Альтернативный исход РЯВ

israel>если ты о самом "ПА", то не выйдет из-за перегруза. да и спереди полубак - ничего не поставиш.

Нет, я скорее о "альтернативном" "ПА". Но вообще палубак-то коротенький, можно и срезать погонную пушку убрать, рангоут нафиг порубить, восьмидюймовки переставить в ДП в носу и корме.

israel>другое дело, если развить саму идею "ПА" - но и тут имхо лучше развивать идею "Нахимова" (его зарывание носом считаю относительно несущественным)

Ну, я за нечто промежуточное

Что касается небольших пакетботов, они в конце XIX века и все 20 узлов давали. Яхты, купленные для флотилии Белого моря в ПМВ, имели водоизмещение ок. 3000 т, ход ок. 20 уз., а постройки они были начала века. Да тот же "Алмаз" - фактически пакетбот с пушками. Мореходность и авономность приличная, в мирное время - военный транспорт, охрана промыслов, посыльная служба, в военное - пушек добавили и вперед, лови врага.

AlexDrozd, 06.07.2004 16:00:07 :

Нет, я скорее о "альтернативном" "ПА". Но вообще палубак-то коротенький, можно и срезать

 

ты знал ! у меня в детстве было 2 модели ПА: одна нормальная, а 2-ю я "модернизировал": срезал полубак и добавил по восьмидюймовке в нос и корму. но это модель... в жизни имхо тяжеловато, восьмидюймовка то в 2 раза тяжелее, причем это верхний вес на и без того перегруженном корабле.

теперь к пакетботам... (хоть 24 узловой "Бен-Май-Кри" не помянул, всего 3 года после РЯВ ) собственно, обсуждать то чего - и так ясно, что крейсера из них неплохие.

israel>ты знал ! у меня в детстве было 2 модели ПА: одна нормальная, а 2-ю я "модернизировал": срезал полубак и добавил по восьмидюймовке в нос и корму. но это модель... в жизни имхо тяжеловато, восьмидюймовка то в 2 раза тяжелее, причем это верхний вес на и без того перегруженном корабле.

"Сдается мне, что мы хлебаем из одного корыта" (с) "Семнадцать мгновений весны"
До модернизации на модели ПА я не дошел, поскольку у меня ее не было, я только ПЛ "Северянка" "модернизировал" - 2 малокалиберные пушки с Потемкина поставил , да еще Аврору гидропланом снабдил.
А башни с Потемкина у меня были съемными, я их на бронепоезд переставлял (ж/д 16 мм, броневагоны и кожух паровоза - из картона )

Про ПА - я не имел в виду добавлять восьмидюймовки, именно переставить. На остойчивости это сказалось бы только в лучшую сторону (пушки в ДП, а не по бортам), а оконечности можно было бы разгрузить за счет ликвидации рангоута, на Нахимове, Корнилове и Мономахе его же порезали в конце-концов.
А почему ПА и Корнилова не послали с 2-й и 3-й Тихоокеанскими - в ремонте были?

не могу отказать себе в удовольствтии продолжить дискуссию по поводу РЯВ. Благо и повод появился: публикация в новом журнале История корабля полемической статьи о "легендах" Цусимы. Файл большой, поэтому приложу его в ворде, к тому же таблицы сохранятся.

Статья безусловно провоцирует на дискуссию, поэтому с интересом выслушаю мнения форумчан.

А вообще, общее мнение - можно было победить Японию?

С имеющимися силами - возможно. Если не в лоб, то измором

Что есть измор? (типа "Не мытьем - так катаньем?")

Ну да, так тоже пойдет
Ну типа, японцы в реале к весне 1905 г. стали испытывать большие экономические трудности, но до 1906 г., думаю продержались бы.
Россия сломалась раньше

Эх, экономические проблемы весьма важны. Только глядя на мировую историю, почему то кажется - в основном срабатывают военно-политические.

А вот мне сразу пришла в голову 1 пуническая война- всех все достало, ибо экономика у всех стала хромать

Для Andrew_han

Меня зовут Виктор.
Какую статью Вы имели в виду? А 1-я Пуническая война (точно не помню, бо давно читал) наверное была в всем в удачу. Карфаген получал новые земли, а Рим ставил на место зарвавшихся конкурентов. Хотя наверное это офф-топ.

P.S. Недавно был в Питере. Хотел встретиься с Филичем, но не вышло. По слухам Вы тоже туда наезжаете?"!

Сумрак>Какую статью Вы имели в виду?

От сегодня в 10.30 запощена

Полл:

4а. Раз не смогли обеспечить количество - надо было менять ассортимент. Медленные БрБО, но с большими пушками были бы намного полезней....

 

Медленные БрБО несмогли бы угнаться за бронепалубными крейсерами японцев. И даже за шхунами, применявшимися для десанта.
В результате все, для чего были бы годны медленные БрБО - служить плавучими фортами береговой обороны.
Насколько мне известно, недостатка в таких фортах БО Порт-Артура итак не испытывала.

4б. И в том числе и по этой. Если бы была возможность за пару недель перебросить десяток дивизий (как туда - так и обратно при необходимости) - ситуация сильно другая была бы...

 

Перебросить десяток дивизий за пару недель - сложная задача для СССР 40-ых гг!! Тут хоть куак вывертывайся - Царская Россия с такой задачей не справится.

 

а) Места для десанта не бегают - увидели, что начали высаживаться, подплыли и разнесли всё нафиг. А может даже и в другую конечную точку пути десанта сходить
б) А чего сложного? Погрузили на поезд и поехали. Но это нужно иметь ж/д с нормальной пропускной способностью...

Denis KA:

4а. Как раз количество было, мозгов не хватало. Зачем 1-ю эскадру на зимовку в П-Артур сослали? Владивостокского льда испугались?
4б Насколько я помню, то войны с Германией ждали, а армию можно было через КВЖД перебросить.

 

а) Ну была бы осада Владивостока - какая японцам разница?