/2583.jpg)
аФон+
инфо
инструменты
messer
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/2583.jpg)
Почему у Сатурна-5 горела задница?
Теги:
messer> Обгорела" это грубо. Облупилась краска в плотных слоях. Она же переохлажденная на земле. Слишком быстрый нагрев.
Чего же это она облупилась на 1/3.
messer> Посмотрите на фото истребителя, который переходит звуковой барьер. Видите скачёк-уплотнение за кабиной пилота? Такой же эффект мы наблюдаем здесь.
Угу, на высоте 50 км, где плотность воздуха мизерная наблюдают эффект перехода звукового барьера истребителя на высоте 5 км?
messer> Вы чё, думаете, чта мериканцы такие идиоты, что допустили бы пламя к бакам?
А что делать, пламя само лезет, ему не прикажешь: кру-угом ма-арш.
Чего же это она облупилась на 1/3.
messer> Посмотрите на фото истребителя, который переходит звуковой барьер. Видите скачёк-уплотнение за кабиной пилота? Такой же эффект мы наблюдаем здесь.
Угу, на высоте 50 км, где плотность воздуха мизерная наблюдают эффект перехода звукового барьера истребителя на высоте 5 км?
messer> Вы чё, думаете, чта мериканцы такие идиоты, что допустили бы пламя к бакам?
А что делать, пламя само лезет, ему не прикажешь: кру-угом ма-арш.
О, Афон! Твои откровения достойны кисти художника! 
аФон+> Bell, Вы вот что лучше мне скажите.
Я-то отвечу, а вот ты потрудись связать свой аватар со своими же выдумками про загиб факела.
аФон+> Раскаленные газы из факела лезут на ступень
Вверх? Инерция и набегающий воздух - по барабану?
Ну что же, верю... Тебе такое - не впервой.
аФон+> и греют ее (даже краска обгорела),
Опаньки!
А вот понишь, где еще недавно краска обгорала? Прально! Дельта-Хэви.
Всего за несколько секунд нахрен пол-ракеты опалило.
Наверно, краска вообще быстро обгорает и факт ее обгорания еще не гарантирует нагрева конструкции ступени и уж тем более - содержимого баков.
аФон+> а ведь это значит, что греется и кислород, и, значит, он начинает интенсивно испаряться и его надо сбрасывать через дренаж,
А как же, О УЖАС! - ВОДОРОД на Дельте-Хэви????? Вот уж он-то должен был испарятся в кубе! Куда его сбрасывали в дренаж???
Ладно, не буду тебя мучит. Там везде есть ТЕПЛОЗАЩИТА. Это тебе не "семерка", там все как положено - баки с криогенными компонентами защищены.
аФон+> а его сброс будет окрашивать факел, не так ли?
Брррр... Сброс кислорода? Окрашивать факел? А как окрашивает факел точно такой же кислород из атмосферы?
Вот ты сам подумай - там в факеле Н2О и СО2 + N2 и О2 из атмосферы, причем всего этого - тонны в секунду. И что изменят несколько лишних кг кислорода из дренажа?
Эх, Афон, Афон...
Уж сколько раз тебе твердили - думай, перед тем как говорить и учи матчасть...
аФон+> Bell, Вы вот что лучше мне скажите.
Я-то отвечу, а вот ты потрудись связать свой аватар со своими же выдумками про загиб факела.
аФон+> Раскаленные газы из факела лезут на ступень
Вверх? Инерция и набегающий воздух - по барабану?
Ну что же, верю... Тебе такое - не впервой.
аФон+> и греют ее (даже краска обгорела),
Опаньки!
А вот понишь, где еще недавно краска обгорала? Прально! Дельта-Хэви.
Всего за несколько секунд нахрен пол-ракеты опалило.
Наверно, краска вообще быстро обгорает и факт ее обгорания еще не гарантирует нагрева конструкции ступени и уж тем более - содержимого баков.
аФон+> а ведь это значит, что греется и кислород, и, значит, он начинает интенсивно испаряться и его надо сбрасывать через дренаж,
А как же, О УЖАС! - ВОДОРОД на Дельте-Хэви????? Вот уж он-то должен был испарятся в кубе! Куда его сбрасывали в дренаж???
Ладно, не буду тебя мучит. Там везде есть ТЕПЛОЗАЩИТА. Это тебе не "семерка", там все как положено - баки с криогенными компонентами защищены.
аФон+> а его сброс будет окрашивать факел, не так ли?
Брррр... Сброс кислорода? Окрашивать факел? А как окрашивает факел точно такой же кислород из атмосферы?
Вот ты сам подумай - там в факеле Н2О и СО2 + N2 и О2 из атмосферы, причем всего этого - тонны в секунду. И что изменят несколько лишних кг кислорода из дренажа?
Эх, Афон, Афон...
Уж сколько раз тебе твердили - думай, перед тем как говорить и учи матчасть...
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
messer>> Обгорела" это грубо. Облупилась краска в плотных слоях. Она же переохлажденная на земле. Слишком быстрый нагрев.
аФон+> Чего же это она облупилась на 1/3.
Не придирки ради, а интереса для - покаж фото?
messer>> Посмотрите на фото истребителя, который переходит звуковой барьер. Видите скачёк-уплотнение за кабиной пилота? Такой же эффект мы наблюдаем здесь.
аФон+> Угу, на высоте 50 км, где плотность воздуха мизерная наблюдают эффект перехода звукового барьера истребителя на высоте 5 км?
Плотность-то мизенрая, да скорость - 6 км/с
messer>> Вы чё, думаете, чта мериканцы такие идиоты, что допустили бы пламя к бакам?
аФон+> А что делать, пламя само лезет, ему не прикажешь: кру-угом ма-арш.
Интересно, а как наши его туда недопускают? Командой "Пшол на х**!"?
аФон+> Чего же это она облупилась на 1/3.
Не придирки ради, а интереса для - покаж фото?
messer>> Посмотрите на фото истребителя, который переходит звуковой барьер. Видите скачёк-уплотнение за кабиной пилота? Такой же эффект мы наблюдаем здесь.
аФон+> Угу, на высоте 50 км, где плотность воздуха мизерная наблюдают эффект перехода звукового барьера истребителя на высоте 5 км?
Плотность-то мизенрая, да скорость - 6 км/с
messer>> Вы чё, думаете, чта мериканцы такие идиоты, что допустили бы пламя к бакам?
аФон+> А что делать, пламя само лезет, ему не прикажешь: кру-угом ма-арш.
Интересно, а как наши его туда недопускают? Командой "Пшол на х**!"?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
аФон+> Раскаленные газы из факела лезут на ступень
Bell> Вверх? Инерция и набегающий воздух - по барабану? Ну что же, верю... Тебе такое - не впервой.
Лезут собаки, несмотря ни на что, и поток преодолевают и всё им ни почём
Ролик Мессера скачайте и посмотрите (ой лезут, ой лезут сволочи)
http://drawings2005.tripod.com/as_11_sh03.WMV (1 мгб)
Bell> Вверх? Инерция и набегающий воздух - по барабану? Ну что же, верю... Тебе такое - не впервой.
Лезут собаки, несмотря ни на что, и поток преодолевают и всё им ни почём
Ролик Мессера скачайте и посмотрите (ой лезут, ой лезут сволочи)
http://drawings2005.tripod.com/as_11_sh03.WMV (1 мгб)
Bell> Плотность-то мизенрая, да скорость - 6 км/с
Нет, меньше 2-х км/с (мы о первой ступени говорим)
Нет, меньше 2-х км/с (мы о первой ступени говорим)
аФон+>> Раскаленные газы из факела лезут на ступень
Bell>> Вверх? Инерция и набегающий воздух - по барабану? Ну что же, верю... Тебе такое - не впервой.
аФон+> Лезут собаки, несмотря ни на что, и поток преодолевают и всё им ни почём
аФон+> Ролик Мессера скачайте и посмотрите (ой лезут, ой лезут сволочи)
аФон+> http://drawings2005.tripod.com/as_11_sh03.WMV (1 мгб) [»]
Посмотрите на график 4-9. "Зависимость динамического давления от скорости полёта". Скачёк на графике и "пламя" в кино совпадают с переходом звукового барьера на графике 4-10 "Число Маха от времени полёта".
При этом выше "юбки" возникает тот самый "скачёк уплотнения" который Вы приняли за пожар.
Может ли пламя двигателей из зоны разряжения попасть в зону повышенного давления?
аФон+>> Раскаленные газы из факела лезут на ступень
Bell>> Вверх? Инерция и набегающий воздух - по барабану? Ну что же, верю... Тебе такое - не впервой.
аФон+> Лезут собаки, несмотря ни на что, и поток преодолевают и всё им ни почём
аФон+> Ролик Мессера скачайте и посмотрите (ой лезут, ой лезут сволочи)
аФон+> http://drawings2005.tripod.com/as_11_sh03.WMV (1 мгб)
Ролик нигде не качается.
И это все, что у тебя есть ответить? А как же водород на Дельте-Хэви? А окрашивание пламени? А теплозащита? А волшебное русское заклинание, непускающее пламя вверх?
Bell>> Вверх? Инерция и набегающий воздух - по барабану? Ну что же, верю... Тебе такое - не впервой.
аФон+> Лезут собаки, несмотря ни на что, и поток преодолевают и всё им ни почём
аФон+> Ролик Мессера скачайте и посмотрите (ой лезут, ой лезут сволочи)
аФон+> http://drawings2005.tripod.com/as_11_sh03.WMV (1 мгб)
Ролик нигде не качается.
И это все, что у тебя есть ответить? А как же водород на Дельте-Хэви? А окрашивание пламени? А теплозащита? А волшебное русское заклинание, непускающее пламя вверх?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Bell> Ролик нигде не качается.
Компьютер учите, тогда все будет качаться
Итак
1. Щелкните правой кнопкой мыши на ссылке
2. Выберите "сохранить объект как"
3. Дождитесь скачивания
4. Смотрите, как газы лезут на ступень
Компьютер учите, тогда все будет качаться
Итак
1. Щелкните правой кнопкой мыши на ссылке
2. Выберите "сохранить объект как"
3. Дождитесь скачивания
4. Смотрите, как газы лезут на ступень
Bell>> Ролик нигде не качается.
аФон+> Компьютер учите, тогда все будет качаться
аФон+> Итак
аФон+> 1. Щелкните правой кнопкой мыши на ссылке
аФон+> 2. Выберите "сохранить объект как"
аФон+> 3. Дождитесь скачивания
аФон+> 4. Смотрите, как газы лезут на ступень [»]
есть зеркало в России:
http://luna192005.narod.ru/as_11_full.wmv (1 мб)
http://luna192005.narod.ru/as_11_sh03.wmv (400кб)
messer> При этом выше "юбки" возникает тот самый "скачёк уплотнения" который Вы приняли за пожар.
Почему же при полете С-1Б (ваш ролик) не было --выше "юбки" возникает тот самый "скачёк уплотнения"--
Почему же при полете С-1Б (ваш ролик) не было --выше "юбки" возникает тот самый "скачёк уплотнения"--
Bell>> Ролик нигде не качается.
аФон+> Компьютер учите, тогда все будет качаться
аФон+> Итак
аФон+> 1. Щелкните правой кнопкой мыши на ссылке
аФон+> 2. Выберите "сохранить объект как"
аФон+> 3. Дождитесь скачивания
аФон+> 4. Смотрите, как газы лезут на ступень [»]
Какой компьютер мне научить? Твой? С трудом...
аФон+> есть зеркало в России:
аФон+> http://luna192005.narod.ru/as_11_full.wmv (1 мб)
аФон+> http://luna192005.narod.ru/as_11_sh03.wmv (400кб)
Ага, таки научился?
аФон+> Компьютер учите, тогда все будет качаться
аФон+> Итак
аФон+> 1. Щелкните правой кнопкой мыши на ссылке
аФон+> 2. Выберите "сохранить объект как"
аФон+> 3. Дождитесь скачивания
аФон+> 4. Смотрите, как газы лезут на ступень [»]
Какой компьютер мне научить? Твой? С трудом...
аФон+> есть зеркало в России:
аФон+> http://luna192005.narod.ru/as_11_full.wmv (1 мб)
аФон+> http://luna192005.narod.ru/as_11_sh03.wmv (400кб)
Ага, таки научился?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
messer> Посмотрите на график 4-9. "Зависимость динамического давления от скорости полёта". Скачёк на графике и "пламя" в кино совпадают с переходом звукового барьера на графике 4-10 "Число Маха от времени полёта".
На Вашем ролике http://drawings2005.tripod.com/as_11_full.WMV
Пламя лезет на ступень с самого начала, постепенно поднимаясь все выше до 29 секунды, а в момент времени, совпадающим с выключением центрального движка (~29 cкунда) , перестает пламя лезть на ступень
На Вашем ролике http://drawings2005.tripod.com/as_11_full.WMV
Пламя лезет на ступень с самого начала, постепенно поднимаясь все выше до 29 секунды, а в момент времени, совпадающим с выключением центрального движка (~29 cкунда) , перестает пламя лезть на ступень
Дорогой Афон, позволь повторить тебе мои вопросы:
А как же водород на Дельте-Хэви?
А окрашивание пламени?
А теплозащита?
А волшебное русское заклинание, непускающее пламя вверх?
А как же водород на Дельте-Хэви?
А окрашивание пламени?
А теплозащита?
А волшебное русское заклинание, непускающее пламя вверх?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
messer>> При этом выше "юбки" возникает тот самый "скачёк уплотнения" который Вы приняли за пожар.
аФон+> Почему же при полете С-1Б (ваш ролик) не было --выше "юбки" возникает тот самый "скачёк уплотнения"-- [»]
А вы слышите, что инфрматор говорит?
messer>> Посмотрите на график 4-9. "Зависимость динамического давления от скорости полёта". Скачёк на графике и "пламя" в кино совпадают с переходом звукового барьера на графике 4-10 "Число Маха от времени полёта".
аФон+> На Вашем ролике http://drawings2005.tripod.com/as_11_full.WMV
аФон+> Пламя лезет на ступень с самого начала, постепенно поднимаясь все выше до 29 секунды, а в момент времени, совпадающим с выключением центрального движка (~29 cкунда) , перестает пламя лезть на ступень [»]
Ещё раз повторяю. Слушайте, что информатор говорит руководителю полёта.
Bell> А как же водород на Дельте-Хэви?
Bell> А окрашивание пламени?
Bell> А теплозащита?
Bell> А волшебное русское заклинание, непускающее пламя вверх?
Не было теплозащиты на 1-й ступени С-5, не было. На Дельте было.
http://forums.airbase.ru/uploads/post-5441-1129759696_thumb.jpg [image link error]
Bell> А окрашивание пламени?
Bell> А теплозащита?
Bell> А волшебное русское заклинание, непускающее пламя вверх?
Не было теплозащиты на 1-й ступени С-5, не было. На Дельте было.
Топливный отсек состоит из баков горючего и окислителя длиной 13,1 и 19,5 м объемом 835 и 1340 м3 соответственно. Оба бака имеют цельносварную конструкцию, выполненную из алюминиевого сплава 2219. Эллипсоидные днища баков сварены из восьми трапецевидных и восьми треугольных сегментов.
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/raketostr3/1-1.html
http://forums.airbase.ru/uploads/post-5441-1129759696_thumb.jpg [image link error]
Мессер>>Есть ли на 50 км. вакуум?
Bell> Есть. Но немного и только по талонам
Bell> Вообще-то на высоте 20 км давление уже всего 0,04 атм. А на 40 км - 0,001 атм.
Bell> Достаточно вакуумно? [»]
Давление (скоростной напор) достаточно чтобы обжимать факел двигателя.
Bell> Есть. Но немного и только по талонам
Bell> Вообще-то на высоте 20 км давление уже всего 0,04 атм. А на 40 км - 0,001 атм.
Bell> Достаточно вакуумно? [»]
Давление (скоростной напор) достаточно чтобы обжимать факел двигателя.
Старый Ламер
messer> "Обгорела" это грубо. Облупилась краска в плотных слоях. Она же переохлажденная на земле. Слишком быстрый нагрев.
А чего ж она облупилась на керосиновом баке а не на кислородном? А на верхних ступенях почему не облупилась? У них слои чтоли менее плотные?
messer> messer>> В вакууме? Может быть. Есть ли на 50 км. вакуум?
Угу. Маленький вопрос: отчего возникает конденсационное облако?
messer> Они не загнуться дальше среза сопел. На то такие "колокола" у Сатурна, чтобы ничего не "загибалось".
Они загнутся ровно до туда где давление газов сравняется с давлением окружающей среды. На кино и снимках работы двигателей в вакууме нет границы ограничивающей спереди факел - он расширяется во все стороны.
messer> Посмотрите на фото истребителя, который переходит звуковой барьер. Видите скачёк-уплотнение за кабиной пилота?
Так, так. А с чего это он стал видимым? Воздух же? Эх, жаль я раньше проговорился...
messer> Такой же эффект мы наблюдаем здесь. На переходнике всякие выступы... Они и создают "эффект"... Ракетчики это знают. Вот и не было "базара".
О! А как вы объясните почему спецэффект не возник на переходнике 2/3 ступени? Там такая ступенька - выступам на переходнике и не снилось. Да и на игле САС не видно и на переднем конусе корабля?
Вы пулю в полёте нашли? Однако там головная волна ничуть не хуже хвостовой?
Ну и наконец кино. Хорошо видно что спецэффект постепенно продвигается от нижнего среза ракеты вперёд. ПОСТЕПЕННО. У вас скачёк уплотнения перемещается?
messer> Вы чё, думаете, чта мериканцы такие идиоты, что допустили бы пламя к бакам? [»]
А что такого? Чем это грозит то? Вон Дельта-Хэви при старте таким пожаром была охвачена!
А чего ж она облупилась на керосиновом баке а не на кислородном? А на верхних ступенях почему не облупилась? У них слои чтоли менее плотные?
messer> messer>> В вакууме? Может быть. Есть ли на 50 км. вакуум?
Угу. Маленький вопрос: отчего возникает конденсационное облако?
messer> Они не загнуться дальше среза сопел. На то такие "колокола" у Сатурна, чтобы ничего не "загибалось".
Они загнутся ровно до туда где давление газов сравняется с давлением окружающей среды. На кино и снимках работы двигателей в вакууме нет границы ограничивающей спереди факел - он расширяется во все стороны.
messer> Посмотрите на фото истребителя, который переходит звуковой барьер. Видите скачёк-уплотнение за кабиной пилота?
Так, так. А с чего это он стал видимым? Воздух же?
Эх, жаль я раньше проговорился...messer> Такой же эффект мы наблюдаем здесь. На переходнике всякие выступы... Они и создают "эффект"... Ракетчики это знают. Вот и не было "базара".
О! А как вы объясните почему спецэффект не возник на переходнике 2/3 ступени? Там такая ступенька - выступам на переходнике и не снилось. Да и на игле САС не видно и на переднем конусе корабля?
Вы пулю в полёте нашли? Однако там головная волна ничуть не хуже хвостовой?
Ну и наконец кино. Хорошо видно что спецэффект постепенно продвигается от нижнего среза ракеты вперёд. ПОСТЕПЕННО. У вас скачёк уплотнения перемещается?
messer> Вы чё, думаете, чта мериканцы такие идиоты, что допустили бы пламя к бакам?
[»]А что такого? Чем это грозит то? Вон Дельта-Хэви при старте таким пожаром была охвачена!
Старый Ламер
Bell> И сильно загибается ВВЕРХ? Задницу жжет? [»]
То что давление газов на ДНИЩЕ ракеты даёт существенную прибавку тяги это медицинский факт.
То что давление газов на ДНИЩЕ ракеты даёт существенную прибавку тяги это медицинский факт.
Старый Ламер
Bell>> А как же водород на Дельте-Хэви?
Bell>> А окрашивание пламени?
Bell>> А теплозащита?
Bell>> А волшебное русское заклинание, непускающее пламя вверх?
аФон+> Не было теплозащиты на 1-й ступени С-5, не было. На Дельте было.
1) Функции теплозащиты выполняет сотовая конструкция стенок баков.
2) С окрашиванием пламени вопрос снят?
3) Волшебное русское заклинание тоже замнём для ясности?
аФон+>
http://forums.airbase.ru/uploads/post-5441-1129759696_thumb.jpg [image link error]http://forums.airbase.ru/uploads/post-5441-1129759696_thumb.jpg [image link error]
Ой ты моя лапочка!
Вот теперь объясни нам - как это пламя будет греть КИСЛОРОДНЫЙ бак, который расположен ВЫШЕ той трети высоты, на которую это пламя поднимается
Bell>> А окрашивание пламени?
Bell>> А теплозащита?
Bell>> А волшебное русское заклинание, непускающее пламя вверх?
аФон+> Не было теплозащиты на 1-й ступени С-5, не было. На Дельте было.
1) Функции теплозащиты выполняет сотовая конструкция стенок баков.
2) С окрашиванием пламени вопрос снят?
3) Волшебное русское заклинание тоже замнём для ясности?
аФон+>
Топливный отсек состоит из баков горючего и окислителя длиной 13,1 и 19,5 м объемом 835 и 1340 м3 соответственно. Оба бака имеют цельносварную конструкцию, выполненную из алюминиевого сплава 2219. Эллипсоидные днища баков сварены из восьми трапецевидных и восьми треугольных сегментов.
аФон+> http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/raketostr3/1-1.html
http://forums.airbase.ru/uploads/post-5441-1129759696_thumb.jpg [image link error]http://forums.airbase.ru/uploads/post-5441-1129759696_thumb.jpg [image link error]
Ой ты моя лапочка!
Вот теперь объясни нам - как это пламя будет греть КИСЛОРОДНЫЙ бак, который расположен ВЫШЕ той трети высоты, на которую это пламя поднимается
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Bell> Ладно, не буду тебя мучит. Там везде есть ТЕПЛОЗАЩИТА. Это тебе не "семерка", там все как положено - баки с криогенными компонентами защищены.
Исключительно истины ради - на первой ступени не было теплозащиты. На кислородный бак такая ледяная шуба намерзала - семёрка обзавидуется.
Исключительно истины ради - на первой ступени не было теплозащиты. На кислородный бак такая ледяная шуба намерзала - семёрка обзавидуется.
Старый Ламер
messer> Ещё раз повторяю. Слушайте, что информатор говорит руководителю полёта.
Ну и чего же он там такого сказал, не томите?
Ну и чего же он там такого сказал, не томите?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
messer> Может ли пламя двигателей из зоны разряжения попасть в зону повышенного давления? [»]
Ой какие хорошие слова!
Так как вы объясняете появление конденсационного облака?
Стоп. А может вы думаете что то что на фото истребителя это воздух такой белый?
Ой какие хорошие слова!
Так как вы объясняете появление конденсационного облака?
Стоп. А может вы думаете что то что на фото истребителя это воздух такой белый?
Старый Ламер
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 26.09.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.09.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
