Конструктивные недостатки Т-64, Т-72, Т-80

Главную опасность в укладке БК представляют вышибные заряды в вертикальных стаканах лотков, а не снаряды. Их-то и надо защищать от воздействия поражающих факторов при пробитии брони, дабы башня не улетала вместе с экипажем, а подбитая машина сохранила ремонтопригодность...

 

Что вы мне сказки рассказываете из области теоретической химии.
Вы видели, что с 20 тонной башней абрамса произошло после подрыва на ОФ снаряде? Видели башни танков М-60 вдалеке от корпуса? Думаете если бы в составе БК М1 в корпусе были ОФ, то они бы не отлетали? Я прекрасно знаю как горят выстрелы HEAT, энергии горения пороха в них достаточно для выброса вышибных панелей. А при детонации самой бч прожжет стенку вместе с экипажем.

Мы говорили про срыв башни, а не про заряды.

Harkonnen, Вы тоже изрядный сказочник

Harkonnen>Вы видели, что с 20 тонной башней абрамса произошло после подрыва на ОФ снаряде?

Если Вы об эпизоде 28 октября 2003 года, то снарядов там калибра 152 мм в пересчете тротилового эквивалента было 6 штук.

Башни срывает таки именно порох. При взрыве фугасных снарядов в корпусе тэшки от корпуса не остается вообще ничего, только как я уже тут упоминал частокол торсионов и гусеницы развешанные на деревьях в сотне метров. Поскольку это жуткое зрелище мне доводилось лицезреть от силы пару раз, я вынужден заключить что ОФС как правило при пожаре танка НЕ детонируют.

> Я прекрасно знаю как горят выстрелы HEAT, энергии горения пороха в них достаточно для выброса вышибных панелей. А при детонации самой бч прожжет стенку вместе с экипажем.

Только если кумулятивная струя обогнет земной шар, потому что БЧ направлены ОТ экипажа Впрочем это не играет особой роли потому что БЧ при пожаре как я уже сказал НЕ детонирует.

>Приведу пример, когда большая дальность может повредить.
Это вопрос тактики и обучения.
Огонь открывается в тот момент, когда противник максимально уязвим для данной системы. Применительно к описанному бою, если бы у сирийцев были какие-нибудь ночные системы с дальностью 2-2,5 км, они бы могли пожечь весь батальон независимо от решения, принятого комбатом: отступать/отбиваться на месте.
А стали бы пулять на пределе - лохи, значит.

500>Приведу пример, когда большая дальность может повредить.
Единственное, о чём свидетельствует это пример, то, что тактика действия из засад и в линейной обороне должна быть разной.
То, что большая дальность МОЖЕТ повредить, вовсе не говорит о том, что она вредит ВСЕГДА или, хотя бы, в большинстве случаев.

AK>Огонь открывается в тот момент, когда противник максимально уязвим для данной системы.
О! Золотые слова. Только ещё надо учесть боевую задачу.
Ещё раз напоминаю, что большая дальнось запросто может пригодиться при поддержке своих с фланга.

Monsieur Фофанов, вы не соблаговолите прокоментировать по поводу расположения катушки с проводом в системе TOW ?

(если я не пропустил чего)

Кидаю для тех кто не читал
А кто читал... Отдыхайте!

Разработанный вот буквально только что танк Т-1999 уже прекрасно проявил себя в цехах и гараже Нижнетагильского завода.

Еще в разобранном виде он наводил ужас на специалистов и уборщиц.

На прошедшей недавно выставке российских вооружений «Экспо-Армс-99» этот танк произвел настоящий фурор, подстрелив три джипа и раздавив гусеницами два хваленых «Мерседеса» потенциальных покупателей.

Новый танк низкопрофилен по силуэту и широкопрофилен по сути.

Естественно, «Носорог» - танк плавающий, о чем красноречиво говорят укрепленные на корме якорь и спасательные круги с устрашающей надписью «Т-1999».

В гофрированном сверхдлинном стволе машины использован принцип слоновьего хобота. На марше ствол сворачивается в бухту и крепится на броне. Кроме того, используя этот ствол-хобот, танк в случае необходимости может попить из реки или озера.

На случай войны Т-1999 комплектуется снарядами для пушки, пулеметными лентами, огнетушителями. В надежно опечатанном металлическом шкафу, который вскрывается в час «Ч», хранится 500 г «наркомовских» - по 100 г на каждого танкиста *). На марше башня танка может быть крест-накрест перемотана запасной гусеницей.

Некоторые образцы этой модели оснащены четырьмя пушками, установленными крест-накрест, что позволяет вести перекрестный огонь в четырех направлениях одновременно, не поворачивая башни. Это очень удобно, например, при боях в окружении.

На дальнем конце ствола расположен дульный тормоз, который позволяет быстро остановить танк, надвигающийся на какое-либо крупное препятствие, например, на стену, столб, кучу и т.п.

Наряду с прибором ночного видения танк оснащен прибором для разглядывания солнца.

На башне могут также крепиться сиденья в виде лошадок-оленей, благодаря чему вращающаяся башня легко превращается в веселую карусель для детей оккупированных городов и сел. На башне также может быть установлен мощный стробоскоп для деморализации противника быстро мигающим светом. Танкисты также могут показать пехоте и местным жителям кино (через ствол, на расстоянии 2 - 3 км), для чего танк возит с собой кинопроектор и простыню.

Противотанковые «ежи» не преграда для Т-1999. Он их с удовольствием глотает с помощью специального зева, оставляя за собой кучки металлолома.

В целях маскировки гусеницы нового танка могут оставлять следы: петляющего зайца, стада оленей, пьяного человека.

По сравнению с более ранними моделями толщина брони существенно увеличена. Так, передняя броня выдерживает прямое попадание снаряда в корму танка.

В случае крайней опасности танк подобно гигантской черепахе втягивает ствол и гусеницы под броню и становится практически неуязвимым. Сверху, из космоса, Т-1999 похож на большой движущийся канализационный люк.

Наиболее уязвимо у танка днище. Там находится мягкая и тонкая броня. Перевернутый Т-1999 практически беспомощен, поэтому он никогда не показывает врагу днище.

В новом танке уже не надо сильно хлопать крышкой люка, чтобы закрыть его. Достаточно выбить подпорку, и крышка захлопнется сама.

Экипаж танка состоит из четырех человек: командир танка, механик-водитель, наводчик и советчик.

В оборудовании салона применены новинки, которые раньше использовались только в космических технологиях, - например, планшеты и карандаши на веревочке.

Восьмикратные гидроусилители, разработанные специально для этой модели, позволяют экипажу крутить педали, практически не прилагая усилий.

Самое больное место машины - жесткое металлическое сиденье механика-водителя. Спинка кресла механика-водителя отсутствует, а спина водителя поддерживается ногами наводчика, который сам при этом упирается в заднюю стенку башни. Таким образом, экипаж и танк новой модели представляют собой единое целое.

Потолок башни изнутри оклеен поролоном. У стрелка, наводчика и советчика - толщиной 5 мм, у командира танка - 45 см.

На случай выхода из строя экипажа танк оборудован пультом дистанционного управления.

Рыночные перспективы этой модели выглядели просто блестяще до тех пор, пока Государственная дума не приняла закон о налоге с танков, имеющих двигатель большой мощности. Скорее всего, теперь средний потребитель станет охотнее покупать недорогие малолитражные танки, танкетки и самоходки. Что касается беднейших представителей нашей армии, то они и так бегают в атаку пешком, даже не помышляя о покупке какой-либо техники.

*) Командиру - 200 г.

Вооружение и особенности конструкции Т-1999

1. Оружие для ближнего танкового боя, а также для вспарывания обороны противника.
2. Тормозные колодки дульного тормоза.
3. Имитация следов человека.
4. Суперактивная броня.
5. Лазерный целеуказатель.
6. ОВПТ с видео, аудио и спикером (позволяет в подводном положении дышать, смотреть и матерно и громко ругаться).
7. Жидкое горючее.
8. Cухое горючее.
9. Ствол пулемета с пламегасителем.
10. Весло.
11. Амбразура для ведения пистолетного огня.
12. Амбразура для ведения автоматного огня.
13. Амбразура для рукопашного боя.
14. Башенка командира с командирским стулом на винтовой ноге.
15. Стереоскопический прицел.
16. Смотровая щель для подглядывания за противником.
17. Быстросъемный глушитель для танкового ствола.
18. Зажигательный снаряд (дает врагу прикурить).
19. Осколочно-обломочно-объедочный фугасный снаряд с устрашающим запахом.
20. Резиновый снаряд для разгона демонстраций.
21. Управляемый по проводам реактивный снаряд.
22. Бетонобойный снаряд.
23. Шумовой снаряд.
24. Оперенный бронебойный снаряд.
25. Многотопливный двигатель.
26. Траки с присосками, траки с подушками (в комплекте с глушителем, для ведения осторожных малошумных боев).
27. Кресло танкиста для учебных машин.
28. Кресло танкиста для боевых машин с системой распознавания «свой-чужой».

Gray_cat>Monsieur Фофанов, вы не соблаговолите прокоментировать по поводу расположения катушки с проводом в системе TOW ?

Пардон, не заметил. Слишком быстро ветка растет... Катушка с проводом (вобщем это не совсем катушка, скорее бухта, и не совсем провод, их два) находится в хвосте ракеты.

V.F.>Могли бы кстати вместо наводящих вопросов сказать прямым текстом Так что аргУмент мой как оказалось неверен, долетит она на свои три с половиной.

Весь фокус в том что бы вы сами признались что безаппеляционные суждения с намёком на доступ к какой-то специальной информации (откуда цифра 2000м, например ? ) - просто ваша выдумка, типа так бы вам хотелось чтоб, и имеет отношение к реальности не больше чем ваши же рассказы о том что экипаж Абрамса выпрыгнул из танка "впереди собственного визга"

И, кстати, на каких это "старых" ракетах провод разматывался из пусковой установки ?

может торпэдах <_<

Что вы мне сказки рассказываете из области теоретической химии.

 

Уй, как грозно...
Уважаемый коллега, про роль зарядов в детонации БК известно еще со времен, когджа про танки только-только задумались. Спросите откуда? Из опыта применения линейных кораблей. Проблемы безопасного хранения боеприпасов всплыли уже тогда. И когда немцы догадались потратить несколько сот тонн водоизмещения линкора на латунные гильзы для вышибных зарядов ГК, перегрузочные отделения под башнями ГК со взаимно блокирующимеся дверьми, принудительную вентиляцию, системы стравливания давления на случай затопления погребов при пожаре зарядов, когда давление пороховых газов в погребе просто не пускает топящую погреб воду (а англичане продолжили хранить их в шелковых картузах, т.к. весь вес тратили на лишний дюйм калибра орудий, лишний узел хода и лишнюю милю дальности плавания), то в Ютланде погреба немецких кораблей при попадании в них снарядов лишь горели, а вот английские - взрывались.

Вы видели, что с 20 тонной башней абрамса произошло после подрыва на ОФ снаряде? Видели башни танков М-60 вдалеке от корпуса? Думаете если бы в составе БК М1 в корпусе были ОФ, то они бы не отлетали?

 

Ну тут вам уже обьяснили, что на практике детонация боевых частей - редкость, а от нее никакие меры не спасут.

Я прекрасно знаю как горят выстрелы HEAT,

 

Сами видели?

Gray_cat>Весь фокус в том что бы вы сами признались что безаппеляционные суждения с намёком на доступ к какой-то специальной информации (откуда цифра 2000м, например ? )

Ух ты как строго Цифра 2000 м основана на заключении из испытаний ракетного комплекса "скорпион" (имевшего как раз катушку на ПУ) что дальность уменьшается вдвое по сравнению с максимальной (3 км) при условии [далее следует дословно что я сказал] Так как я считал что на ТОУ устройство аналогичное, я просто поделил максимальную дистанцию на 2. (edit: Кстати, не ткнете ли в "намек на доступ", что-то не разгляжу никак...)

Gray_cat> - просто ваша выдумка, типа так бы вам хотелось чтоб

Да ладно. Расслабьтесь, дорогой Gray_cat, и держитесь в рамках пожалуйста. Откуда Вам ей Богу знать чего бы и как мне хотелось?

Gray_cat> и имеет отношение к реальности не больше чем ваши же рассказы о том что экипаж Абрамса выпрыгнул из танка "впереди собственного визга"

А вот тут извольте развить. С какой именно на ВАШ просвещенный взгляд скоростью покидал машину экипаж, забывший даже прихватить с собой пулеметы? Случай-то беспрецедендентный вобщем. Даже 7 апреля 2004 года, когда два члена экипажа вышли из строя, пулеметы тем не менее были при покидании машины сняты. Я бы сказал что в этой ситуации это ВАМ "хотелось чтоб" экипаж покидал машину с достоинством и уверенностью в себе

Gray_cat>И, кстати, на каких это "старых" ракетах провод разматывался из пусковой установки ?

По крайней мере на виденном мной в Самюре СС-10 и на вышеупомянутом "скорпионе".

(edit - погодите... Вы случайно не тот самый Graycat с которым я на воронлайн спарринговался? Тот у которого встроенная ДЗ не оказывает влияния на ОБПС? Если да, то Вам поистине надо быть законченным лицемером чтобы меня упрекать в "безаппеляционности" и "хотелось чтоб" )

Дорогой Фофанов, ваши многочисленные оценки боевых и личных качеств американских танкистов (а также пехотинцев, дельтовцев, пилотов и вообще жителей) меня вобшем-то не сильно занимают - до тех пор пока вы не соберётесь с духом высказать их в присутствии тех о ком рассуждаете и именно в таких выражениях которые вы используете спрятавшись за firewall B)

По поводу ДЗ я интересовался как она оказывает влияние на сердечник и как это проверялось - вы ссылались на "специальную" информацию рекламного характера.

Мне ещё было интересно каким образом вы пришли к выводу о том что РПГ 100%-но пробивает Абрамс по факту ДВУХ пробитий из на порядки большего числа попаданий - вы на этот вопрос, помнится, скромно решили не отвечать.

А история с дальностью стрельбы TOW - просто иллюстрация для тех кто вас читает - ваша "экспертиза" может быть весьма иллюзорной

Gray_cat>Дорогой Фофанов, ваши многочисленные оценки боевых и личных качеств американских танкистов (а также пехотинцев, дельтовцев, пилотов и вообще жителей)

Gray_cat, а ну-ка отвечайте за базар. Укажите мне сию секунду на "мои многочисленные оценки боевых и личных качеств американских танкистов (а также пехотинцев, дельтовцев, пилотов и вообще жителей)" или приносите извинения, в противном случае я буду требовать сатисфакции от администрации форума. Терпеть не могу лживое хамье.

А бросание машины без приведения в негодность основного орудия и снятие пулеметов я могу оправдать только понесением экипажем ранений, не совместимых с продолжением выполнения задачи. Поскольку в версии военных экипаж отделался minor injuries - то значит экипаж проявил личную трусость. Пшел.

> вы используете спрятавшись за firewall

Это говорит всегда называющемуся собственным именем человеку личность известная исключительно как "серая кошка"?

Gray_cat>А история с дальностью стрельбы TOW - просто иллюстрация для тех кто вас читает - ваша "экспертиза" может быть весьма иллюзорной

Колхоз дело добровольное. Можете теперь в дальнейшем каждую ссылку на меня парировать убойной репликой "да этот лох даже не знает где на ТОУ находится командный провод"

Бросьте, Фофанов, я на всех форумах иду под одним и тем же ником, просто здесь email с именем не высвечивается - специально для вас : Sergey.Karpovubs.com, New York, (212)7133565

Что до ваших эскапад в американском направлении, то за пару лет на вифе и в других местах их звучало столько что вы сами без труда можете сделать прекрасную подборку, а мне недосуг.

По поводу рассуждений о поведении танкистов в бою - попробуйте как-нибудь обсудить это с ними лично

Gray_cat>Что до ваших эскапад в американском направлении, то за пару лет на вифе и в других местах их звучало столько что вы сами без труда можете сделать прекрасную подборку, а мне недосуг.

Я вобщем и не сомневался что имеет место очередной болтун. Прошу администрацию принять меры.

moderatorial
*Gray_cat* - штрафной балл по 11-му пункту правил.

Класс, простенько и со вкусом. "Вот мне бы так научится,Глеб" :)

Gray_cat>По поводу рассуждений о поведении танкистов в бою - попробуйте как-нибудь обсудить это с ними лично

Даже при нашем бардаке в Чечне старались соблюдать требование о снятие пулеметов с поврежденной бронетехники. Кстати в случае гибели или драпа экипажа не ленились для этой цели направлять даже спецназ.

P.S. В любой приличной армии для солдата бросить исправное оружие на поле боя (если он только не в бессознательном состоянии) - это позор.

А при пожаре танка какой смысл снимать пулеметы? пламя их нагреет до красна и ... или это у меня бредовая идея?