-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/e/p/epizodsspace.testpilot.ru/bibl/nk/2004/1/128x128-crop/11-3.jpg)
Лунные модули всех Аполлонов - беспилотники
Теги:
аФон+
"Мы «видели», как американцы садились на Луну..." «Новости космонавтики» за декабрь 2005 г.
«Новости космонавтики. Космос.» ежемесячный журнал, рассказывающий о событиях российской и зарубежной космонавтики.
// www.novosti-kosmonavtiki.ru
Слежение велось за космическими кораблями экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» с декабря 1968 г. по ноябрь 1969 г.
Со всех этих кораблей принимались с хорошим качеством телефонные переговоры астронавтов с Землей и телеметрическая информация о состоянии бортовых систем. Принимаемый телевизионный сигнал имел низкое качество из-за недостаточного уровня энергетического потенциала радиолинии на базе 32-метровой антенны.
Ну жто же, эта информация проливает свет на дату сговора СССР-США по лунной афере. После А-12 уже не следили, а зачем? - уплочено!
инфо
инструменты
"Мы «видели», как американцы садились на Луну..." «Новости космонавтики» за декабрь 2005 г.
«Новости космонавтики. Космос.» ежемесячный журнал, рассказывающий о событиях российской и зарубежной космонавтики.
// www.novosti-kosmonavtiki.ru
Предлагаемая читателям статья участника событий 30-летней давности Е.П.Молотова проливает свет на неизвестные страницы «лунной гонки» и окончательно закрывает нелепый вопрос «Были ли американцы на Луне?»
Интересно, каким это раком она закрывает, да еще и ОКОНЧАТЕЛЬНО?
Видимо автор статьи не слышал о такой штуке, как ретрансляция
В заключение отметим, что сведения о создании и функционировании советского специального контрольного радиотехнического комплекса ранее не публиковались.
А чего это задергались то, начали публиковать?
Что заокеанские хозяева обеспокоились и потребовали отработать бабло?
Старый>> аФон, так чего, все эти страсти-мордасти только от того что насой вдруг овладел безотчётный страх того что на Аполлоне-8 пыхнет кислорорднавя атмосфера?
аФон+> В основном, да.
аФон+> Супостаты смекнули, что с атмосферкой ошиблись.
Такс. То есть вы определились: кислородная атмосфера вдруг оказалась настолько сложной и опасной, что организовать альсификацию и прогнать туда-сюда ни разу не испытанный беспилотник оказалось проще и безопаснее?
Можно вашу мысль сформулировать так: На аферу пришлось пойти из-за кислородной атмосферы?
Postoronnim V
О чем с вами говорить? Вам-то кто платит7 У вас нет других забот, чем доказывать, что Луну делают в Гамбурге, и прескверно?
>Такс. То есть вы определились: кислородная атмосфера вдруг оказалась настолько сложной и опасной, что организовать альсификацию и прогнать туда-сюда ни разу не испытанный беспилотник оказалось проще и безопаснее?
Беспилотник обкатали в миссиях А-4 и А-6
>Можно вашу мысль сформулировать так: На аферу пришлось пойти из-за кислородной атмосферы?
Не только, есть еще риск перегрузок, если капсула "свалится" в баллистический спуск, есть риск разгерметизации если шлепнет метеорит, есть риск при пересечении рад пояса Земли.
По совокупности факторов, надежнее получался беспилотный вариант
Беспилотник обкатали в миссиях А-4 и А-6
>Можно вашу мысль сформулировать так: На аферу пришлось пойти из-за кислородной атмосферы?
Не только, есть еще риск перегрузок, если капсула "свалится" в баллистический спуск, есть риск разгерметизации если шлепнет метеорит, есть риск при пересечении рад пояса Земли.
По совокупности факторов, надежнее получался беспилотный вариант
P.V.> О чем с вами говорить? Вам-то кто платит7 У вас нет других забот, чем доказывать, что Луну делают в Гамбурге, и прескверно? [»]
Вы можете визжать, топать ногами, даже попытаться укусить меня за руку.
Но факт остается фактом - на луну не ступала нога человека
Вы можете визжать, топать ногами, даже попытаться укусить меня за руку.
Но факт остается фактом - на луну не ступала нога человека
аФон+> Беспилотник обкатали в миссиях А-4 и А-6
Стоп. Что летало под видрм А-4 и 6? Прототип беспилотника или прототип пилотируемого корабля? Какая была в них атмосфера? Система управления? Летали ли они к Луне или как?
аФон+> Не только, есть еще риск перегрузок, если капсула "свалится" в баллистический спуск, есть риск разгерметизации если шлепнет метеорит, есть риск при пересечении рад пояса Земли.
Когда по вашему выяснился риск разгерметизации и риск от радиации? С чего вдруг испугались метеорита? Баллистического спуска?
С радиацией поподробнее: с чего вдруг американцы решили что она опасна, не мог ли СССР (да и весь мир) сразу сообразить что с радиацией чтото не то?
В "совокупность факторов" входит риск потрерять беспилотник в фактически первом испытательном полёте, риск что чтото не склеится и риск что произойдёт утечка?аФон+> По совокупности факторов, надежнее получался беспилотный вариант
Скажем так риск что ктото проболтается не выше ли чем риск удара метеорита?
Вобщем аФон, изложите нынешний вариант вашей версии как-нибудь посвязанней чтоб можно было видеть что к чему. Когда как и почему супостаты решили пойти на аферу. До каких пор не хотели и почему вдруг бымсь! и захотели.
Старый> Вобщем аФон, изложите нынешний вариант вашей версии как-нибудь посвязанней чтоб можно было видеть что к чему. Когда как и почему супостаты решили пойти на аферу. До каких пор не хотели и почему вдруг бымсь! и захотели. [»]
Пошли на аферу, поскольку испугались наших Зондов, решение на аферу было принято после полета А-7.
Пошли на аферу, поскольку испугались наших Зондов, решение на аферу было принято после полета А-7.
messer
аФон+> messer, а начиная с какого Аполлона показывали вытаскивание астронавтов из капсул
C A-7.
C A-7.
Буду подчеркивать, что заставило США пойти на аферу после А-7 (признать, что пилотируемый полет к луне невозможен на таком барахле, каким был Аполлон)
На что следует обратить внимание
1. НА то, что Аполлон должен
2. Почему орбита не поднималась выше 400 км,
http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/raketostr3/4-2.html
Apollo-7.11 октября 1968 г. в 15 ч 02 мин 45 сек по Гринвичу был произведен запуск на орбиту ИСЗ ракетой-носителем Saturn IB основного блока корабля Apollo весом 18 777 кг с экипажем в составе Уолтер Ширра, Дойн Эйзел и Уолтер Каннингхем. Это был первый полет пилотируемого корабля Apollo. При подготовке к аналогичному запуску во время наземных испытаний 27 января 1967 г. погибли астронавты В. Гриссом, Е. Уайт и Р. Чеффи из-за пожара, возникшего вследствие короткого замыкания в командном отсеке.
Программой квалификационных летных испытаний основного блока корабля Apollo предусматривалось: слежение за ступенью S-IVB с помощью оптических средств, сближение, встреча и имитация стыковки с нею, испытание блока инерциальных измерений, проведение навигационных расчетов по земным ориентирам и звездам, проверка работы двигательных установок, оценка точности приборов, измеряющих количество топлива в баках, исследование влияния плескания топлива в баках при маневрировании корабля, оценка характеристик рукояток управления, проверка работы системы жизнеобеспечения, оценка раскрытия панелей верхнего переходника ступени S-IVB, визуальное определение линии горизонта перед сходом с орбиты, проверка теплозащитного экрана при входе в атмосферу.
Помимо этого предусматривалась проверка работы сети наземной радиосвязи и слежения, прием и обработка информации систем телеметрии.
Особое внимание уделялось оценке усовершенствований конструкций командного отсека, сделанных после гибели трех астронавтов.
Первоначально в герметической кабине экипажа предполагалось использовать атмосферу из чистого кислорода. После пожара было решено в период предстартовых испытаний заполнять кабину смесью из кислорода (60%) и азота (40%), В полете газовая смесь из кабины постепенно стравливается и заменяется чистым кислородом. До модификации на открытие выходного люка из командного отсека требовалось 90 сек, после модификации люк стал открываться за 10 сек.
Расчетная продолжительность полета Apollo-7 11 сут.
Вывод Apollo-7 на орбиту ИСЗ
В 15 ч 02 мин 42 сек, по Гринвичу была подана команда «пуск» и через 3 сек ракета оторвалась от стартового стола. Точка максимального скоростного напора была пройдена на 78-й сек на высоте 13 км при скорости полета 742 м/сек. Восемь ЖРД ступени S-IB проработали 2 мин 25 сек и при скорости 1450 м/сек на высоте 62 км первая ступень отделилась. Система аварийного спасения была сброшена через 2 мин 44 сек после старта. ЖРД J-2 ступени S-IVB был включен в расчетное время и выключен через 10 мин 24,5 сек после старта и ступень S-IVB вместе с кораблем Apollo вышла на орбиту ИСЗ с высотой в апогее 284 км, высотой в перигее 226 км, периодом обращения 89,7 мин и наклоном к экватору 31,64°.
Выполнение программы полета
Программа полета была составлена так, что наиболее важные эксперименты выполнялись в начальный период. Астронавты работали очень напряженно, на отдых и сон оставалось не более 5 ч в сутки. Только во второй половине полета, когда были обнаружены признаки утомления астронавтов, работа проводилась по 16 ч в сутки и по 8 ч отводилось на отдых и сон.
Для отделения основного блока от ступени S-IVB были включены ЖРД РСУ служебного отсека, основной блок отошел от S-VIB со скоростью 0,3 м/сек на расстояние 15 м. Затем с помощью ручного управления У. Ширра начал маневрирование, развернул корабль по тангажу на 180° и по крену на 60°, в результате чего экипаж смог наблюдать и фотографировать ступень S-IVB. У. Ширра выполнил сближение со ступенью до расстояния 1,2—1,5 м. Осмотр показал, что 3 створки переходника раскрылись нормально, а четвертая только на 30°.
12 октября, когда ступень S-IVB находилась на расстоянии 130 км от основного блока астронавты начали операцию по встрече и сближению со ступенью. Корабль был развернут по тангажу на 70° и в T0+26 ч 34 мин был включен ЖРД служебного отсека на 10 сек, приращение скорости составило 61 м/сек. Apollo-7 перешел на орбиту с высотой в апогее 63 км и высотой в перигее 230 км и стал двигаться с меньшей орбитальной скоростью, чем ступень S-VIB. В T0+28 ч 01 мин был вторично включен ЖРД служебного отсека на 8 сек, начался заключительный этап сближения и корабль подошел к ступени S-IVB на 21 м. Ступень беспорядочно кувыркалась, поэтому дальнейшее сближение было прекращено. Затем с помощью ЖРД РСУ корабль был переведен на орбиту высотой в апогее 300 км и в перигее 232 км.
Оптическими приборами велось наблюдение за звездами в дневное время с целью оценки навигационных возможностей при полете к Луне. Астронавты пришли к выводу, что наблюдение звезд в дневное время возможно сразу после восхода Солнца и перед закатом.
Для определения способности астронавтов правильно отыскивать указанные им земные ориентиры ими велось фотографирование отдельных заданных участков поверхности Земли.
Радиолокационным приемоответчиком с борта корабля была установлена связь с радиолокатором для лунного корабля, установленным на полигоне Уайт Сэнд (шт. Нью Мексико).
14 октября произошел 5-минутный отказ в подаче переменного тока из-за отказа преобразователей. Так как точная причина не была известна, корабль был переведен на орбиту с высотой в апогее 287 км и в перигее 162 км.Велись визуальные наблюдения специально выложенных на Земле знаков с целью оценки способности астронавтов за 6 мин опознать заданный им ориентир.
Как оказалось, опознавать заданные наземные ориентиры трудно вследствие высокой скорости полета корабля. Однако опознавание лунных ориентиров с орбиты ИСЛ не представляет больших трудностей, так как орбитальная скорость в этом случае существенно меньше.
Проверялась система регулирования температуры и давления в кабине. Астронавты замерили количество топлива, расходуемого на поддержание заданной угловой скорости корабля (такой маневр необходим на траектории полета к Луне, чтобы весь корпус корабля под действием солнечных лучей нагревался равномерно).Двигательная установка служебного отсека испытывалась на длительных и кратковременных режимах. Самым продолжительным было пятое включение, корабль получил приращение скорости 502 м/сек и перешел на орбиту с высотой в апогее 450 км и в перигее 165 км; самым коротким включением было шестое - ЖРД проработал 0,4 сек. корабль получил приращение скорости 5,8 м/сек. Такие короткие импульсы исследовались, так как они необходимы для коррекции траектории полета к Луне.
21 октября после очередной телевизионной передачи с борта корабля экипаж просил Центр управления полетом прекратить полет, так как они сильно устали. Центр управления был против немедленной посадки и сообщил, что посадка состоится, как запланировано, 22 октября.
При подготовке к возвращению на Землю снова возникла дискуссия между экипажем и Центром управления полетом. Астронавты просили разрешения не одевать гермошлемов в период входа в атмосферу, они считали, что зажав пальцами нос и надувшись смогут избежать болезненных ощущений в ушах при резком изменении давления на барабанные перепонки. Центр управления вначале отказал в просьбе астронавтов, но в конце концов им было разрешено снять гермошлемы.
На что следует обратить внимание
1. НА то, что Аполлон должен
НЕПРЕРЫВНО ВРАЩАТЬСЯ ВОКРУГ СВОЕЙ ОСИ ИНАЧЕ КАЮК Аполлону
(кислород сожжет к е..ням) 2. Почему орбита не поднималась выше 400 км,
что они боялись войти в РАДИАЦИОННЫЙ ПОЯС?
Хрен же они не повторили орбиту А-6 20 000км и не вошли со второй космической, ась?
аФон+>
[»]
Если поверить этой информации, то:
1. Пролит свет на то, что СССР не получал картинку такого качества, по которой можно было бы судить о том, с Луны она или из Голливуда.
2. В статье подчёркивается, что СССР не вёл непрерывного слежения за Аполлонами оптическими средствами и определить местоположение КА Аполлон мог, только, с точностью равной половине лунного диска по газетным публикациям.
Такая точность не позволяет судить о том, высаживались астронавты на Луну или "болтались" по орбите.
3. СССР не имел радиотехнических средств определения местоположения КА Аполлон на трассе перелёта к Луне, на орбите и на поверхности Луны.
4. Из статьи не ясно на каком основании в СССР сделаны выводы о том, что наблюдался реальный информационный обмен между КА Аполлон и Землёй, а не его имитация (наподобие примененной в полётах КА "Зонд").
Личное мнение: После А-12го, Советы поняли, что могут вскрыться факты неспособности СССР контролировать ближний космос и Луну. И, чтобы не признавать свою слабость, сделали вид, что всё ОК. Но, следить (экономили народные деньги) перестали за самым интересным, когда и картинка цветная была... и сигнал помощнее. Таким образом, целями и задачами проекта "Аполлон" была не столько высадка человека на Луну, сколь проверка боевых возможностей СССР.
Когда недостатки вскрылись, СССР был вынужден подписать ряд невыгодных для него соглашений, что в дальнейшем привело к его развалу.
"Мы «видели», как американцы садились на Луну..." «Новости космонавтики» за декабрь 2005 г.
«Новости космонавтики. Космос.» ежемесячный журнал, рассказывающий о событиях российской и зарубежной космонавтики.
// www.novosti-kosmonavtiki.ru
аФон+> Слежение велось за космическими кораблями экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» с декабря 1968 г. по ноябрь 1969 г.
аФон+> Со всех этих кораблей принимались с хорошим качеством телефонные переговоры астронавтов с Землей и телеметрическая информация о состоянии бортовых систем. Принимаемый телевизионный сигнал имел низкое качество из-за недостаточного уровня энергетического потенциала радиолинии на базе 32-метровой антенны.
[»]
Если поверить этой информации, то:
1. Пролит свет на то, что СССР не получал картинку такого качества, по которой можно было бы судить о том, с Луны она или из Голливуда.
2. В статье подчёркивается, что СССР не вёл непрерывного слежения за Аполлонами оптическими средствами и определить местоположение КА Аполлон мог, только, с точностью равной половине лунного диска по газетным публикациям.
Такая точность не позволяет судить о том, высаживались астронавты на Луну или "болтались" по орбите.
3. СССР не имел радиотехнических средств определения местоположения КА Аполлон на трассе перелёта к Луне, на орбите и на поверхности Луны.
4. Из статьи не ясно на каком основании в СССР сделаны выводы о том, что наблюдался реальный информационный обмен между КА Аполлон и Землёй, а не его имитация (наподобие примененной в полётах КА "Зонд").
Личное мнение: После А-12го, Советы поняли, что могут вскрыться факты неспособности СССР контролировать ближний космос и Луну. И, чтобы не признавать свою слабость, сделали вид, что всё ОК. Но, следить (экономили народные деньги) перестали за самым интересным, когда и картинка цветная была... и сигнал помощнее. Таким образом, целями и задачами проекта "Аполлон" была не столько высадка человека на Луну, сколь проверка боевых возможностей СССР.
Когда недостатки вскрылись, СССР был вынужден подписать ряд невыгодных для него соглашений, что в дальнейшем привело к его развалу.
Это сообщение редактировалось 02.08.2005 в 04:30
http://gosh100.boom.ru//limg.imgsmail.ru/r/speeddial.png [not image]@MAIL.RU: почта, поиск в интернете, новости, работа, развлечения. Почта @Mail.Ru — бесплатная почта №1
Национальная почтовая служба @Mail.ru — лучшая бесплатная почта. Доступ к почте через POP/SMTP, веб- и wap-интерфейс. Также на портале: поиск в интернете, авто, новости, спорт, музыка, работа, знакомства, анекдоты, открытки, погода
// gosh100.boom.ru
В то же время есть следующая информация по программе «Союз-Аполлон»:
Эти самые движки на КК «Аполлон» НЕ ВЫДЕРЖИВАЛИ НАГРЕВА прямыми солнечными лучами и эта особенность доставила массу неприятностей нашим инженерам. Вот что об этом пишет В.П. Легостаев в книге «Союз и Аполлон» (под ред. Бушуева, Изд. Политической литературы, М., 1976 г), стр 110:
«Космический корабль «Союз» нуждается в том, чтобы панели его солнечных батарей смотрели на Солнце. При такой ориентации блоки реактивных двигателей корабля «Аполлон» попадали в тяжелые тепловые условия …/----/ Пробовали раскрутить всю состыкованную систему после ориентации на Солнце. Провели расчеты и нашли положение устойчивого равновесия. Но, к великому сожалению, оно не совпало с нужной нам ориентацией. При вращении же вокруг оси, перпендикулярной плоскости солнечных батарей, система начинала беспорядочно кувыркаться в пространстве.
Вспомнили, система двигателей ориентации корабля «Аполлон» не выдерживает долгого прямого попадания солнечного света. Повернули ось вращения на 35 градусов…»
Но, возможно, про движки - это отмазка.
Реально разогрев стенки Аполлона солнцем и кислородная атмосфера внутри делала свое дело. Делала факел из стенок, поэтому жаркое надо было вертеть иначе сгорит к чертям собачим
Видимо об этом и сказал Томас Рональд Бэрон, инспектор по инженерной безопасности космических полетов, в своем докладе ( который был им подготовлен после трагического инцидента с Аполлон-1), где обосновывал негодность корабля к лунному полету. Спустя непродолжительное время после появления этого отчета, Бэрон вместе с семьей погиб в автокатастрофе.
Так что, Старый, что надежней беспилотник с вакуумом внутри, который не боится перегрева, или пилотируемый корабль, который надо вертеть вокруг своей оси и дрожать, а вдруг откажет движок, а вдруг в нем топливо перерасходуется и некому будет крутить Аполлон?
И вообще как они собирались ориентироваться по звездам, если Аполлон все время вертится, как чертово колесо?
Интересно,а когда Аполлон в жопу толкала S-IVB они вместе вертелись?
Забавно, помню 7-40 кому то ВПАРИВАЛ, что если будет вспышка на Солнце, то Аполлон жопой к Солнцу надо ориентировать и всё окей.
А оказывается его основной движок не выносит прямых Солнечных лучей, то есть встанешь соплом к Солнцу и тут же взорвешься. Вот такой надежный корабль вышел.
И вообще как они собирались ориентироваться по звездам, если Аполлон все время вертится, как чертово колесо?
Интересно,а когда Аполлон в жопу толкала S-IVB они вместе вертелись?
Забавно, помню 7-40 кому то ВПАРИВАЛ, что если будет вспышка на Солнце, то Аполлон жопой к Солнцу надо ориентировать и всё окей.
А оказывается его основной движок не выносит прямых Солнечных лучей, то есть встанешь соплом к Солнцу и тут же взорвешься. Вот такой надежный корабль вышел.
аФон+> Вы же говорили, что наши не могли расшифровать их сигналы. [»]
Во! Нашёл то, что читал раньше. Получается, что наши не могли смотреть их подвижную картинку. Только отдельные кадры. Для того, чтобы получить полноценное видео нужен специальный конвертер. <_<
The Apollo lunar television camera:
The lunar television camera was a black-and-white, slow-scan TV (SSTV) with a scan rate of 10 frames-per-second at 320 lines-per-frame.
.......................
Scan-converting the TV pictures:
The TV pictures from the Moon were narrow band slow-scan TV, that is, 10 frames per second (non-interlaced) and 320 lines per frame. In order to broadcast them to the waiting world, the pictures had to first be converted to the commercial TV standards. ......
Во! Нашёл то, что читал раньше. Получается, что наши не могли смотреть их подвижную картинку. Только отдельные кадры. Для того, чтобы получить полноценное видео нужен специальный конвертер. <_<
Television from the Moon
The Apollo lunar television camera:
The lunar television camera was a black-and-white, slow-scan TV (SSTV) with a scan rate of 10 frames-per-second at 320 lines-per-frame.
.......................
Scan-converting the TV pictures:
The TV pictures from the Moon were narrow band slow-scan TV, that is, 10 frames per second (non-interlaced) and 320 lines per frame. In order to broadcast them to the waiting world, the pictures had to first be converted to the commercial TV standards. ......
>Таким образом, целями и задачами проекта "Аполлон" была не столько высадка человека на Луну, сколь проверка боевых возможностей СССР. Когда недостатки вскрылись, СССР был вынужден подписать ряд невыгодных для него соглашений, что в дальнейшем привело к его развалу.
Лажа.
Вы у меня, допустим, что то украли, а я схватил Вас за руку на глазах у всех, а потом мне стало стыдно, что Вы уже меня не первый раз грабите а я только сейчас Вас поймал, и я отдал Вам то, что Вы пытались украсть и еще сверх того.
Так?
Был торг и был сговор, за опред. цену
Лажа.
Вы у меня, допустим, что то украли, а я схватил Вас за руку на глазах у всех, а потом мне стало стыдно, что Вы уже меня не первый раз грабите а я только сейчас Вас поймал, и я отдал Вам то, что Вы пытались украсть и еще сверх того.
Так?
Был торг и был сговор, за опред. цену
аФон+> Был торг и был сговор, за опред. цену [»]
Какой торг? Чем бы Советы их припёрли? Гипотезы в газетах печатали бы?
Они же ничего не контролировали, хоть и строили специально для этого станции наблюдения.
А-8 садился над Сибирью, а Черток смотрел репортаж об этом через Австралию...
Какой торг? Чем бы Советы их припёрли? Гипотезы в газетах печатали бы?
Они же ничего не контролировали, хоть и строили специально для этого станции наблюдения.
А-8 садился над Сибирью, а Черток смотрел репортаж об этом через Австралию...
Аполлогет
новичок
Во как круто! На один аргумент, подтверждающий реальность события, приводится десять выдуманных фантастических объяснений.
Но есть "бритва Оккама" - "не изобретай сущностей сверх необходимого".
То, что СССР не смог разоблачить аферу, или, разоблачив ее, не стал разоблачение публично озвучивать - бред.
Вы еще скажите, что Брежнев - американский шпион. Что посол США подарил ему, например, новенькую иномарку (часы с бриллиантами и т.д.) в обмен на обещание молчать о Луне.
Аполлогет> То, что СССР не смог разоблачить аферу, или, разоблачив ее, не стал разоблачение публично озвучивать - бред.
Почему? Не потому ли, что это нарушает ваше сложившееся мировозрение и создает ментальный дискомфорт?
Да нет никаких проблем, чтобы понять почему совок не разоблачил аферу.
1. Просекли слишком поздно (после А-12) боялись, что не смогут быть убедительными в разоблачении, дескать, что же Вы козлы поганые раньше молчали.
2. Увидели в сговоре сильный долгоиграющий компромат на США
3. Получили экономические и политические уступки (выход СССР на нефтяной рынок запада, уход США из вьетнама)
Почему? Не потому ли, что это нарушает ваше сложившееся мировозрение и создает ментальный дискомфорт?
Да нет никаких проблем, чтобы понять почему совок не разоблачил аферу.
1. Просекли слишком поздно (после А-12) боялись, что не смогут быть убедительными в разоблачении, дескать, что же Вы козлы поганые раньше молчали.
2. Увидели в сговоре сильный долгоиграющий компромат на США
3. Получили экономические и политические уступки (выход СССР на нефтяной рынок запада, уход США из вьетнама)
Это сообщение редактировалось 02.08.2005 в 13:48
аФон+>> Был торг и был сговор, за опред. цену [»]
messer> Какой торг? Чем бы Советы их припёрли? Гипотезы в газетах печатали бы?
messer> Они же ничего не контролировали, хоть и строили специально для этого станции наблюдения.
messer> А-8 садился над Сибирью, а Черток смотрел репортаж об этом через Австралию... [»]
Мессер, фильтруйте базар и не забывайтесь
1. В 70-м у нас был лунный грунт, у США его не было
2. У нас был луноход и аппараты способные снять места высадок, на которых вместо стартовых площадок ЛМ Аполлонов стояли модифицированные Сюрвейоры
messer> Какой торг? Чем бы Советы их припёрли? Гипотезы в газетах печатали бы?
messer> Они же ничего не контролировали, хоть и строили специально для этого станции наблюдения.
messer> А-8 садился над Сибирью, а Черток смотрел репортаж об этом через Австралию...
[»]Мессер, фильтруйте базар и не забывайтесь
1. В 70-м у нас был лунный грунт, у США его не было
2. У нас был луноход и аппараты способные снять места высадок, на которых вместо стартовых площадок ЛМ Аполлонов стояли модифицированные Сюрвейоры
Аполлогет
новичок
Я никого ни в чем убеждать не собираюсь.
Я просто еще раз расшифрую свой аргумент.
"Сатурны-5" стартовали (никто не отрицает); самое прямое и естественное объяснение - они и дальше летели по заранее озвученной программе.
А вот домыслы, типа: остались на ЛЕО, остались на ИСЛ, были беспилотными и т.д. это и есть изобретательство излишних сущностей.
Аполлогет> Я никого ни в чем убеждать не собираюсь
И Вас никто не собирается убеждать, живите в мире , который для Вас придумали ушлые ребята из ЦРУ, им верующие нужны (эдакие Лени голубкови, "мы не лохи мы партнеры - АО МММ").
Аполлогет> "Сатурны-5" стартовали (никто не отрицает);
Мы здесь не отрицаем (но есть и такие кто отрицает)
Аполлогет> самое прямое и естественное объяснение - они и дальше летели по заранее озвученной программе. А вот домыслы, типа: остались на ЛЕО, остались на ИСЛ, были беспилотными и т.д. это и есть изобретательство излишних сущностей
Вы слабо знакомы с лунной программой США, поэтому Вам так и естественно, когда лучше и глубже будете знать, Вам станет естественно совсем иное.
Еще раз, Ваша бритва Оккама требует исходной информации.
Вы в рамках усеченной инфы увидели, что принцип наименьшего действия указывает на версию НАСА, расширьте гранизы своего знания и Оккама Вам укажет, что все полеты были на беспилотных Аполлонах. Удачи!
И Вас никто не собирается убеждать, живите в мире , который для Вас придумали ушлые ребята из ЦРУ, им верующие нужны (эдакие Лени голубкови, "мы не лохи мы партнеры - АО МММ").
Аполлогет> "Сатурны-5" стартовали (никто не отрицает);
Мы здесь не отрицаем (но есть и такие кто отрицает)
Аполлогет> самое прямое и естественное объяснение - они и дальше летели по заранее озвученной программе. А вот домыслы, типа: остались на ЛЕО, остались на ИСЛ, были беспилотными и т.д. это и есть изобретательство излишних сущностей
Вы слабо знакомы с лунной программой США, поэтому Вам так и естественно, когда лучше и глубже будете знать, Вам станет естественно совсем иное.
Еще раз, Ваша бритва Оккама требует исходной информации.
Вы в рамках усеченной инфы увидели, что принцип наименьшего действия указывает на версию НАСА, расширьте гранизы своего знания и Оккама Вам укажет, что все полеты были на беспилотных Аполлонах. Удачи!
Мессер, вот я думал над проблемой двух капсул (самолетной и лунной) скажите, а как проходило спасение, что показывали?
Подлетал вертолет, спускались аквалангисты, открывали люк, вытаскивали астронавтов и поднимали в вертолет, так?
То есть все операции спасения осуществлялись вертолетом?
Ведь можно было вертолетную эппопею снять и на тренировках (скинуть капсулу самолетом и отснять тренинг спасения), а в момент реальных событий просто повисеть на вертолете возле лунной капсулы и прилететь на корабль, никто не мог увидеть с такого расстояния, что там вертолет делает. Так можно уйти от парадокса двух капсул.
Подлетал вертолет, спускались аквалангисты, открывали люк, вытаскивали астронавтов и поднимали в вертолет, так?
То есть все операции спасения осуществлялись вертолетом?
Ведь можно было вертолетную эппопею снять и на тренировках (скинуть капсулу самолетом и отснять тренинг спасения), а в момент реальных событий просто повисеть на вертолете возле лунной капсулы и прилететь на корабль, никто не мог увидеть с такого расстояния, что там вертолет делает. Так можно уйти от парадокса двух капсул.
Мессер, я у Вас спрашиваю в надежде, что Вы спасательные операции помните или они у Вас под рукой на DVD.
И так, снимать спасательную операцию надо еще до полета (иначе парадокс двух капсул)
Это в свою очередь имеет минусы
1. Погода в снятом фильме может не совпасть с погодой приземления лунной капсулы (а может там всегда стабильно с погодой я просто не знаю, или можно наснимать в разных погодных вариантах)
2. Журналист, якобы освещающий спасательную операцию в прямом эфире, на самом деле освещал ее задолго до, и он в курсе аферы (еще один аферист).
В день приземления Надо крутить в прямом эфире старый фильм про спасательную операцию, журналиста надо опять брать в вертолет вместе с астронавтами и вести к лунной капсуле (в эфир это не пойдет, но обманет наблюдателей с корабля, если они с 10 км углазеют что нибудь), потом все вместе должны лететь на вертолете к авианосцу. Если журналюга-аферист заболеет за день перед приземлением лунной капсулы, то это поставит операцию под срыв, ведь он уже есть в спасательных кадрах, которые завтра надо в эфир гнать
Мессер, Ваше мнение плиз.
И так, снимать спасательную операцию надо еще до полета (иначе парадокс двух капсул)
Это в свою очередь имеет минусы
1. Погода в снятом фильме может не совпасть с погодой приземления лунной капсулы (а может там всегда стабильно с погодой я просто не знаю, или можно наснимать в разных погодных вариантах)
2. Журналист, якобы освещающий спасательную операцию в прямом эфире, на самом деле освещал ее задолго до, и он в курсе аферы (еще один аферист).
В день приземления Надо крутить в прямом эфире старый фильм про спасательную операцию, журналиста надо опять брать в вертолет вместе с астронавтами и вести к лунной капсуле (в эфир это не пойдет, но обманет наблюдателей с корабля, если они с 10 км углазеют что нибудь), потом все вместе должны лететь на вертолете к авианосцу. Если журналюга-аферист заболеет за день перед приземлением лунной капсулы, то это поставит операцию под срыв, ведь он уже есть в спасательных кадрах, которые завтра надо в эфир гнать
Мессер, Ваше мнение плиз.
аФон+> То есть все операции спасения осуществлялись вертолетом?
[»]
Точно так. Их сначала пересаживали в надувную лодку или плот.
Потом, по одному поднимали в вертолёт. Меня больше всего удивило тогда то, что они были без скафандров. Я видел перед этим сам спускаемый аппарат. Он очень тесный. Снять скафандры за считанные минуты в таком тесном объеме очень сложно.
Сам аппарат поднимали отдельно.
[»]
Точно так. Их сначала пересаживали в надувную лодку или плот.
Потом, по одному поднимали в вертолёт. Меня больше всего удивило тогда то, что они были без скафандров. Я видел перед этим сам спускаемый аппарат. Он очень тесный. Снять скафандры за считанные минуты в таком тесном объеме очень сложно.
Сам аппарат поднимали отдельно.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 09.07.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.07.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
