-
/1101552-1236538218_8.jpg)
Альтернативный исход РЯВ
Теги:
Фагот
Черноморские КУГи создавались не в 14 году - это "Гангут" + пара крейсеров + эсминцы. Причём цель группировки довольно конкретная и понятная.
А вот предлагаемая БУГ (введём-таки в оборот этот термин) создаётся непонятно против кого. Она уступает Того в любом случае, а Камимура от неё смоется просто.
А вот предлагаемая БУГ (введём-таки в оборот этот термин) создаётся непонятно против кого. Она уступает Того в любом случае, а Камимура от неё смоется просто.
инфо
инструменты
Фагот, 06.02.2004 10:23:37:А вот предлагаемая БУГ (введём-таки в оборот этот термин) создаётся непонятно против кого. Она уступает Того в любом случае, а Камимура от неё смоется просто.
См. внимательнее ее задачи. Это фактически проообраз эскадры Шпее. Цель- нарушение коммуникаций противника, причем для ликвидации БУГ противник затратит несоизмеримое количество сил. Способна уходить от линейных сил неприятеля
А что за Гангут на ЧФ?
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность.
Роберт Шекли, "Обмен разумов"
Фагот>А про "броненосные ударные группы" - это по моему загнули.
Я уже писал, такие группы планировались в середине 1890-х, для нанесения ударов по узлам коммуникаций Великобритании (угольные станции, базы и т.п.) Владивостокский отряд собственно и представлял такую группу, только более однородную из-за отсутствия других кораблей.
По модернизации вооружения.
Орудия "Рюрика" 203/35 первоначально тоже стреляли дымным порохом.
Можно было не переворужать "Нахимов" или заменить только 6-дм. Так же и с "Императорами".
Вот вспомнил вчера вечеом. В 70-х годах попадалась то ли в "ТМ", то ли в "МК", то ли в другой мурзилке статья по РЯВ. Там предлагался вариант с базирование ЭБР во Владивостоке, а БРКР и "Пересветов" - в ПА. Подробностей не помню.
Фагот>Интересно, а сколько кораблей мог "выдержать" Владивосток?
До занятия ПА там базировалась приличная эскадра, но ремонтировались то в Японии! И на зимовку тоже по японским портам расходились.
4 крейсера отряда Иенсена Владик обслуживал с трудом.
Andrew_han>ИМХО в альтернативе следует опираться на реальное положение вещей к январю 1904, т.е.: у России две обжитые базы ПА и Владик, одна может использоваться для временного базирования кораблей- Дальний и то, что эскадра Вирениуса в месяце хода до театра боевых действий.
А я несколько вариантов рассматривал, но "эскизно", на пальцах, так сказать, без какой-либо серьезной проработки. Альтернатива - жанр сложный.
Andrew_han>А влияние в Корее в каком смысле усиливалось- с занятием армией и флотом ключевых объектов?
Экономическая, политическая экспансия, создание баз на территории Кореи. По возможности, на Корейском п-ове, но и поближе к Владивостоку можно, в Расине, например Правда Британии в свое время русская станция на Цусиме не понравилась. Но от усиления влияния в Корее Россия отказалась как раз в "обмен" на ПА.
Я, впрочем, не силен в японо-корейских взаимоотношения на тот момент. Знаю только, что японцы сильно уже тогда напакостили и Корея рада была бы защите России.
Я уже писал, такие группы планировались в середине 1890-х, для нанесения ударов по узлам коммуникаций Великобритании (угольные станции, базы и т.п.) Владивостокский отряд собственно и представлял такую группу, только более однородную из-за отсутствия других кораблей.
По модернизации вооружения.
Орудия "Рюрика" 203/35 первоначально тоже стреляли дымным порохом.
Можно было не переворужать "Нахимов" или заменить только 6-дм. Так же и с "Императорами".
Вот вспомнил вчера вечеом. В 70-х годах попадалась то ли в "ТМ", то ли в "МК", то ли в другой мурзилке статья по РЯВ. Там предлагался вариант с базирование ЭБР во Владивостоке, а БРКР и "Пересветов" - в ПА. Подробностей не помню.
Фагот>Интересно, а сколько кораблей мог "выдержать" Владивосток?
До занятия ПА там базировалась приличная эскадра, но ремонтировались то в Японии! И на зимовку тоже по японским портам расходились.
4 крейсера отряда Иенсена Владик обслуживал с трудом.
Andrew_han>ИМХО в альтернативе следует опираться на реальное положение вещей к январю 1904, т.е.: у России две обжитые базы ПА и Владик, одна может использоваться для временного базирования кораблей- Дальний и то, что эскадра Вирениуса в месяце хода до театра боевых действий.
А я несколько вариантов рассматривал, но "эскизно", на пальцах, так сказать, без какой-либо серьезной проработки. Альтернатива - жанр сложный.
Andrew_han>А влияние в Корее в каком смысле усиливалось- с занятием армией и флотом ключевых объектов?
Экономическая, политическая экспансия, создание баз на территории Кореи. По возможности, на Корейском п-ове, но и поближе к Владивостоку можно, в Расине, например Правда Британии в свое время русская станция на Цусиме не понравилась. Но от усиления влияния в Корее Россия отказалась как раз в "обмен" на ПА.
Я, впрочем, не силен в японо-корейских взаимоотношения на тот момент. Знаю только, что японцы сильно уже тогда напакостили и Корея рада была бы защите России.
>Вот вспомнил вчера вечеом. В 70-х годах попадалась то ли в "ТМ", то ли в "МК", то ли в другой мурзилке статья по РЯВ. Там предлагался вариант с базирование ЭБР во Владивостоке, а БРКР и "Пересветов" - в ПА. Подробностей не помню.
Интересно, а чтобы это принципиально меняло? Крейсера могли бы действовать круглогодично?
Интересно, а чтобы это принципиально меняло? Крейсера могли бы действовать круглогодично?
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность.
Роберт Шекли, "Обмен разумов"
Andrew_han>>>Цель- нарушение коммуникаций противника, причем для ликвидации БУГ противник затратит несоизмеримое количество сил. Способна уходить от линейных сил неприятеля
Только эскадра Шпее действовала в абсолютно иных условиях. Там не такой стеснённый ТВД и не такой противник.
Я представляю, что если по одной такой БУГ будет базироваться в Порт-Артуре и Владивостоке, то результатом мог бы стать лишь отказ японцами от использования для переброски войск портов западного побережья Кореи. Скорее всего они бы сконцентрировали свои силы в Сасебо и могли бы оттуда парировать угрозу Владивостокской БУГ для транспортов идущих в порты восточного побережья Кореи и, уж тем более, идущих через Цусимский пролив. А если Владивостокская БУГ пойдёт через пролив Лаперуза для воздействия на коммуникации западного побережья самой Японии, то из Сасебо эту группу можно будет благополучно отрезать от Владивостока и разгромить превосходящими силами.
Конечно это "навскидку", но мне кажется что дело бы обстояло именно так.
Andrew_han>>>А что за Гангут на ЧФ?
Ну не придирайтесь. Типа "Гангут". Ну даже и так не совсем верно будет сказать - но я прекрасно знаю что черноморские линкоры немного оличались от балтийских.
AlexDrozd>>>Я уже писал, такие группы планировались в середине 1890-х, для нанесения ударов по узлам коммуникаций Великобритании (угольные станции, базы и т.п.) Владивостокский отряд собственно и представлял такую группу, только более однородную из-за отсутствия других кораблей.
Cпасибо. Не знал. А где почитать можно.
Только эскадра Шпее действовала в абсолютно иных условиях. Там не такой стеснённый ТВД и не такой противник.
Я представляю, что если по одной такой БУГ будет базироваться в Порт-Артуре и Владивостоке, то результатом мог бы стать лишь отказ японцами от использования для переброски войск портов западного побережья Кореи. Скорее всего они бы сконцентрировали свои силы в Сасебо и могли бы оттуда парировать угрозу Владивостокской БУГ для транспортов идущих в порты восточного побережья Кореи и, уж тем более, идущих через Цусимский пролив. А если Владивостокская БУГ пойдёт через пролив Лаперуза для воздействия на коммуникации западного побережья самой Японии, то из Сасебо эту группу можно будет благополучно отрезать от Владивостока и разгромить превосходящими силами.
Конечно это "навскидку", но мне кажется что дело бы обстояло именно так.
Andrew_han>>>А что за Гангут на ЧФ?
Ну не придирайтесь. Типа "Гангут". Ну даже и так не совсем верно будет сказать - но я прекрасно знаю что черноморские линкоры немного оличались от балтийских.
AlexDrozd>>>Я уже писал, такие группы планировались в середине 1890-х, для нанесения ударов по узлам коммуникаций Великобритании (угольные станции, базы и т.п.) Владивостокский отряд собственно и представлял такую группу, только более однородную из-за отсутствия других кораблей.
Cпасибо. Не знал. А где почитать можно.
К тому же AlexDrozd говорит, что Владивосток 4 крейсера обслуживал с трудом. А БУГ... не знаю. Судоремонтная база там была тоже слабая скорее всего.
Andrew_han>Интересно, а чтобы это принципиально меняло? Крейсера могли бы действовать круглогодично?
Они и из Владика могли действовать круглогодично. Но из Японского моря не так просто выбраться в океан. Возможно, это и было одной из причин занятия ПА.
Они и из Владика могли действовать круглогодично. Но из Японского моря не так просто выбраться в океан. Возможно, это и было одной из причин занятия ПА.
>Только эскадра Шпее действовала в абсолютно иных условиях. Там не такой стеснённый ТВД и не такой противник.
Немцам сложнее даже было: без баз, против японцев, англичан и французов. Единственное премущество-лучшая связь. А БУГи выполняли бы двойственную функцию- нарушали бы коммуникации а также оттягивали бы на себя значительные силы флот.
Загадка навскидку: при прочих равных сколько нужно броненосных крейсеров для гарантированного уничтожения ЭБР типа Победа, Громобоя/России и Богатыря/Аскольда? Не меньше четырех, а то и пяти. А японцев их всего восемь. А если на коммуникациях три БУГ?
> группу можно будет благополучно отрезать от Владивостока и разгромить превосходящими силами.
Имея шесть крейсеров против трех русских полностью уничтожить не удалось, при данном соотношении сил это было бы еще сложнее.
Судоремнотная база? Была бы актуальна при тяжелый повреждениях кораблей в случае сражения, но оно-то как раз и было маловероятно, так как оно не входило в планы русских. К слову: как бы Владивосток справился бы с ремонтом кораблей 2 и 3 эскадр если бы большинству удалось прорваться? Но то что все были бы сильно побиты- сомнений не возникает. Например, смог бы Владик "Орла" в строй ввести к осени, или Олега с Авророй. (при тех повреждениях, которые они реально получили при Цусиме)
Немцам сложнее даже было: без баз, против японцев, англичан и французов. Единственное премущество-лучшая связь. А БУГи выполняли бы двойственную функцию- нарушали бы коммуникации а также оттягивали бы на себя значительные силы флот.
Загадка навскидку: при прочих равных сколько нужно броненосных крейсеров для гарантированного уничтожения ЭБР типа Победа, Громобоя/России и Богатыря/Аскольда? Не меньше четырех, а то и пяти. А японцев их всего восемь. А если на коммуникациях три БУГ?
> группу можно будет благополучно отрезать от Владивостока и разгромить превосходящими силами.
Имея шесть крейсеров против трех русских полностью уничтожить не удалось, при данном соотношении сил это было бы еще сложнее.
Судоремнотная база? Была бы актуальна при тяжелый повреждениях кораблей в случае сражения, но оно-то как раз и было маловероятно, так как оно не входило в планы русских. К слову: как бы Владивосток справился бы с ремонтом кораблей 2 и 3 эскадр если бы большинству удалось прорваться? Но то что все были бы сильно побиты- сомнений не возникает. Например, смог бы Владик "Орла" в строй ввести к осени, или Олега с Авророй. (при тех повреждениях, которые они реально получили при Цусиме)
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность.
Роберт Шекли, "Обмен разумов"
AlexDrozd, 06.02.2004 11:46:08:Они и из Владика могли действовать круглогодично.
А разве Владик не замерзал на зиму 1904/1905 гг?
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность.
Роберт Шекли, "Обмен разумов"
Фагот>Не знал. А где почитать можно.
У Мельникова в "Рюрик" был первым" про это немного написано. Г-на Мельникова, правда, надо осторожно читать, иногда такую пургу гонит!
В том же "Рюрике", да и в "Варяге" таблицы подсчета боевых возможностей кораблей - просто песня. Для наших считается боевая скорострельность, для японцев - техническая. (У Ростунова в "Истории РЯВ" аналогично по Цусиме: русские 12 дм - 0,33 выстрела/мин, японские - 1).
А уж в монографии про "Бородино" "струя снарядов" и анафема Рожественскому ("и будет его имя проклято наравне со всеми самыми страшными злодеями русской земли") вызывают, мягко говоря, недоумение.
Но про крейсерские отряды он, думаю, не сам выдумал
.
У Мельникова в "Рюрик" был первым" про это немного написано. Г-на Мельникова, правда, надо осторожно читать, иногда такую пургу гонит!
В том же "Рюрике", да и в "Варяге" таблицы подсчета боевых возможностей кораблей - просто песня. Для наших считается боевая скорострельность, для японцев - техническая. (У Ростунова в "Истории РЯВ" аналогично по Цусиме: русские 12 дм - 0,33 выстрела/мин, японские - 1).
А уж в монографии про "Бородино" "струя снарядов" и анафема Рожественскому ("и будет его имя проклято наравне со всеми самыми страшными злодеями русской земли") вызывают, мягко говоря, недоумение.
Но про крейсерские отряды он, думаю, не сам выдумал
.
AlexDrozd, 06.02.2004 12:08:02:А уж в монографии про "Бородино" "струя снарядов" и анафема Рожественскому ("и будет его имя проклято наравне со всеми самыми страшными злодеями русской земли") вызывают, мягко говоря, недоумение.
Советская школа....
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность.
Роберт Шекли, "Обмен разумов"
Andrew_han>А разве Владик не замерзал на зиму 1904/1905 гг?
А ледокол на что? Первый поход отряд крейсеров совершил еще из замерзшего Владивостока, если не ошибаюсь. Надо проверить
А ледокол на что? Первый поход отряд крейсеров совершил еще из замерзшего Владивостока, если не ошибаюсь. Надо проверить
AlexDrozd, 06.02.2004 12:14:29:А ледокол на что?
Нет понятно, что ледокол был. Но вопрос в сроках навигации. Не уверен, что декабрь-январь-начало февраля были по силам для Надежного
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность.
Роберт Шекли, "Обмен разумов"
Andrew_han>>>Немцам сложнее даже было: без баз, против японцев, англичан и французов. Единственное премущество-лучшая связь. А БУГи выполняли бы двойственную функцию- нарушали бы коммуникации а также оттягивали бы на себя значительные силы флот.
В плане баз - пожалй да. Но зато никто не мог знать с уверенностью, куда Шпее мог двинуть. Ходы же русских предсказуемы, а расстояния невелики. Я уже написал, что из Сасебо, на мой взгляд, японцы вполне могли парировать угрозы гипотетической Владивостокской БУГ.
Andrew_han>>>Загадка навскидку: при прочих равных сколько нужно броненосных крейсеров для гарантированного уничтожения ЭБР типа Победа, Громобоя/России и Богатыря/Аскольда? Не меньше четырех, а то и пяти. А японцев их всего восемь. А если на коммуникациях три БУГ?
А что, японские ЭБР в расчёт не берём?
На счёт трёх БУГ - давайте подробнее. Где какие из них находятся? Кто на Владивосток базируется? Кто на Порт-Артур? Давайте учитывать возможности портов. И если 4 крейсера для Владивостока проблема, то давайте не будем впихивать туда более одной БУГ, а то это и так допущение.
Andrew_han>>>Имея шесть крейсеров против трех русских полностью уничтожить не удалось, при данном соотношении сил это было бы еще сложнее.
Да я не давал свой вариант соотношения сил
См. мои предложения чуть выше, а я, исходя из этих данных попытаюсь расположить свои силы, для парирования ваших угроз. Кстати, по японским портам и их возможностям посмотреть бы что-нибудь.
Andrew_han>>>>>>Судоремнотная база? Была бы актуальна при тяжелый повреждениях кораблей в случае сражения, но оно-то как раз и было маловероятно, так как оно не входило в планы русских.
Зато входило бы в планы японцев. Нет никакой гарантии, что русская БУГ не была бы перехвачена на выходе из пролива Лаперуза (при возвращении с крейсерства у восточного побережья Японии) или у Владивостока (если бы попыталась нанести удар по перевозкам у западного побережья Кореи).
На худой конец, кстати, в проливе Лаперуза мины поставить можно, бо не слишком активная для японского судоходства зона.
А уж если бы русскую БУГ японцы перехватили, то кончилось бы всё плохо.
В плане баз - пожалй да. Но зато никто не мог знать с уверенностью, куда Шпее мог двинуть. Ходы же русских предсказуемы, а расстояния невелики. Я уже написал, что из Сасебо, на мой взгляд, японцы вполне могли парировать угрозы гипотетической Владивостокской БУГ.
Andrew_han>>>Загадка навскидку: при прочих равных сколько нужно броненосных крейсеров для гарантированного уничтожения ЭБР типа Победа, Громобоя/России и Богатыря/Аскольда? Не меньше четырех, а то и пяти. А японцев их всего восемь. А если на коммуникациях три БУГ?
А что, японские ЭБР в расчёт не берём?
На счёт трёх БУГ - давайте подробнее. Где какие из них находятся? Кто на Владивосток базируется? Кто на Порт-Артур? Давайте учитывать возможности портов. И если 4 крейсера для Владивостока проблема, то давайте не будем впихивать туда более одной БУГ, а то это и так допущение.
Andrew_han>>>Имея шесть крейсеров против трех русских полностью уничтожить не удалось, при данном соотношении сил это было бы еще сложнее.
Да я не давал свой вариант соотношения сил
См. мои предложения чуть выше, а я, исходя из этих данных попытаюсь расположить свои силы, для парирования ваших угроз. Кстати, по японским портам и их возможностям посмотреть бы что-нибудь.Andrew_han>>>>>>Судоремнотная база? Была бы актуальна при тяжелый повреждениях кораблей в случае сражения, но оно-то как раз и было маловероятно, так как оно не входило в планы русских.
Зато входило бы в планы японцев. Нет никакой гарантии, что русская БУГ не была бы перехвачена на выходе из пролива Лаперуза (при возвращении с крейсерства у восточного побережья Японии) или у Владивостока (если бы попыталась нанести удар по перевозкам у западного побережья Кореи).
На худой конец, кстати, в проливе Лаперуза мины поставить можно, бо не слишком активная для японского судоходства зона.
А уж если бы русскую БУГ японцы перехватили, то кончилось бы всё плохо.
Прикреплённые файлы:
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность.
Роберт Шекли, "Обмен разумов"
Жаль, Владик с японскими островами не вошел не вошел. Но найдем.
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность.
Роберт Шекли, "Обмен разумов"
Вот еще
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность.
Роберт Шекли, "Обмен разумов"
и еще
Прикреплённые файлы:
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность.
Роберт Шекли, "Обмен разумов"
здесь по-лучше
Прикреплённые файлы:
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность.
Роберт Шекли, "Обмен разумов"
Окрестности Владика
Прикреплённые файлы:
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность.
Роберт Шекли, "Обмен разумов"
israel
Andrew_han, 06.02.2004 09:28:35:2 israel
А какие пушки в ПА переводили на бездымный порох? Береговой обороны?
да, читал по крайней мере про одну батарею, причем основная работа была произведена самими батарейцами.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Фагот, 06.02.2004 09:35:06:Я так понимаю, осуждающие тут предлагают разделение сил, причём равномерное (по крайней мере israel). Так?
тут такое дело. казалось бы, силы лучше держать сосредоточенными, но...
1. флот из одной базы не может помоч другой. таким образом, вторую базу можно просто потерять.
2. если противник сможет захватить базу с флотом - война проиграна, т.к. силы с балтики уже ничего не изменят - они слабее японцев а соединятся им не с кем.
3. соединение всех сил в одном порту неизбежно диктует один вид борьбы - генеральное сражение. оно русским не выгодно т.к. у них нет превосходства в силах а у японцев лучшая рембаза. тогда как у японцев сил не достаточно для тесной блокады 2 баз и можно разыграть гораздо более выгодную для русских крейсерскую войну.
4. при налаженном снабжении с угольщиков рейдеров в океане дальняя блокада не эффективна против боевых кораблей. а обеспечивать судоходство русским и не надо.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Сумрак
Ну парни, Вы и схем наплодили!!! Сенька бери мяч!!!
Правда, я думаю о чем. В "Флотомастере" уже который год идет бразильский сериал про англицкие ЭБ типа "Адмирал". И там есть матреиал, про так как они проводили манеры и учения за тем, как лягушатники нападут на бриттов :o и установят блокаду. В итоге - куча вопросов. Моя точка зрения - к началу XX века блокаду можно было установить только в Циндао и т.д. и т.п. (читаем книгу Исакова на militere.ru) - а в остальных местах ... ? Блокада - вещь такая... Вопрос - где? кто? еще? установил блокаду в XX веке - при относительно (туда-сюда) равных силах?
Сразу говорю, я не спец в РЯВ, поэтому прошу простить дилетанта... Но тут как бы 100 лет начала войны... А наш народ (форумский) это как бы ничем не отметил
Правда, я думаю о чем. В "Флотомастере" уже который год идет бразильский сериал про англицкие ЭБ типа "Адмирал". И там есть матреиал, про так как они проводили манеры и учения за тем, как лягушатники нападут на бриттов :o и установят блокаду. В итоге - куча вопросов. Моя точка зрения - к началу XX века блокаду можно было установить только в Циндао и т.д. и т.п. (читаем книгу Исакова на militere.ru) - а в остальных местах ... ? Блокада - вещь такая... Вопрос - где? кто? еще? установил блокаду в XX веке - при относительно (туда-сюда) равных силах?
Сразу говорю, я не спец в РЯВ, поэтому прошу простить дилетанта... Но тут как бы 100 лет начала войны... А наш народ (форумский) это как бы ничем не отметил
Чем дольше всматриваться в бездну, тем больше бездна всматривается в тебя.
По статье такие вопросы родились:
1) Самое главное. Не смогли бы во Владивостоке базироваться столько кораблей. А если уж кто повреждения получит, то ремонт надолго затянется.
2) Не могу понять, как это в Порт-Артуре 5 ЭБР, да ещё во Владивостоке 3 ЭБР. Их же всего у России на ДВ 7 штук?
3) Также не понимаю, почему против столь сильной "эскадры крейсеров Владивостока" Японцы усиливают Камимуру крейсерами, а не ЭБР?
4) Чем бы вооружались гипотетические вспомогательные крейсера на ДВ? Орудия, команда...
1) Самое главное. Не смогли бы во Владивостоке базироваться столько кораблей. А если уж кто повреждения получит, то ремонт надолго затянется.
2) Не могу понять, как это в Порт-Артуре 5 ЭБР, да ещё во Владивостоке 3 ЭБР. Их же всего у России на ДВ 7 штук?
3) Также не понимаю, почему против столь сильной "эскадры крейсеров Владивостока" Японцы усиливают Камимуру крейсерами, а не ЭБР?
4) Чем бы вооружались гипотетические вспомогательные крейсера на ДВ? Орудия, команда...
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 05.02.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.02.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
