Deutschland vs. U.K. and USA

anybody>Что за хаф-даф и почему нужно было отказаться от отчётах Деницу? Ведь это реальная быстрая связь начальства с непосредственными исполнителями.[»]

Прибор или, вернее целый комплекс, который засекал координаты лодок-как раз во время их радиопередач для "реальная быстрая связь начальства с непосредственными исполнителями"
"Чем меншье болтаешь по радио, тем больше живешь"-уж не помню, кто из командиров кригсмарине так сказал

anybody>> К 1943 году усилиями ПЛО союзников эффективность торпедных стрельб, по-видимому, была приравнена к эффективности артиллерийской стрельбы с предельных дистанций. Это я так думаю. Я ошибаюсь? А уж чего-чего, снарядов можно поболе, чем торпед, нагрузить, тем более, на НК. Да и стоит снаряд дешевле.

kfmut>ну вообще-то Вы ошибаетесь: если лодку уже пропустили в ордер, то своего шанса она не упустит(задача проникновения в ордер одинаковой сложности с задачей выхода НК на дистанцию эффективного огня) и стоит, наверно, напомнить о конвое ON-202 сентября 1943-его[»]

Поскольку в ходе рассуждений мои взгляды менялись, то скажу, что сейчас я придерживаюсь следующей точки зрения: не подпустят НК к конвоируемым на дальность эффективного огня, не подпустят. Впрочем, в 1943-м и ПЛ-то уже не подпускали.

О конвое ON-202 почитал на страничке по адресу http://www.familyheritage.ca/Articles/lasthurrah.html Лишнее подтверждение, что в 1943-м ПЛ к конвоируемым особо не подпускали: двадцать ПЛ в стае и только пять из них что-либо торпедировали. Три ПЛ торпедировали эскортные корабли при помощи Zaunkoenig (акустической торпеды). Единственная ПЛ, оказавшаяся способной дважды попасть в ордер--- U-238. Три ПЛ потоплено и несколько повреждено. По-моему, красноречивее ничего не скажешь.

Sheradenin>>PS - исключительно в качестве бреда - использовать Me-163 как палубный самолет!!! Разбег у него минимальный, катапульта не нужна, пробег тоже копеечный. На легком крейсере можно забазировать их немало... Провести модернизацию в пикировщик с 250кг бомбой и вперед, во славу фюрера
Andrew_han>Вот шуму на всю Атлантику было бы когда он на лыже пытался бы сесть (хотя ума ни приложу, как это технически осуществить)... И еще один вопрос- с его-то дальностью, куда бы он "с 250 кг бомбой" улетел, соколик? [»]

А что, это даже красиво было бы. Думаю что на главный эпизод будущего блокбастера аля Перл Харбор вполне пройдет (это когда почти все забудут кто с кем за что воевал во ВМВ - лет через 20-30).
Итак - отчаянная атака волчьей стаи 20 легких авианосцев второпях переделанных под ковровыми бомбежками из всякой подручной всячины типа ненужных лайнеров и устаревших беспомощных легких крейсеров (чему посвящена первая половина фильма с завязкой ромнатической мелодрамы на производственной почве). Злобный эскорт конвоя, везущего кучи оружия для последнего решающего наступления на столицу (где живут главные герои и героиня), издалека обнаруживает храбрецов и решает воспользоваться своим преимуществом в численности и наличием эскортного авианосца. Эскорт соединяется в ударную группировку и под прикрытием злобных асов палубной авиации выдвигается навстречу нашей волчьей стае. Происходит напряженное сближение. Злобные асы на охренительно мощных самолетах и прочий командный состав эскорта потирает руки, предвкушая легкую победу и сверля дырочки под ордена. Напряженное сближение продолжается. Тут получет развитие мелодраматическая линия между героями и героиней - кто кого когда за что в предверии неминуемого побоища. В конце концов эскорт с удивлением обнаруживает, что волья стая бесстрашно и кучно приближается прямо в лоб. Самолеты разведчики докладают, что нападающие выглядят как-то странно... на палубах оборудованы какие-то коротенькие площадки, странно похожие на полосы для взлета, но без всяких катапульт. Командование эскорта задумывется и ... игнорирует все на фиг, ибо времени остается мало. Один лишь старенький злобный плешивый одноглазый капитан прозревает(!) но его никто не слушает. Расстояние стремительно сокращается и скоро будет достаточным для ведения артиллерийского боя. И тут происходит охренительное событие - с палуб кораблей волчьей стаи на ракетной тяге взлетают тучи Ме-163, половина которых несут батарею пушек (4x30мм), а другие бомбу вместо пушек (по весу баш на баш где-то выйдет). Начинаются 15 минут славы!. Перл Харбор отдыхает - зверские сцены полного уничтожения вржеской авиации, которая совершенно не тянет против ракетных истребителей, адской силы штурмовка на ракетной тяге с предельно низких высот эскортного авианосца и кучи легких крейсеров, эсминцев и прочей шушеры, бомбы разрывают корабли врага напополам попадая с изумительной точностью в дымовые трубы и открытые люки артпогребов. Дым, пламя, взрывы и сопли на весь экран. Есть потери и со строны атакующей - у кого разовало двигатель прямо на палубе и корабль ведет отчаянную борьбу за живучесть, кого случайно сбили огнем МЗА... Но враг практически разбит. Нападающие корабли на полном ходу врываются в центр побоища и тут начинается само главное - у атакующих кончается горючее и они начинают лихорадочно искать место для посадки. Причем все сразу. Полная жопа!!! Про этот момент главный конструктор как-то позабыл (он тайно рассчитывал, что должны вернуться 5-6 самолетов и им посадочных дорожек хватит - такова суровая правда войны). Везде твориться страшный бардак, тем более что кое-какой враг еще жив. Тут главные герои решают кому первому садиться, а кому погибать и кого кто больше любит и кому должна достаться героиня (трагически ждет прямо на борту со шлангом в руках, вся перемазанная ракетным топливом ). И тут возникает откуда ни возьмись звено эскортных истребителей, которое начинает жестоко мстить!!! Беспомощные самолеты с заглохшими двигателями мрут как мухи, никто ничего не может сделать. Ну тут как все догадываются, один из героев падает на палубу в изрешеченном фюзеляже (но живой, главные органы не задеты!) под ноги любимой, а второй бормоча какие-то слова и дергая за непонятный рычаг умудряется сбить 3 самолета врага на хрен! Последний злодейский самолет выносится с карты кочегаром явно неарийской внешности при помощи экспериментальной многоствольной пушки, которую он очень вовремя отремонтировал при помощи монтировки - стрельба ведется на дистанции 40-50 метров, фарш фантастический, до воды долетает только фуражка. К сожалению летающий главный герой не дотягивает до палубы и после финального разговора по радио с командиром и любимой со зверской улыбкой падает прямо на баркас с одноглазым вражеским капитаном. Куски метала и мяса летят до неба. Победа, транспортные корабли берут в плен, на абордаж или топят на хрен чем попало по выбору режисера. В финальных кадрах упавшего на баркас героя вылавливают раненым (главные органы не задеты!) в трофейной фуражке из моря его друг и героиня - родине нужен такой генофонд и она собирается рожать детей и от первого и от второго. Первый и второй не против и уже готовы к сьемкам второй серии. Glucklishe Ende.

anybody>>Нет. После уничтожения в ходе таковых боёв пары--тройки самолётов можно смело возвращаться на базу. Задача первой волны выполнена.

VooDoo>Не волнуйтесь, самолетов у Берегового Командования больше чем у вас кораблей, тем более, что 2-3 самолета вы не уничтожите.[»]

Но количество самолётов будет постепенно уменьшаться, а количество кораблей будем стараться по крайней мере сохранять на прежнем уровне.

А 2--3 самолёта уничтожить можно--- см. зенитное вооружение предлагавшихся НК. Куда ж они, родимые, денутся-то?

PS: Я уже и сам склоняюсь к ПЛ со всякими там шнорхелями, ГАС, РЛС, большой скоростью подводного хода, бОльшей ёмкостью батарей и т.п.

Филич>вы в шутку говорите?[»]

Не очень хорошо подумав ляпнул. Если от баз далеко не отходить, то можно будет и вернуться успевать, то есть, корабли не терять. Но тогда рейдерствовать не получится.

Так что всё. Предложение о создании НК окончательно снимаю с повестки дня.