Защита БТР

 
1 2 3 4 5 6 7
FR Vasiliy Fofanov #23.05.2005 13:29
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

cadman> Тогда, всех кто может управлять авиационными радиомоделями
cadman> считать гениями?

У авиамоделей скорость 120 м/с? Не знал, спасибо.
I will not tell lies  
+
-
edit
 

cadman

новичок
Причем тут линейная скорость?
Важна обрабатываемость потока информации челом
для реализации скажем посадки. Это 4 канала(измерения) крен,тангаж,
обороты, рысканье.
 
+
-
edit
 

digger

опытный

При скoрoсти 120 м/с зa 2 килoметрa у oперaтoрa есть aж 17 секунд. Oн мoжет игрaться с рaкетoй кaк xoчет, a вывести ее нa линию визирoвaния тoлькo в кoнце : зaвисит oт oпытa и прaвильнoй oценки дaльнoсти дo тaнкa.Сейчaс oперaтoрoв мoжнo учить с пoмoщью кoмпьютернoгo симулятoрa. Кaк oни рaньше спрaвлялись - не знaю, нaвернoе не пoпaдaли, зaтo сaми не пoдстaвлялись. В услoвияx террoрa, a не вoйны, пo 1 тaнку пускaли мнoгo рaкет oднoвременнo.
 
FR Vasiliy Fofanov #23.05.2005 18:37
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

cadman> Причем тут линейная скорость?
cadman> Важна обрабатываемость потока информации челом
cadman> для реализации скажем посадки.

"Поток информации челом" от скорости не зависит?
I will not tell lies  
FR Vasiliy Fofanov #23.05.2005 18:39
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

digger> При скoрoсти 120 м/с зa 2 килoметрa у oперaтoрa есть aж 17 секунд. Oн мoжет игрaться с рaкетoй кaк xoчет, a вывести ее нa линию визирoвaния тoлькo в кoнце

Простите, вы явно не понимаете о чем пишете если считаете что это так просто. Спросите у TsDV сколько народу у них в части могли "играться с ракетой как хотели".
I will not tell lies  
+
-
edit
 

Genocide

втянувшийся

Hi All!

2 Vasiliy Fofanov
Как вы думаете кума с ОУ сработает по лбу башни М1А2?.
И вообще Вы упоминали испытания в СССР. Было бы интересно почитать.

Вы можете оценить шансы засады 2-3 метиса + 10-15 РПГ + стрелковая поддержка по колонне 2-3 абрамса или пяток бредли или пяток страйкеров + грузовики и хамеры. 2 варианта: обычные воронки и воронки из ОУ. Просто интересно Ваше мнение насколько ОУ эффективен в этом.

Best regards
___________________
Всегда ВАШ Genocide
 
FR Vasiliy Fofanov #23.05.2005 21:00
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Genocide> Как вы думаете кума с ОУ сработает по лбу башни М1А2?.

В каком смысле "сработает"? А что ей помешает? :huh:

Genocide> И вообще Вы упоминали испытания в СССР. Было бы интересно почитать.

Это был не я наверное, потому что я не знаю о чем Вы.

Genocide> Вы можете оценить шансы засады 2-3 метиса + 10-15 РПГ + стрелковая поддержка по колонне 2-3 абрамса или пяток бредли или пяток страйкеров + грузовики и хамеры.

Хорошие шансы. Можно и без метисов.
I will not tell lies  
RU Genocide #24.05.2005 01:39  @Vasiliy Fofanov#23.05.2005 21:00
+
-
edit
 

Genocide

втянувшийся

Hi All!

V.F.> В каком смысле "сработает"? А что ей помешает? :huh:
Я неточно выразил свой вопрос.
Какие-нибуть приемущества по вашему мнению будут у Кумулятивной воронки из ОУ перед медной по пробитию бронемассива лба башни М1А2? И по заброневому воздействию. АФАИК должен присутстствовать ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ зажигательный эффект.

V.F.> Это был не я наверное, потому что я не знаю о чем Вы.
:o Может конечно Я ошибся, но в одном из топиков Вы упоминали кумулятивные снаряды для 125мм танковой пушки с воронкой из ОУ. Заранее прошу прощения если меня подвела память, просто раньше такого не было. :huh:

V.F.> Хорошие шансы. Можно и без метисов. [»]
Кто, сколько и кого "завалят"?
И что Вы можете сказать насчет: "Героев для управления этим ПТРК не напасёшься — его из танка в лапшу разнесут раньше чем он прицелится, т.к. у танка оптика повыше и получше, в т.ч. ИК. Даже если одну машину повредите, остальные расчёт уничтожат."

Best regards
___________________
Всегда ВАШ Genocide
 
FR Vasiliy Fofanov #24.05.2005 01:53
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Genocide> Какие-нибуть приемущества по вашему мнению будут у Кумулятивной воронки из ОУ перед медной по пробитию бронемассива лба башни М1А2?

Так ведь облицовки из спецматериалов как раз для этого и разрабатывались, сталь они пробивают хуже чем медные, но лучше пробивают специальные преграды.

Genocide> И по заброневому воздействию.

И по заброневому действию конечно тоже ОУ предпочтителен.

Genocide> :o Может конечно Я ошибся, но в одном из топиков Вы упоминали кумулятивные снаряды для 125мм танковой пушки с воронкой из ОУ. Заранее прошу прощения если меня подвела память, просто раньше такого не было. :huh:

О снарядах упоминал, это так. 3БК21Б. Но Вы вроде о каких-то испытаниях?

Genocide> Кто, сколько и кого "завалят"?

Так это зависит исключительно от организации засады и организации охранения. Потери могут быть от нуля до ста процентов.

Genocide> И что Вы можете сказать насчет: "Героев для управления этим ПТРК не напасёшься — его из танка в лапшу разнесут раньше чем он прицелится, т.к. у танка оптика повыше и получше, в т.ч. ИК. Даже если одну машину повредите, остальные расчёт уничтожат."

Не разделяю. "Метис-2" более чем достаточен для уверенного поражения "абрамса", а подлетное время - меньше 10 секунд даже на максимальную дальность. С дистанции ближе километра эта ракета летит всего несколько секунд.
I will not tell lies  
RU Genocide #24.05.2005 02:10  @Vasiliy Fofanov#24.05.2005 01:53
+
-
edit
 

Genocide

втянувшийся

Hi All!!
И Утро Добре

V.F.> Так ведь облицовки из спецматериалов как раз для этого и разрабатывались, сталь они пробивают хуже чем медные, но лучше пробивают специальные преграды.
Т.е. игра стоит свеч? (на сколько приблизително конкретно по "абрамсу")

АФАИК чем плотнее материял воронки тем, при прочих равных, лучше для пробития. Т.е. эффект спец.преград падает если плотность материяла струи растет?

V.F.> О снарядах упоминал, это так. 3БК21Б. Но Вы вроде о каких-то испытаниях?
Вы не знаете, их просто испытывали или была войсковая серия.

V.F.> Не разделяю. "Метис-2" более чем достаточен для уверенного поражения "абрамса", а подлетное время - меньше 10 секунд даже на максимальную дальность. С дистанции ближе километра эта ракета летит всего несколько секунд. [»]
А что делать когда вероятный "союзник" начнет МАССОВО устанавливать КАЗы?

З.Ы. Я не сильно злоупотребляю Вашим вниманием?
___________________
Всегда ВАШ Genocide
 
Это сообщение редактировалось 24.05.2005 в 02:15
RU Гость Мк3 #24.05.2005 11:10
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Василий... Вы бы заглянули в "Т-80У vs M1A2" ? Еще на 113 страничке там несколько вопросов - Вы их наверно незаметили... :(
 
FR Vasiliy Fofanov #24.05.2005 14:42
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Genocide> (на сколько приблизително конкретно по "абрамсу")

Понятия не имею, соответствующих публикаций на симпозиумах мало, и я за ними не следил. Механизм снижения габаритной эффективности мне тоже точно не известен, в частности в плотности ли дело или еще в чем - гадать не хочу.

Genocide> Вы не знаете, их просто испытывали или была войсковая серия.

Поскольку имеется индекс ГРАУ это наверняка серия.

Genocide> А что делать когда вероятный "союзник" начнет МАССОВО устанавливать КАЗы?

Сухари сушить :) Рано или поздно оружие, если его не развивать, устаревает. Бороться с этим можно только одним способом - тратить деньги вначале на НИОКР, потом на оснащение армии результатами НИОКР. Вроде банальность - а вот поди ж ты, наши власти не догоняют похоже :rolleyes:
I will not tell lies  
+
-
edit
 

Genocide

втянувшийся

Hi All!!

Спасибо
___________________
Всегда ВАШ Genocide
 
RU Гость Мк3 #27.05.2005 19:04  @Vasiliy Fofanov#24.05.2005 01:53
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Genocide>> И что Вы можете сказать насчет: "Героев для управления этим ПТРК не напасёшься — его из танка в лапшу разнесут раньше чем он прицелится, т.к. у танка оптика повыше и получше, в т.ч. ИК. Даже если одну машину повредите, остальные расчёт уничтожат."
V.F.> Не разделяю. "Метис-2" более чем достаточен для уверенного поражения "абрамса", а подлетное время - меньше 10 секунд даже на максимальную дальность. С дистанции ближе километра эта ракета летит всего несколько секунд. [»]

Достаточен для поражения в лоб ?

 

au

   
★★
Г.М.> Достаточен для поражения в лоб ?

А у абрамся других мест кроме лба нет? :) Это ещё попасть надо, кстати.
 
RU Гость Мк3 #28.05.2005 21:26  @au#28.05.2005 11:27
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Г.М.>> Достаточен для поражения в лоб ?
au> А у абрамся других мест кроме лба нет? :) Это ещё попасть надо, кстати. [»]

Вопрос задан вполне конкретно. А в "другие места", как мы знаем, абрамс и ПГ-7В поражает.
 
FR Vasiliy Fofanov #29.05.2005 00:48  @Гость Мк3#27.05.2005 19:04
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Г.М.> Достаточен для поражения в лоб ? [»]

Во-первых, да, вполне достаточен. Во-вторых, это вопрос собственно чисто академический, потому что кто ж так организует засаду чтобы бронетехнику в самую защищенную проекцию поражать. Дураков нет. :)
I will not tell lies  
RU Гость Мк3 #29.05.2005 10:21  @Гость Мк3#27.05.2005 19:04
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Г.М.>> Достаточен для поражения в лоб ? [»]
V.F.> Во-первых, да, вполне достаточен. Во-вторых, это вопрос собственно чисто академический, потому что кто ж так организует засаду чтобы бронетехнику в самую защищенную проекцию поражать. Дураков нет. :) [»]

А нельзя ли чуть подробнее о Метисе-М ? Выдающийся слонобой, коли абрамс в лоб пробивает (предполагается, конечно, что абрамс не М1 и не М1А1, а более поздние модели)... Какая у него бронепробиваемость ?
 
IL israel #29.05.2005 17:12  @Vasiliy Fofanov#23.05.2005 21:00
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
V.F.> Хорошие шансы. Можно и без метисов. [»]
если Абрамсы или Брэдли тупо едут кучей. ;) а вот если они идут с положенными интервалами, скрываясь в пыли и ландшафте, то после первого подбитого супостата бронебойщикам станет ох как не сладко. про уже набившую оскомину разведку уже и напоминать лень.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

digger

опытный

Тaк рaкеты устaнoвлены нa знaчительнoм рaсстoянии oт oперaтoрoв и пo oднoй, oбнaружение пoзиции пускa рaкеты ничегo не дaет. Если местнoсть рaспoлaгaет, зaсaдa мoжет иметь джип и пути oтxoдa, чтoбы убежaть, если делo плoxo. Кaк вaриaнт, стрелять с джипa с тaкoй пoзиции, где мoжнo быстрo скрыться из пoля видимoсти: зa xoлм , в гoрoд или в лес.

А нельзя ли чуть подробнее о Метисе-М ? Выдающийся слонобой, коли абрамс в лоб пробивает
 

Зaчем oн вaм, если есть Джaвелин, a крышa у Aбрaмсa прoстoрнaя.
 
FR Vasiliy Fofanov #02.06.2005 12:15
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

israel> если Абрамсы или Брэдли тупо едут кучей. ;) а вот если они идут с положенными интервалами, скрываясь в пыли и ландшафте, то после первого подбитого супостата бронебойщикам станет ох как не сладко. про уже набившую оскомину разведку уже и напоминать лень.

Дык само собой вероятность успешной засады на готовое к бою американское подразделение я рассматриваю как довольно низкую, но тут уже характеристики оружия совершенно ни при чем. Контекст вопроса никакие тактические соображения не подразумевал.
I will not tell lies  
FR Vasiliy Fofanov #02.06.2005 12:36
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Г.М.> А нельзя ли чуть подробнее о Метисе-М ? Выдающийся слонобой, коли абрамс в лоб пробивает (предполагается, конечно, что абрамс не М1 и не М1А1, а более поздние модели)... Какая у него бронепробиваемость ?

Речь вроде о "Метис-2" а не "Метис-М"? 9М131-2? Эта ракета ведь пробивает более метра стали причем еще и имеет мощный предзаряд, который значительно снижает эффективность многослойных преград. Для пробития в лоб "абрамса" любой модели этого более чем достаточно.
I will not tell lies  
+
-
edit
 

kAYMAN

втянувшийся

V.F.> Хорошие шансы. Можно и без метисов.
если Абрамсы или Брэдли тупо едут кучей. а вот если они идут с положенными интервалами, скрываясь в пыли и ландшафте, то после первого подбитого супостата бронебойщикам станет ох как не сладко. про уже набившую оскомину разведку уже и напоминать лень.
 



Сколько там стандарт скорость 20-30 км/ч (5-8 м/с) дистация 100 метров (хотя как правило меньше -пылюка не вфига не видно Движок рычит, жара -мехвод наверняка спрятался вовнуторь в прохладу. Передний танк хлопнули, а ты корму его из-за пыли только метров с 20-30 узрел. Поворт -ах на асфальте и бетоне танк как корова на льду.

А насчет разведки - устравиатели засад тоже не дураки и в курсе о разведке ГПЗ и БПЗ.

Кроме этого всегда есть места где колона сбавляет темп.
 

israel

модератор
★★

kAYMAN> Сколько там стандарт скорость 20-30 км/ч (5-8 м/с) дистация 100 метров (хотя как правило меньше -пылюка не вфига не видно Движок рычит, жара -мехвод наверняка спрятался вовнуторь в прохладу. Передний танк хлопнули, а ты корму его из-за пыли только метров с 20-30 узрел. Поворт -ах на асфальте и бетоне танк как корова на льду.
kAYMAN> А насчет разведки - устравиатели засад тоже не дураки и в курсе о разведке ГПЗ и БПЗ.
kAYMAN> Кроме этого всегда есть места где колона сбавляет темп. [»]
Kayman, честное слово - мне надоели все эти теоретические выкладки. может, теоретики наконец обьяснят, почему дураки-практики за много лимонов покупают ОБТ, хотя можно каждому солдату купить копеечный ПТУР?
ПС. вчера строители строили забор на Филадельфийской дороге. их охранял стоящий танк Меркава. палесы засадили в него 2 ПТУР, после чего напали на строителей. уже через несколько секунд подбитый танк поразил террористов (1 убит, 1 ранен). среди наших пострадавших только один солдат срочник. не знаю, танкист ли он. но даже если раненный солдат танкист - не так то просто уничтожить танк.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

kAYMAN

втянувшийся

Kayman, честное слово - мне надоели все эти теоретические выкладки. может, теоретики наконец обьяснят, почему дураки-практики за много лимонов покупают ОБТ, хотя можно каждому солдату купить копеечный ПТУР?
 


Израиль -честно если я сам не вписался в танк который впереди шел и это зимой -когда снежная пыльне не так долго стоит -я бы слово не сказал. Если нет сильного бокового ветра я бы не хотел ехать вторым - потому как вся морда в пыли и нихрена не видно.

Опыт как и половое бесилие приходит с годами. :D

P.S.

Насчет теории - колоны останавливаються только в строго отведеных местах
 
Это сообщение редактировалось 21.06.2005 в 19:41
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru