Потираем руки?

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 11
RU Andrew_han #17.08.2005 19:52
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

^ИС: РИА "Новости". Горячая линия
^ДТ: 17.08.2005 15:12
^ЗГ: РАСХОДЫ НА НАЦИОНАЛЬНУЮ ОБОРОНУ В ПРОЕКТЕ БЮДЖЕТА-2006 СОСТАВЛЯЮТ 668
МЛРД РУБЛЕЙ - НА 21,6% БОЛЬШЕ, ЧЕМ В 2005 ГОДУ
^РБ: * РОССИЯ * БЮДЖЕТ * ОБОРОНА * РАСХОДЫ *
^ТТ:
МОСКВА, 17 авг - РИА "Новости". В проекте федерального бюджета РФ на 2006
год на национальную оборону выделено 668 миллиардов 321,1 миллиона рублей,
что примерно на 118,6 миллиарда рублей, или 21,6% больше, чем в
бюджете-2005. Об этом говорится в материалах к заседанию правительства в
четверг, на котором будет обсуждаться проект бюджета.

В бюджете-2005 на расходы по этой статье направляется 549 миллиардов 680,5
миллиона рублей.

Расходы на национальную оборону составят 2,74% ВВП, или 15,6% общих
расходов проекта бюджета на 2006 год.

В том числе, на Вооруженные силы РФ планируется направить 498 миллиардов
775,2 миллиона рублей - на 23,5% больше, чем в 2005 году. Расходы на
ядерно-оружейный комплекс вырастут на 12,2% и составят 9 миллиардов 751,6
миллиона рублей.

На мобилизационную и вневойсковую подготовку будет направлено 6 миллиардов
181,3 миллиона рублей, на мобилизационную подготовку экономики - 3
миллиарда 500 миллионов, на подготовку и участие в обеспечении
коллективной безопасности и миротворческой деятельности - 98,3 миллиона
рублей, на реализацию международных обязательств в сфере ВТС - 5
миллиардов 940,2 миллиона рублей, на прикладные научные исследования в
области национальной обороны - 93 миллиарда 611,9 миллиона.

На другие вопросы в области национальной обороны направляется 50
миллиардов 482,6 миллиона рублей.
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  

KVO

втянувшийся

118 миллиардов руб. прироста это 4 млрд дол.
Если предположить что из этих средств выделить 1,5-2 млрд на закуп вооружения, то было бы не дурно : 600-800 танков Т90 или 50-65 Су-30МК (при чем это в экспортных ценах, а для внутренних закупках цена должна быть гораздо меньше).
Вот только что то мне подсказывает, что вся эта прибавка обернется 6-8 новыми танками, десятком дополнительных БМП и БТР, 5 МОДЕРНИЗИРОВАННЫХ самолетов, один Тополь и т.д. Все остальное уйдет на солдатские фляжки и портянки грустно :(
 
CA paster of muppets #19.08.2005 00:58
+
-
edit
 

paster of muppets

новичок
Как при таком бардаке в стране можно иметь нормальную армию? Надо сначала разобраться с уголовниками в правительстве, а потом уже "потирать руки".
 

Lexa

втянувшийся


Нам ещё повезло что нефть подорожала, а то сидели мы бы щас на МиГ-21 и т-55.
 
+
-
edit
 

Santey

опытный

После всех восторгов настала пара кинуть пару комментариев в духе здорового скептицизма :)
Не стоит сильно обольщаться насчет этих +20%. Точно также можно радоваться "повышению" пенсий на 240 руб. Стоит поиметь в виду инфляцию - и все становится на свои места. В этом году она будет процентов 12-15. Это официально, при этом многие эксперты считают, что эти цифры занижаются. А цены производителей могут скакнуть раза в 2 больше "официальной" инфляции, как это случилось в прошлом году. Вот и получается, что коренным образом ситуация не изменилась. Вспоминается Алиса из Зазеркалья, которая вроде бы и бежит, однако все время остается на одном и том же месте :)
 

Santey

опытный

Lexa> Нам ещё повезло что нефть подорожала, а то сидели мы бы щас на МиГ-21 и т-55. [»]

Хех, ну дык мы и сидим на технике, произведенной еще в советские времена. С одной поправкой: на МиГ-29 и Т-72, ведь Союз развалился в 1991, а не в конце 60-х.
Это большое заблуждение полагать, будто бы в последние годы новая техника так и устремилась широким потоком в войска. Главное не принимать близко к сердцу бравые новостные выпуски по ОРТ...
 
RU Клапауций #22.08.2005 09:52  @KVO#18.08.2005 16:36
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
KVO> ... Все остальное уйдет на солдатские фляжки и портянки грустно :( [»]

а почему, собственно, грустно ? по моему уж лучше приведут в нормальный вид "фляжки и портянки" (ну утрированно, конечно), чем закупят десяток танков.

когда солдаты в свободное от дежурства время бегают на огороды близлежащей деревни и потихоньку выкапывают там картошку, потому что круглый год подряд жрать перловку с килькой в томате уже невозможно - это нормально ? а по зиме в тридцать градусов посылать солдат в кирзе и шинелях в лес пилить дрова, потому как угля мало завезли, не хватило - нормально ? а в каком состоянии казармы и дома офицеров, не в столицах, а в обычных, рядовых частях - там можно жить ?
я помню что было еще в советское время, что же творится сейчас - боюсь и представить

пусть уж лучше портянки завезут
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  

KVO

втянувшийся

Так что продовольственное и вещевое обеспечение тоже надо прогонять под оборонным заказом, а на что тогда быдет тратится остальные млрд 15$?
 

Lexa

втянувшийся
Ведь у нас страна с таким промышленным потенциалом а такой хреновой экономикой. Вод действиьельно проблема нашей страны это дороги и дураки. :D

 

EXE

втянувшийся

Дороги - это следствие дураков и геоособенностей, в смысле большие расстояния.
В юбщем все упирается в дураков. Правда это немного не та тема, но надо же пофлудить ;)
 

YYKK

опытный



Конкретно, вот это:
"Объем государственных инвестиций в 2006 г. составит 563 млрд. рублей, на оборону будет направлено свыше 1 трлн. 200 млрд. рублей
Бюджет 2006 года можно назвать «бюджетом развития», заявил на заседании правительства РФ премьер-министр Михаил Фрадков.
Общий объем государственных инвестиций, включая средства Инвестиционного фонда, составит в следующем году 563 млрд. рублей. «Мы рассчитываем на отдачу этих вложений, что позволит обеспечить ускоренный рост экономики», — подчеркнул он.
Кроме того, «значительные средства», по словам премьера, из федерального бюджета выделаются на безопасность и национальную оборону — свыше 1 трлн. 200 млрд. рублей. Эти деньги, рассчитывают в правительстве, должны обеспечить повышение уровня жизни военнослужащих и их семей, денежного довольствия и на финансирование ипотечной системы кредитования военнослужащих для обеспечения их жильем.
«Существенные средства», подчеркнул также премьер, планируется выделить на модернизацию вооружений, переход армии на контрактную основу, а также на борьбу с терроризмом.
ИТАР-ТАСС, 18.08.05 г."

Т.е. помимо военного бюджета будут еще инвестиции в кол-ве 563 млр. рублей в ВПК? Т.е. это дополнительно на обновление средств пр-ва, НИОКР и пр.?
и это деньги стаб. фонда?
 

Lexa

втянувшийся

Даже такой малой сумой в масштабе нашей армии можно выгодно распорядится.Разворуют же

 

anybody

координатор

админ. бан
Lexa> Даже такой малой сумой в масштабе нашей армии можно выгодно распорядится. Разворуют же [»]

Немного в ином контексте эта тема уже многократно поднималась. "Эту песню не задушишь, не убьёшь!"

Сходу я смог найти только свою ветку, хоть на себя ссылаться и нехорошо.

"Разговоры об армии" (Разговоры об армии)



Ещё подходящие ветки:

"Какая армия нужна России?" и

связанная с ней ветка, название которой я забыл, о задачах, стоящих перед РА.
 

Lexa

втянувшийся
Да старая песня.
 

YYKK

опытный

Еженедельник «Военно-промышленный курьер»

"Профи" в армейском строю
Коротко
16 сентября состоится коллегия Министерства обороны, на которой будет рассмотрен ряд актуальных задач строительства Вооруженных Сил РФ, в том числе вопрос дальнейшего поэтапного перевода частей и подразделений армии и флота на контрактную службу. Эта задача, как известно, была поставлена президентом Владимиром Путиным. Как она сегодня решается в Сухопутных войсках? С какими проблемами при этом приходится сталкиваться? Над этими вопросами на страницах "ВПК" размышляет главнокомандующий Сухопутными войсками.

// Дальше —
www.vpk-news.ru
 
 
RU Andrew_han #17.09.2005 11:37
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

На реформу не хватит


Рост военного бюджета не поможет осовременить армию

Алексей Никольский
Ведомости

16.09.2005, №173 (1454)


Рост военного бюджета в будущем году покроет лишь индексацию текущих расходов. Изменений в материальном положении военных не произойдет. Это же касается и выполнения программы перевода на контрактную службу, и боевой подготовки. По мнению экспертов, на реформирование армии запланированного бюджета может не хватить.


Несмотря на значительный рост военных расходов бюджета, их в следующем году не хватит на решение первоочередных армейских проблем. Поступивший в Госдуму проект бюджета 2006 г. предусматривает рост расходов на обеспечение национальной обороны на 21,4% до 667,3 млрд руб., в том числе на содержание и оснащение Вооруженных сил — на 23% до 467 млрд руб. На 20% (до 220 млрд руб.) вырастут общие расходы на вооружения — их закупку, ремонт и разработку. Однако при этом, как сообщил источник в Минобороны, сами закупки останутся примерно на уровне этого года и ограничатся в основном закупкой семи ракет “Тополь-М”, модернизацией не более 20 истребителей Су-27, а также покупкой нескольких десятков бронетранспортеров и танков. По словам источника, рост цен на военную технику по-прежнему обгоняет официальную инфляцию и говорить о сколько-нибудь значительных закупках новой техники в будущем году опять не придется.

Но не лучше дело будет обстоять и с реформированием армии и поддержанием ее боеготовности. По словам военного эксперта Михаила Барабанова, интенсивность боевой подготовки легко оценить по затратам на горюче-смазочные материалы, которые в будущем году вырастут на 27,4% до 29,3 млрд руб. “С учетом роста цен на горючее, когда сам министр обороны недавно заявил о росте цен на топливо для военных на 50% в год, это на деле означает уменьшение, а не увеличение закупок ГСМ и снижение качества боевой подготовки”, — говорит эксперт.

Не лучше обстоит дело и с ростом доходов военнослужащих. Владимир Путин прямо указал увеличить их за три года в 1,5 раза. Однако, согласно пояснительной записке к проекту бюджета, повышение денежного содержания запланировано в 2006 г. лишь один раз с 1 января всего на 15%, что незначительно перекроет инфляцию. “Это унизительное для офицеров повышение, которое приведет только к дальнейшему падению престижа службы и оттоку кадров”, — возмущен член думского комитета по обороне Николай Безбородов.

Не лучше обстоит дело и с выполнением рассчитанной до 2008 г. федеральной целевой программы (ФЦП) по переводу частей постоянной готовности на контрактный принцип формирования. Расходы по этой ФЦП вырастут на 10% до 22 млрд руб. Однако, по словам заведующего лабораторией военной экономики Института экономики переходного периода Виталия Цымбала, даже в Министерстве обороны признают, что этих денег недостаточно для выполнения программы. “Когда ФЦП разрабатывалась, были установлены ориентиры по денежному довольствию контрактников, однако запланированного роста расходов не хватит для их выполнения, а значит, и для привлечения нужного количества контрактников”, — говорит Цымбал. При этом рост расходов на профессионализацию армии даже ниже общего роста военных расходов. На что идут основные расходы военного бюджета, когда денег не хватает на выполнение утвержденных программ, понять невозможно из-за его закрытости, говорит Цымбал. Впрочем, и общий рост военных расходов некоторые эксперты считают недостаточным. “Стоит взглянуть на Грузию, которая умудрилась повысить военные расходы в будущем году почти втрое, чтобы понять, что нынешний рост сверхдоходов от экспорта нефти на российском военном бюджете фактически не сказывается и речь идет просто об индексации оборонных расходов”, — говорит Барабанов.

По словам эксперта Центра оборонной информации Ивана Сафранчука, определение важнейших приоритетов военного строительства и реформирование бюджета для их первоочередного финансирования “надо было сделать давно, но это никак не получается. Чем больше военные с начала десятилетия получают денег, тем меньше им хочется реформироваться, и бюджет продолжает размазываться ровным слоем”. Это происходит потому, что в военно-политическом руководстве отсутствуют механизмы, которые позволили бы выбрать, обосновать перед обществом и провести в жизнь такие приоритеты, говорит эксперт. “Когда к уху президента оказывались ближе представители стратегических ядерных сил, то тогда они и имели приоритет, а когда их сменяли генералы сил общего назначения, то ситуация менялась уже в их пользу”, — говорит Сафранчук.





Постоянный адрес материала: ВЕДОМОСТИ - На реформу не хватит - Рост военного бюджета не поможет осовременить армию





Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  

KVO

втянувшийся

220 млрд. на закупку, ремонт, разработку... круто!
А на что тогда тратится остальные 440 млрд. (15млрд$)?
зарплаты? так много у нас военные не получают (З/П лейтенанта ок.5000 руб., полковник 12-14тыщ).
Сух пайки?, Портянки? Ну даже пару десятков генеральских дач, погоды не сделают.
Живут же Индусы на 20 млрд, и таки покупают новую технику, строят авианосцы..

Что то не так в датском королевстве.
 

YYKK

опытный

Поддержание военных объектов в надлежащем состоянии (или в удовлетворительном) требует больших финансов.
Для примера такого объекта см. космодром "Плесецк", хотя есть и много др. крупных.
 
RU RighteouS #21.09.2005 23:04
+
-
edit
 

RighteouS

опытный

>зарплаты? так много у нас военные не получают (З/П лейтенанта ок.5000 руб., полковник 12-14тыщ).

Знакомый после института пошел на два года лейтенантом в армию. Получает десять тысяч.
 

uagg

опытный

KVO> Живут же Индусы на 20 млрд, и таки покупают новую технику, строят авианосцы..
У них тоже зима есть?
Орбитальная спутниковая группировка? СЯС? СПРН?

Хотя, блин, при 6% ПРОФИЦИТА бюджета отдавать меньше 3% на армию... Уроды. НЕ ПОНИМАЮ.
 

KVO

втянувшийся

А что зима обходится в несколько млрд. дол.?

В том то и дело, что СЯС (покупка 7 тополей по 70-80 млн.дол), орбитальная групировка и т.д. входит в обронный заказ, те саммые 220 млрд. дол.

Просто почему то закупка вооружений для армии производится почти по экспортным ценам. Страно это! Вроде во всем мире для внутренних закупок цена в 1,5-2 раза ниже. Вот о чем я.
 
RU Andrew_han #26.09.2005 22:12
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

KVO>

Ну насколько я понимаю, на этот год ГОЗ 186 млрд. руб. из которых реально на закупки и модернизацию 120 млрд, остальное на НИОКР. Из этих 120 млрд. 40% на СЯС, остальное на портянки, КАМАЗы, УАЗы, УРАЛы, сапоги, рации, строительство АПЛ, ДЭПЛ, достройку и модернизацию Ту-160, модернизацию СУшек, проплата ЯК-130, набегает по-маленьку.

Просто я предлагаю вместо того чтобы генералов обвинять в воровстве а оборонку в бешенных ценах, взять калькулятор и подсчитать, сколько стоит то,что уже озвучено в СМИ. Пример: 17 Т-90, каждый 32 млн.руб = 544 млн. руб. 2000 только КАМАЗов, каждый не менее 10 тыс. долл, 300 тыс. руб, 600 млн. руб.

Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  
Это сообщение редактировалось 26.09.2005 в 22:24

KVO

втянувшийся

Так ведь брал и считал!
Кстати, про 40%(48млрд. руб.) это очень интересно, учитывая количество закупаемых ракет и их стоимость. 4 ракеты по 70-80 млн.дол, это получается ок.9000 млн. руб.. Пусть ракетоносители и спутники потянут на столько же.
Итого 18-20млрд! Нестыковка.
Модернизация одного Су27 стоит 100-120 млн. руб (4млн. дол).
10*120=1200 млн. руб.
80 БТР, 15-20 БМП/БМД, где то максимум 2500 млн руб.
4 Боевых вертолета (не с нуля) где то 1500 млн руб.
2 Ту160 ну пусть каждый от души, по 3 млрд руб.(конечно цифры с потолка)
Танки с КАМАЗами еще 1200 млн.
Пара Искандеров (цену, честно не представляю), не думаю что цена заоблачная.

Так вот без учета флота, где сложно что то подсчитать, и на который по традиции падает не более 20-23% от общего пирога, все выше посчитаное это ....
- 32,4 млрд. руб.(без Искандеров) из 90 млрд. (120-(25-30)ВМФ).

Если не убедил, готов еще раз пересчитать вместе :-)



 
RU Andrew_han #27.09.2005 17:24
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

KVO> Кстати, про 40%(48млрд. руб.) это очень интересно, учитывая количество закупаемых ракет и их стоимость.

Не 4, а 7 Тополей, это раз. Плюс сюда входят работы на двух ПЛАРБ пр.955, а также модернизация существующих 667БРД и 667БРДМ, а также все работы по ПРО, РКО ну и т.д. Я вот не знаю, деньги за эксплуатацию станций куда включены дальнего обнаружения, например 7 млн. долл. Азербайджану?

По обычным... Подниму свои архивы, где были данные по закупкам на этот год. На память все не помню.


Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  

YYKK

опытный

Модернизация одного Су27 стоит 100-120 млн. руб (4млн. дол).
10*120=1200 млн. руб.
 

В этом году собираются передать 17 СМов, в следующем более 11. (еще незабудте про вооружение для них).
Ещё модернизация вертолетов Ми-24 и Ми-8.
Работы по Ил-76МД-90.
Ещё какое-то число бронетехники собирались модернизировать.


Многое еще можно поискать.
Кстати, обмундирование и оснащение рот учавствующих в совместных учениях (много чего).
 
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru