Ракетные топлива VIII

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
UA <Serge77> #04.12.2002 13:04
+
-
edit
 
Maggot>А нерастворимые пермагнаты использовать опасно? Может из них пермагнат аммония получится?

Точных данных у меня нет. Думаю, максимум, что можно попробовать - это ввести нарастворимый перманганат в связку, понаблюдать, что будет. Скорее всего окислит. С НА насухо я бы не стал смешивать.

Maggot>А соли Me2MnO4 тоже сильные окислители?

Да, манганаты ещё менее стабильны, чем перманганаты.
 
+
-
edit
 

Maggot

втянувшийся
Maggot>>Раньше читал описание синтеза хромита меди. Сейчас не могу найти.

Serge77>Вот методика:

Serge77>http://www.rhodium.ws/chemistry/copperchromite.html

Почитал. Первую часть, там где 28% NH4OH еще можно на балконе сделать. А вот зачем трех горлая колба с мешалкой и нагрев в расплаве вообще не понял.
 
+
-
edit
 

Maggot

втянувшийся
Серж, а какие бихроматы металлов-катализаторов не очень гигроскопичны?
 
+
-
edit
 

Maggot

втянувшийся
Искал ниформацию о топливах с НА.
Неоднократно встретилось топливо из НА и уретана.
Например у Ричарда Накки.
7 Of the polymers, polyurethane has one of the highest heating values. According to one source, a ratio in the range of 85-90% AN and 10-15% Polyurethane works well.
Есть ли более подробная информация об этом составе?
 
+
-
edit
 

Maggot

втянувшийся
Видел в магазине берлинскую лазурь-гуаш и пигмент стронциевый желтый и стронциевый красный.

Пигмент стронциевый желтый это SrCrO4?
А красный?
Что кроме пигмента в гуаши? Как его извлечь? Это ведь фероцианид железа?
 
RU termostat #05.12.2002 15:54
+
-
edit
 

termostat

аксакал

По моему в тему будет:

1. Составы и баллистические свойства ракетных топлив



Твердые ракетные топлива

Таблица I - Составы и баллистические свойства типичных ракетных топлив


//////////////

2. разложение нитрата аммония под влиянием сажи


http://psb.ad-sbras.nsc.ru/fgv520/lchw.htm

"Физика горения и взрыва" № 5, 2000


Б. А. Лурье, Чжан Ляньшен

Кинетика и механизм термического разложения порошкообразного
нитрата аммония под влиянием сажи


Обнаружено сильное (более чем на семь порядков) увеличение скорости
разложения твердого нитрата аммония под влиянием сажи.

Установлены его кинетические закономерности в интервале температур 70-150 oС.

При относительно низких температурах процесс протекает в два этапа
с соответствующим ускорением на каждом из них.

При повышенных температурах первый этап отсутствует.

Скорость разложения пропорциональна количеству сажи в смеси.

Энергия активации распада (30 ккал/моль) не меняется в ходе превращения.

Вода тормозит процесс.

Обнаружен промежуточный максимум торможения при содержании воды (45) % .

Основной газообразный продукт разложения – N2.

Параллельное окисление сажи заканчивается выделением СО2.

На основании полученных результатов и имеющихся сведений по кинетике
отдельных реакций обсуждается механизм происходящих
химических превращений.
+
-
edit
 

Serge77

модератор

termostat>2. разложение нитрата аммония под влиянием сажи
http://psb.ad-sbras.nsc.ru/fgv520/lchw.htm

Вот это очень интересно! Я пробовал горение НА с сажей, было плохо, но на поверку сама сажа оказалась не чистой, судя по всему смешанная с глиной. Надо всё-таки попробовать с чистой.

А у тебя полной статьи нет? Кто-нибудь может найти?
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Maggot>7 Of the polymers, polyurethane has one of the highest heating values. According to one source, a ratio in the range of 85-90% AN and 10-15% Polyurethane works well.
Maggot>Есть ли более подробная информация об этом составе?

Если бы он "хорошо работал", то его бы все пользовали, а не добавляли к НА-HTPB 20% магния. Напомню, что HTPB - это и есть полиуретан. Может быть выше 100атм он и будет гореть, но при таком давлении почти любая связка подойдёт.

Maggot>Видел в магазине берлинскую лазурь-гуашь и пигмент стронциевый желтый и стронциевый красный.

Maggot>Пигмент стронциевый желтый это SrCrO4?

Скорее всего. Попробуй смешать с раствором щавелевой или аскорбиновой кислоты. Если позеленеет, то это хромат.

Maggot>А красный?

Не знаю. Но тоже можно проверить на хромат.

Maggot>Что кроме пигмента в гуаши? Как его извлечь? Это ведь фероцианид железа?

В энциклопедии написано, что гуашь - это пигмент, растёртый с водным раствором клея. Значит можно попробовать разбавить водой и отстаиванием выделить пигмент. А может быть прямо смешать с НА упариванием всё вместе.
+
-
edit
 

Maggot

втянувшийся
Maggot>>Вообще интересная область пигменты.

Serge77>Ну я же не зря их для нашей энциклопедии набирал.

Maggot>>Случайно зашел в магазинчик с художественным инвентарем и обнаружил. Есть пигменты кобальтовые, хромовые, железные, стронциевые и т.д. По степени измельчения тоже подходят.

Serge77>Это сухие пигменты?
Да. Сухие. Видемо для эмалей на художественную керамику.

Maggot>>Может пора начинать эксперименты в двигателе?

Serge77>Конечно, у тебя уже есть несколько годных составов.

Какие составы ты считаешь годными?
 
UA <Serge77> #06.12.2002 11:28
+
-
edit
 
Maggot>Какие составы ты считаешь годными?

Сейчас могу чего-то не вспомнить, но два точно: самый быстрый и тот, что только с одним катализатором - бихроматом.

У тебя феррицианид есть? Попробуй сделать с феррицианидом меди, без бихромата. У CaRRibeaNa с ним была максимальная скорость из того, что он делал.
 
+
-
edit
 

Maggot

втянувшийся
Serge77>У тебя феррицианид есть? Попробуй сделать с феррицианидом меди, без бихромата. У CaRRibeaNa с ним была максимальная скорость из того, что он делал.

Попробую. Хотя вроде CaRRibeaN говорил, что лучший бихромат калия, даже аммония хуже.

Купил пигмент желтый стронциевый. Попробую и с ним.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Maggot>Попробую. Хотя вроде CaRRibeaN говорил, что лучший бихромат калия, даже аммония хуже.

Я имел в виду кроме бихромата. Всё-таки хочется от него избавиться.
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Товарищ RLAN прислал мне клей для анализа и проб, докладываю о результатах.

Клей NORPOL Dion 9100 эпокси-эфирный, состоит из смолы, отвердителя и акселератора.


Смола: светло-жёлтая не очень вязкая жидкость, гораздо жиже, чем эпоксидка, но гуще, чем растительное масло. Пахнет "пластмассой".

Данные производителя:
вязкость 550-650 сПуаз
Плотность 1.02-1.06 Г/см3
Кислотное число (максимум) 9 MgKOH/g
Содержание стирола 43 - 47 % от веса

По моим данным, согласно спектру ЯМР, содержит три компонента:
1. 40% стирола:

2. 54% производного эпоксидной смолы:

3. 6% производного метакриловой кислоты:

В последних двух формулах R обозначает, что здесь возможна связь с другим фрагментом. Может быть что-то такое:
АКРИЛ-(ЭПОКСИ)n-АКРИЛ
Точнее сказать не могу.


Отвердитель: бесцветная маслянистая жидкость.

Данные производителя:
NORPOL Peroxide No11 (MEKP) (MEKP - это метилэтилкетон пероксид)

По моим данным, согласно спектру ЯМР, содержит:

1. примерно 70-80% диизобутилфталата:

2. 20-30% довольно сложной смеси веществ. Наверное там есть и метилэтилкетон пероксид, но уверенно сказать не могу.



Ускоритель: тёмно-бордовая маслянистая жидкость.

Данные производителя:
NORPOL Ассelerator. 9802 (Co1%)

По моим данным, согласно спектру ЯМР, содержит:

1. 95% дибутилфталата:

2. 5% ацетилацетоната какого-то металла. По цвету действительно похоже на кобальт. Если так, то содержание кобальта получается 1%, как и пишут.



Написано, что срок хранения 6 месяцев. По-моему, единственное, что здесь может испортиться, - это отвердитель, пероксид может разложиться. По внешнему виду отвердителя нельзя понять, годен он или нет, можно только проверить в деле. Для замедления разложения лучше хранить в холодильнике.
Ускоритель можно считать вечный, а сама смола будет очень медленно отверждаться воздухом, но это можно легко заметить по загустеванию.

Судя по такой структуре, марганцовку этот клей не выдержит. А вот для НА может получиться хорошая связка, нужно будет попробовать.
+
-
edit
 

Maggot

втянувшийся
Maggot>>7 Of the polymers, polyurethane has one of the highest heating values. According to one source, a ratio in the range of 85-90% AN and 10-15% Polyurethane works well.
Maggot>>Есть ли более подробная информация об этом составе?

Serge77>Если бы он "хорошо работал", то его бы все пользовали, а не добавляли к НА-HTPB 20% магния. Напомню, что HTPB - это и есть полиуретан. Может быть выше 100атм он и будет гореть, но при таком давлении почти любая связка подойдёт.

Это понятно. Но состав упоминается много где. Интересно найти первоисточник.

Maggot>>Пигмент стронциевый желтый это SrCrO4?

Serge77>Скорее всего. Попробуй смешать с раствором щавелевой или аскорбиновой кислоты. Если позеленеет, то это хромат.

А что получится? Щавелевокислый стронций и окись зрома (III)?
 
+
-
edit
 

Maggot

втянувшийся
Вообще интересная область пигменты.
Случайно зашел в магазинчик с художественным инвентарем и обнаружил. Есть пигменты кобальтовые, хромовые, железные, стронциевые и т.д. По степени измельчения тоже подходят.

С другой стороны все эксперементы подтверждают что бихромат для НА лучший. Можно попробовать сажу, но она здорово снижает импульс.
Может пора начинить эксперементы в двигателе?
 
+
-
edit
 

Maggot

втянувшийся
Вообще интересная область пигменты.
Случайно зашел в магазинчик с художественным инвентарем и обнаружил. Есть пигменты кобальтовые, хромовые, железные, стронциевые и т.д. По степени измельчения тоже подходят.

С другой стороны все эксперементы подтверждают что бихромат для НА лучший. Можно попробовать сажу, но она здорово снижает импульс.
Может пора начинить эксперементы в двигателе?
 
UA <Serge77> #06.12.2002 21:48
+
-
edit
 
Maggot>А что получится? Щавелевокислый стронций и окись зрома (III)?

Да. Хром тоже наверное даст оксалат, может быть даже комплексный. Но это не так важно. Главное, что цвет изменится. И газ будет выделяться - СО2.
 
UA <Serge77> #06.12.2002 21:51
+
-
edit
 
Maggot>Вообще интересная область пигменты.

Ну я же не зря их для нашей энциклопедии набирал.

Maggot>Случайно зашел в магазинчик с художественным инвентарем и обнаружил. Есть пигменты кобальтовые, хромовые, железные, стронциевые и т.д. По степени измельчения тоже подходят.

Это сухие пигменты?

Maggot>Может пора начинать эксперименты в двигателе?

Конечно, у тебя уже есть несколько годных составов.
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Связка интересная!
 

RLAN

старожил

Спасибо за такой подробный ответ.
Приятно общаться с профессионалами.

Вообще то эту смолу брал для корпусов, у нее приличная прочность по паспорту.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

varban>Связка интересная!

Не знаешь, пероксиды не будут с солями аммония как-то нехорошо себя вести? У тебя не было связок с подобными отвердителями?
RU termostat #08.12.2002 13:24
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Слышал что катализатором для сахара являеться
сигаретный пепел - а именно, помоему, соединения
лития содержащиеся в нем.

Можно ли применить их для катализа "карамели" ???
+
-
edit
 

Serge77

модератор

termostat>Можно ли применить их для катализа "карамели" ???

Пепел катализировать наверное будет, только одновременно возрастёт и опасность воспламенения топлива при плавлении. Насколько возрастёт - неизвестно. Поэтому если будешь пробовать - начни с 1-2г, не больше.

Только зачем катализировать карамель? Она и так отлично горит.
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Serge77>Не знаешь, пероксиды не будут с солями аммония как-то нехорошо себя вести?

Точно с солями аммония не были, были с полиэтиленполиамином + перекись бензоила + нафтинат кобальта.
Спокойно отверждалось, даже вон катализатор отверждения пришлось добавлять :)
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Serge77

модератор

varban> были с полиэтиленполиамином + перекись бензоила + нафтинат кобальта.

Это была просто смесь двух клеёв - эпоксидного и полиэфирного? Странно, по-моему полиэтиленполиамин с перекисью бензоила дожен реагировать. Хотя при этом наверное всё равно радикалы будут образовываться, полиэфир будет отверждаться.

В том клее, что я анализировал, эпоксидных групп уже нет, всё отверждение идёт только за счёт двойных связей.
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru