Бортовое радиоэлектронное оборудование ракет VII

 
1 6 7 8 9 10 11 12
RU termostat #30.05.2005 20:51
+
-
edit
 

termostat

аксакал

О! оказывается Metanol примерно это уже предложил.


У PHILIPS есть несколько примеров дизайна, но все для ПК.

SAA1064_CNV :: NXP Semiconductors

Например вот этот кодер видео на USB:

ISP1581 Hi-Speed USB MPEG2 Encoder Reference Kit (date 2004-04-12)

semiconductors.philips.com/acrobat/usermanuals/UM10016_3.pdf

Кстати Элтех наверняка может дать сэмплы этих микросхем.
+
-
edit
 

Yuran

опытный

termostat> Вот бы Yuran'а заинтересовать, он очень быстро все электронное слепляет. Получилась бы комерческая штука.
Yuran, что скажешь? [»]

Скажу, что у меня лежит полный комплект для ваяния Flash USB disk, для создания универсального девайса представляющего данные в виде файла. Сейчас на работе завал, вот никак не найду времени даже на это =( Сейчас хорошо хоть потихоньку "RainBow" доделал, готовлюсь к запуску. Потом надеюсь потихоньку всё доделаю. B)

 
RU Metanol #31.05.2005 00:57  @termostat#30.05.2005 20:26
+
-
edit
 

Metanol

опытный

termostat>> Вот бы Yuran'а заинтересовать, он очень быстро все электронное слепляет. Получилась бы комерческая штука.
Yuran> Yuran, что скажешь? [»]
Yuran> Скажу, что у меня лежит полный комплект для ваяния Flash USB disk, для создания универсального девайса представляющего данные в виде файла. Сейчас на работе завал, вот никак не найду времени даже на это =( Сейчас хорошо хоть потихоньку "RainBow" доделал, готовлюсь к запуску. Потом надеюсь потихоньку всё доделаю. B) [»]

лучше под IDE делать, можно и CF подключить в варианте ракеты, можно и винт для земных дел

 

Yuran

опытный

Metanol>> лучше под IDE делать, можно и CF подключить в варианте ракеты, можно и винт для земных дел [»]
Флеш уже есть =) задача его в виде файла представить =) а по большому счёту откуда данные брать пофига я там стек FAT буду реализовывать, в обрезаном виде. B)
 

Yuran

опытный

А вообще, спаяные акселерометры лежат без дела, на них тоже нужно время потратиь, хотел 3D график получить полёта. Кстати система спасения на акселерометрах будет легко реализовываться, плюс и апогей можно приблизительно посчитать, и стоят намного дешевле барометрических датчиков. Эх надо заняться, жалко времени совсем нет =(
 

RLAN

старожил

Кто знает подобные вещи.
http://www.terraelectronica.ru/news_postup.php?ID=402
Задача - АЦП с Ethernet выходом.
Что бы с борта (на борт) передавать видео и телеметрию просто двумя независимыми задачами.
 

RLAN

старожил

Для создания диаграммы антенны, близкой к всенаправленной, мне кажется, проще всего взять две антенны круговой направленности и расположить их одну поперек корпуса ракеты, другую вдоль.
При этом необходим антенный делитель.
Вот расчет простого полосковаго делителя

но он на 1,8 ГГц и непонятный материал подложки.
Как такое же сделать на 2,4 и доступный материал (стеклотекстолит).
 
RU termostat #04.06.2005 03:11
+
-
edit
 

termostat

аксакал

материал САМ-3

чтоб увеличить частоту нужно пропорционально уменьшить размеры всех элементов, ширину дорожек выбрать для обеспечения нужного волнового сопротивления по применяемому материалу.
+
-
edit
 

termostat

аксакал

RLAN> Задача - АЦП с Ethernet выходом.
RLAN> Что бы с борта (на борт) передавать видео и телеметрию просто двумя независимыми задачами. [»]
 



Через общий передатчик?

Я тут как то предлагал замешать телеметрию в канал звука или засунуть внутрь синхроимпульсов. С этим МК справится.

А лучше для телеметрии отдельный радиоканал использовать - надежней.
+
-
edit
 

Yuran

опытный

termostat> Через общий передатчик?
termostat> Я тут как то предлагал замешать телеметрию в канал звука или засунуть внутрь синхроимпульсов. С этим МК справится.
termostat> А лучше для телеметрии отдельный радиоканал использовать - надежней. [»]

А что имеется ввиду под понятием телеметрии? Мне кажется много шумов для канала звука, полоса узкая получиться. Единсвенная идея это заставить МК говорить телеметрию тогда дык =) кстати для координат вполне сгодиться для поиска я имею ввиду. Радиостанции пару за 3500р купить можно классных, до 8 км. и звуком передавать "мои координаты" "долгота "5" "0" "точка" "7" "3", итд. Вполне и побема шума решена, заставить МК говорить проще некуда AT45Db161B флеша и вперёд, фонемы записал, и гоняй туда сюда =) правда есть обратная сторона медали, могут появиться желающие прийти посмотреть что же там лежит, но.. не тут то было, люди на форуме не глупые они шифрограмой координаты передали =)
 

RLAN

старожил

Вот вопрос:


Существует потребность передачи видео и телеметрии через Ethernet радиоканал
с борта быстролетящей модели.
С приемной стороны проблем нет.
Стандартная параболическая антенна 24dB +оптический визир проблему решает.
Проблема на борту.
Антенна должна иметь практически шаровую диаграмму и суммарное усиление
тракта аналогично приемному.
Возможное решение - две антенны круговой направленности, перпендикулярно
одна другой. Включены через антенный делитель после усилителя 0,5-1W.
Но все эти устройства достаточно габаритны, разьемы N-типа и пр.
А хотелось бы вообще без разьемов или с минимальными.
Что вы можете предложить - решения, антенны, усилители, разветвители и пр.
Интересуют характеристики, цены, механизм приобретения.


А вот ответ:

Здравствуйте Вадим,
мы предлагаем широкоприменяемое обрудование на которое имеется нормальный
спрос. Ваш же запрос относится к скорее всего очень редким заказам и к
области спецприменения, который возможно нужен всего в одном экземпляре. Для
нас не представляет интерес изготавливать или разрабатывать единичное
изделие.
Хорошую "шаровую" диаграмму Вы не получите, т.к. быстролетящая модель,
скорее всего, не бумажная. Соответственно на любую, самую хитрую антенну с
круговой направленностью, будут очень сильно оказывать влияние все
металлические части модели. В результате получатся очень глубокие провалы в
диаграмме направленности, а применение двух одновременно поляризаций в
комплекте с корпусом модели создаст дополнительные замирания сигнала в
неизвестных направлениях. Лучше поступить так - для разных поляризаций
использовать разные каналы. Сразу отпадают проблеммы провалов сигнала из-за
неидентичности формирования поляризаций, исчезает разветвитель мощности и не
требуется двойной мощности, т.к. мощность выхода не делится на две антенны
по 0,5 Вт.
Не забывайте и тот факт, что с круговой направленностью нельзя сделать
антенну более 2 дБ в этом диапазоне, т.к. длина волны 12,5 см.
приблизительно такой длины и будет антенна в 2 дБ. Для хотя бы 6 дБ придётся
значительно увеличить длину антенны (до 0,5 метра). Так что, чтобы получить
нужные 24 дБ придётся применить усилитель 22дБ (это без учёта потерь в
разветвителе, если он есть). Мы производим усилители с 15дБ по приёму, т.к.
это очень загрязнённый диапазон, и лишнее усиление влияет на качество приёма
и на возбуждение усилителя в "заселённой" местности.
Если Ваша модель не будет ложиться на бок 90 градусов и выполнять
кувырки вдоль направления движения, то вполне будет достаточно установить на
модель только антенну с вертикальной поляризацией. В воздухе (не на земле)
это и будет подобие шаровой поляризации. У антенны будет всего две мёртвых
точки строго по её концам.
Этот диапазон требует применения для малых сигналов только СВЧ разъёмов.
Для уменьшения габаритов можно применить разъёмы SMA, но они довольно
дорогие. Мы устанавливаем на свои усилители только N-type.
и ещё один момент... если Вы решили применить на Земле параболу, то
следует помнить, что она имеет угол около 2-3 градусов максимум, и
применение её с быстролетящей моделью повлечёт за собой очень большие
трудности по точному наведению на модель!!!! Рекомендую применять для таких
целей антенны с широким углом без всякого визира!!! лучше поставить и на
Земле усилитель.


Что думаете по этому поводу?.
 

pokos

аксакал

Передающая антенна должна быть не с круговой, как пишет товарищ в ответе, а с "шаровой" диаграммой, т.е. ненаправленная. Почти такой диаграммой обладают турникетные антенны. Понятно, что усиление будет на уровне минус пара dBi. Насчёт влияния железа - всё правильно товарищ пишет.
Если нужна телеметрия только на восходящем участке более-менее прямолинейной траектории, то могу порекомендовать щелевую, либо полосковую антенну с круговой поляризацией и максимумом, направленным назад. Ку 10дБ получается довольно легко.
Если телеметрию параллельно накапливать на борту, то проблема контроля второго участка траектории несколько сглаживается.
 
RU termostat #06.06.2005 14:21
+
-
edit
 

termostat

аксакал


Я свое мнение высказывал не раз, что все эти радиолинки не законны, поэтому нужно идти прямым путем т.е. увеличивать по мере сил мощность передатчика и чувствительность приемника.

Антены конечно не направленые напрашиваются.

Может как в дальнобойных передатчиках пейджеров автосигналок - у меня три примера: РИФ антена витая, двусторонние: "мэджик кар" полволны диполь, "шерхан" - штырь четверть волны. В их брелоках антены витые. Все они работают во всяких разных положениях причем из нутри автомобиля в городской застройке.

В сотовом сименс-сл45 антена это просто "змейка" на обычной плате, а он работает в разных положениях и в 3х диапазонах частот GSM.

Или два (0.25 волны) вибратора расположить на нижних кромках стабилизаторов, а приемник рядом со стартом. Еще видел ракеты где антенны на 2,4 ГГц были в виде кольцевых лент на фюзеляже - примерно посредине.
RU termostat #06.06.2005 14:25
+
-
edit
 

termostat

аксакал

RLAN> Стандартная параболическая антенна 24dB +оптический визир проблему решает.
 


Связать их с видеокамерой вместе, тогда один оператор управится.

А у тебя что-то есть уже? или ты в начале пути?

и почему эзернет? у тебя он есть уже?
+
-
edit
 

RLAN

старожил

termostat> А у тебя что-то есть уже? или ты в начале пути?
termostat> и почему эзернет? у тебя он есть уже? [»]

У меня много всякАГА :)

Камера есть мп4 с Ethernet'ом.
Точки доступа, антенны.
Но все это не адаптированно для ракеты.

 

Lioxa

втянувшийся
RLAN> Камера есть мп4 с Ethernet'ом.

А какая модель ? Как качество изображения, на сколько хватает 16mb памяти ?

 

RLAN

старожил

С мп4 фраернулся, там его нет.
У меня видеонаблюдение на них сделано.
По 100Мб сети качество отличное, если принять во внимание качество оптики (дерьмо).

Прикреплённые файлы:
DS_DCS_900_02_RUS.pdf (скачать) [375,7 кбайт, 139 загрузок] [attach=20956]
 
 
 
RU Андрей Суворов #06.06.2005 21:20
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

RLAN> Антенна должна иметь практически шаровую диаграмму и суммарное усиление тракта аналогично приемному.
RLAN> Возможное решение - две антенны круговой направленности, перпендикулярно одна другой. Включены через антенный делитель после усилителя 0,5-1W.

Теория - весьма фундаментальная - прямо выводимая из уравнений Максвелла - утверждает, что в трёхмерном пространстве не может быть "всенаправленной" антенны, обязательно в её ДН будут две очень глубокие дырки. Две антенны круговой направленности, включенные синфазно и расположенные перпендикулярно одна другой, дадут ДН в форме "клеверного листа", с четырьмя глубокими провалами.

RLAN> Но все эти устройства достаточно габаритны, разьемы N-типа и пр.
RLAN> А хотелось бы вообще без разьемов или с минимальными.
RLAN> Что вы можете предложить - решения, антенны, усилители, разветвители и пр.

Любая ДН будет поломана ракетой, поскольку размеры проводящих частей ракеты составляют заметное количество длин волн.
 
RU termostat #07.06.2005 11:57
+
-
edit
 

Metanol

опытный

RLAN> Калькуляторы для расчета дальности связи
RLAN> Страница не найдена | Компания «Тайле» — производство и дистрибуция сетевого оборудования
RLAN> еще один
RLAN> http://www.wireless.com.ua/... [»]

а какое значение принимается пороговым для рассчета децибелл для передатчика то есть мощности, и для приемника то есть напряжения, вот например есть 800mw и 20uV, как это в дб перевести

 

RLAN

старожил

Про вольты не знаю, но расчет баланса всегда ведется по мощности.
Опорная в dBm - 1mW.
800 mW - где то 29 dBm.
 

Metanol

опытный

RLAN> Про вольты не знаю, но расчет баланса всегда ведется по мощности.
RLAN> Опорная в dBm - 1mW.
RLAN> 800 mW - где то 29 dBm. [»]

а разве дб не так считаются L (дБ) = 20 Lg (Xизмеренное/Xпороговое) тогда 58дб получается

 
+
-
edit
 

metero

втянувшийся

Metanol> а разве дб не так считаются L (дБ) = 20 Lg (Xизмеренное/Xпороговое) тогда 58дб получается [»]

отношение по мощности dB= 10 *lg( P1/P2)
отношение по напряжении dB= 20 lg( U1/U2)
таблица отношений мощности, напряжений и dbm
0 дБм=1 милливат
Power versus voltage and dBm.
http://airbase.ru/modelling/rockets/res/users/metero/index.html  
Это сообщение редактировалось 09.06.2005 в 19:16
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

RLAN

старожил

Вот этот полуваттный усилитель должен стоять на борту.
Планируемая конструкция, с усилителем и 2 dBi антенной на борту и 15 dBi антенной без усилителя внизу с десятикратным запасом по мощности должна обеспечить дальность 9 км.
Прикреплённые файлы:
ampl.JPG (скачать) [22,35 кбайт, 10 загрузок] [attach=20823]
 
 
 
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru