получают нагреванием мела. То же самое с водой: при нагревании выше 2000С она заметно разлагается на водород и кислород, причём чем выше нагреешь - тем больше разложение. Таковы законы термодинамики: если два вещества реагируют с выделением тепла, то нагревая продукт, можно хотя бы частично обратить реакцию.

Поэтому меня не удивляет, что калий соседствует с водой при 1300К, тем более в таком соотношении:

0.07426 K + 0.31535 H2O <-> 1.60407 H2 + 0.05536 KOH (2300К)

0.02095 K + 0.21879 H2O <-> 1.72032 H2 + 0.02229 KOH (1300К)

Как видим, при понижении температуры калия стало меньше, он прореагировал. Меньше стало и КОН, он прореагировал с СО2.

Я конечно не утверждаю, что калий там просто обязан быть. Я хочу сказать, что его наличие не обязательно означает неправильную работу программы.
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Дык оксид алюминия не газ же...
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

varban>Дык оксид алюминия не газ же...

Дык потому он и не обязательно должен повышать импульс. Ведь алюминий забирает газообразные компоненты, а что при этом получится - зависит от топлива.
RU CaRRibeaN #20.10.2002 14:19
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Ну а так зачем его в перхлоратные топлива-то добавляют? Я всегда считал, что импульс так повашают.

Кстати 15% - это наверное уже многовато, с точки зрения двухфазности.
Shadows of Invasion.  
RU Full-scale #20.10.2002 14:49
+
-
edit
 

Full-scale

опытный

Serge77>Дык потому он и не обязательно должен повышать импульс. Ведь алюминий забирает газообразные компоненты, а что при этом получится - зависит от топлива.

Аллюминий температуру других газов повышает, этого так не хватает нитрату аммония.
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Serge77>Варбан, проверь Астрой! Ведь вопрос на самом деле важный.

Для определенности давайте компонентный состав и энтальпию образовния.

Сначала с калием разбираться будем?
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Full-scale>Аллюминий температуру других газов повышает

Всё верно, но при этом может уменьшать долю газообразных продуктов. Поэтому суммарный результат зависит от общего состава.
+
-
edit
 

Serge77

модератор

varban>Для определенности давайте компонентный состав и энтальпию образовния.
varban>Сначала с калием разбираться будем?

Лучше с алюминием в LOX-POLYETHYLENE, там будет меньше проблем с энтальпиями.

Вот составы:
первый - имеющий максимально возможный импульс в системе LOX-POLYETHYLENE, а второй - максимальный импульс при фиксированном содержании алюминия, равном 10%.

  CODE                                   WEIGHT    D-H  DENS      COMPOSITION
   737 OXYGEN (LIQUID)                   71.990    -97  0.04120    2O 
   791 POLYETHYLENE                      28.000   -453  0.03250    2C   4H 

THE PROPELLANT DENSITY IS 0.03833 LB/CU-IN OR  1.0609 GM/CC
THE TOTAL PROPELLANT WEIGHT IS   99.9900 GRAMS

NUMBER OF GRAM ATOMS OF EACH ELEMENT PRESENT IN INGREDIENTS

   3.992301 H     1.996150 C     4.499375 O  

****************************CHAMBER RESULTS FOLLOW    *****************************

 T(K)  T(F)  P(ATM)   P(PSI) ENTHALPY  ENTROPY   CP/CV     GAS   RT/V
3660. 6128.   68.02  1000.00   -19.67   270.96  1.2132  4.305   15.801

SPECIFIC HEAT (MOLAR) OF GAS AND TOTAL=   11.305   11.309
NUMBER MOLS GAS AND CONDENSED=   4.3049   0.0000

  1.42837 H2O        1.36893 CO         0.62706 CO2        0.37691 H2      
  0.25203 HO         0.12901 H          0.07275 O2         0.04920 O       
 5.47E-04 HO2       1.22E-04 CHO       4.53E-06 CH2O     

THE MOLECULAR WEIGHT OF THE MIXTURE IS   23.227

****************************EXHAUST RESULTS FOLLOW    *****************************

 T(K)  T(F)  P(ATM)   P(PSI) ENTHALPY  ENTROPY   CP/CV     GAS   RT/V
2310. 3699.    1.00    14.70  -123.15   270.96  1.2073  4.004    0.250

SPECIFIC HEAT (MOLAR) OF GAS AND TOTAL=   11.571   11.572
NUMBER MOLS GAS AND CONDENSED=   4.0036   0.0000

  1.61636 H2O        1.11924 CO         0.87688 CO2        0.36905 H2      
  0.01240 H          0.00905 HO         0.00037 O2         0.00020 O       

THE MOLECULAR WEIGHT OF THE MIXTURE IS   24.975

**********PERFORMANCE:  FROZEN ON FIRST LINE, SHIFTING ON SECOND LINE**********

IMPULSE   IS EX      T*      P*      C*    ISP*  OPT-EX  D-ISP      A*M   EX-T
  283.7  1.2257   3288.   38.06  5727.2            8.44  301.0  0.17805  1682.
  300.1  1.1348   3471.   39.28  5910.0   226.4    9.87  318.4  0.18373  2310.
 AP-R45           


+
-
edit
 

Serge77

модератор



  CODE                                  WEIGHT    D-H  DENS      COMPOSITION
   737 OXYGEN (LIQUID)                   62.990    -97  0.04120    2O 
   791 POLYETHYLENE                      27.000   -453  0.03250    2C   4H 
    63 ALUMINUM (PURE CRYSTALINE)        10.000      0  0.09760    1AL


THE PROPELLANT DENSITY IS 0.04061 LB/CU-IN OR  1.1241 GM/CC
THE TOTAL PROPELLANT WEIGHT IS   99.9900 GRAMS

NUMBER OF GRAM ATOMS OF EACH ELEMENT PRESENT IN INGREDIENTS

   3.849719 H     1.924859 C     3.936875 O     0.370645 AL

****************************CHAMBER RESULTS FOLLOW    *****************************

 T(K)  T(F)  P(ATM)   P(PSI) ENTHALPY  ENTROPY   CP/CV     GAS   RT/V
3808. 6396.   68.02  1000.00   -18.34   262.67  1.1927  4.113   16.540

SPECIFIC HEAT (MOLAR) OF GAS AND TOTAL=   10.323   11.794
NUMBER MOLS GAS AND CONDENSED=   4.1128   0.1762

  1.66857 CO         0.96625 H2O        0.74675 H2         0.25598 CO2     
  0.23893 H          0.17623 Al2O3*     0.17141 HO         0.03098 O       
  0.01557 O2         0.01001 AlHO2      0.00380 AlO        0.00277 AlHO    
 7.55E-04 Al        2.62E-04 CHO       2.24E-04 Al2O      1.68E-04 HO2     
 1.36E-04 AlO2      9.23E-05 AlH       7.10E-05 Al2O2     1.14E-05 CH2O    
 7.11E-06 AlHO     

THE MOLECULAR WEIGHT OF THE MIXTURE IS   23.313

****************************EXHAUST RESULTS FOLLOW    *****************************

 T(K)  T(F)  P(ATM)   P(PSI) ENTHALPY  ENTROPY   CP/CV     GAS   RT/V
2376. 3817.    1.00    14.70  -120.83   262.67  1.1881  3.866    0.259

SPECIFIC HEAT (MOLAR) OF GAS AND TOTAL=   10.347   11.979
NUMBER MOLS GAS AND CONDENSED=   3.8656   0.1853

  1.56501 CO         1.08990 H2O        0.81925 H2         0.35981 CO2     
  0.18528 Al2O3*     0.02522 H          0.00610 HO         0.00012 O       
 6.87E-05 O2        5.12E-05 AlHO2     9.67E-06 AlHO      1.72E-06 CHO     

THE MOLECULAR WEIGHT OF THE MIXTURE IS   24.684

**********PERFORMANCE:  FROZEN ON FIRST LINE, SHIFTING ON SECOND LINE**********

IMPULSE   IS EX      T*      P*      C*    ISP*  OPT-EX  D-ISP      A*M   EX-T
  287.0  1.2006   3461.   38.39  5760.5            8.86  322.6  0.17908  1882.
  298.7  1.1383   3601.   39.23  5884.4   225.6    9.89  335.7  0.18294  2376.
 AP-R45           


Здесь D-H это энтальпия образования в кал/г, DENC - плотность в POUNDS/CUBIC INCH.
RU CaRRibeaN #20.10.2002 21:02
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

varban>Как, между прочим, и то, что добавления алюминия в кислород-углеводородние топливо не увеличивает импульс.

Как я понимаю, тут две тенденции - потери на двухфазность и рост температуры в камере. Неужели они полностью уравновешиваються во все м диапазоне.

Короче. Зачем в ПХА топлива кладут алюминий? :) Что бы горело красивше (ярче).
Shadows of Invasion.  
RU CaRRibeaN #20.10.2002 21:04
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>Проверь еще раз, правильно ли ввел данные и если да, то пошли их автору программы. Тут явный глюк.

А почему глюк. Там вообще очень восстановительная атмосфера - водород, аммиак, в больших колличествах.
Shadows of Invasion.  
+
-
edit
 

Maggot

втянувшийся
Отправил ДБ и Сергею ролик, размер 1Mb. Серж извини, если для твоего канала это много.

Описание:
Состав: 50% НА, 10% НК, 5% бихромата калия, 15% аллюминиевой пудры, 20% эпоксидки.
Получение: НА, НК и бихромат калия смешаны упариванием. В эпоксидку с отвердителем сперва добавлен аллюминий, потом посошек окислителя. Эпоксидка - эпокси титан 1/1. Врема отверждения при н.у. 10 дней.
В шлаке похоже уголь, окись хрома и окись аллюминия, не сгоревшего аллюминия не видно.

Вроде все.
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Ясно, посчитаю.
Но не сегодня, хотя намеревался...
Посидели тут, понимаешь, и теперь не до термохимии :confused:
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru