Критика проекта 20380

Вот ще - более чем:http://www.membrana.ru/images/forms/3070.jpeg [not image]
87-метровый "Дух Онтарио" (Spirit of Ontario) способен разгоняться до 83 километров в час с номинальной загрузкой, а она составляет 774 пассажира плюс 150 легковушек и 10 трейлеров (и ещё — 26 членов экипажа самого судна). С частичной нагрузкой максимальная скорость парома достигает 87 километров в час, что неплохо даже по меркам катеров.

Сердце нового парома — это четыре 20-цилиндровых дизеля, созданных германской компанией MTU.http://www.mtu-friedrichshafen.com/en/frameset/f_home.htm
Суммарная мощность этих моторов составляет 44 тысячи лошадиных сил.
Дизели 20V 8000 M70 — также новая разработка, имеющая ряд отличий от предшественников. В известной мере — это новое слово в судовых двигателях.
Для своей мощности они обладают относительно скромными размерами и массой, что стало возможным благодаря высокой интеграции ряда узлов, обычно выполняемых как отдельный модуль — в корпус мотора.
Двигатели оснащены последовательным сдвоенным турбонаддувом высокого давления (где каждая турбина может вступать в работу отдельно — в зависимости от нагрузки) и системой впрыска так называемого типа common-rail, контролируемой встроенной электроникой.
Вместе с другими новшествами это позволило добиться рекордно низких для данного класса судовых двигателей расхода топлива и выброса вредных веществ.

Насчет Стирлинга. ВИБРАЦИИ ТАМ НЕТ ВОООБЩЕ! Нет взрывов -нет нет вибрации, все части полностью уравновешенны. Вибрации у подвесного лодочного Стирлинга имеют амплитуду в 0,0038мм - положив руку на мотор невозможно определить работает он или нет!ъ
Собственно Стирлинг даже легче, чем дизель. Несмотря на больший объем и прочее. Удельную мощность портят теплообъменники, без которых Стирлинг имеет тот же К.П.Д., как и дизель.

2 MIKLE
Сходите на тот же MTU Fuell-cells- 50% максимум для ЭХГ с конверторами, даже у этих монстров. MIKLE, подумай сам- участвует только водород, а углерод кудЫ идет? На помойку?

Main dimensions
Length 7.3 m
Width 2.5 m
Height 3.2 m
Efficiency
Maximum total efficiency at
T min = 50° Celsius approx. 90%
Electrical efficiency of cell block approx. 55%
Electrical system efficiency approx. 47%
Cell block
Max. performance, electrical, DC 280 kW


Ник

MIKLE> жидковато что-то у них и навигация дурацкая.

Лучше на планете Земля пока мистЬ нЭт Найдете -поделитесь. Aaz, кстати, тоже спрашивал -и не нашли ;)_
Очень характерно -отдельная ячейка - 90%, а вот вся система, в ЦЕЛОМ, 47%

MIKLE> а к чему этот катамаран?

Дизель

Ник

MIKLE> но главное, дизель может жрать грязный мазут(с водой, серой и прочим г), практически отходы( ) перегонного процесса, а гтд-очищенное дистилятное топливо.
Не надо песен! Движок Р-95Ш испытывали на соляре еще сто лет назад, заключение военных с разрешением использования топлива "из одной бочки с БМП" существует столько же.
И если Вы полагаете, что форсунка дизеля чем-то в лучшую сторону отличается от форсунки ГТД, то объясните, чем.

MIKLE> при этом ресурс малооборотных дизелей выше гтд.
Не факт, ибо движок с чисто вращательным движением по износу вполне может быть и лучше, чем с возвратно-поступательным. Так что цифры - в студию.
Причем сравнивать надо именно с турбогенераторами - ибо для турбины ресурс во многом определяется "скачками" температурных режимов, и "монотонное" использование для привода э/генератора поспособствует росту ресурса.

Предлагаю перевести обсуждение в конструктивное русло Итак 4 основные на сегодня схемы:

1. ЭХГ -электродвигатель
2. Дизель-генератор-электродвигатель либо дизель-редуктор
3. ГТД(комбинированная, STIG, чистая ГТД)-генератор-электродвигатель или редуктор
4. Стирлинг(схема с электротрансимссией не рассматривается.)

Каждый АДЕПТ берет любую схему - находит все самые современные компоненты и выдает ТТХ - мощность на валу, К.П.Д., массогабариты.
Исходные - топливо обязательно высококипящие углеводороды, желательно дизтопливо, мощность в области 10 000 - 100 000 кВт
Затем в общей дискуссии СРАВНИВАЕМ.
???

Ник

вопрос глупый. где-то выгоднее одно, где-то другое...

а как рассматривать наиболее популярные на западе комбинированые установки?

Wyvern-2> Предлагаю перевести обсуждение в конструктивное русло Итак 4 основные на сегодня схемы:
Wyvern-2> 1. ЭХГ -электродвигатель
Wyvern-2> 2. Дизель-генератор-электродвигатель либо дизель-редуктор
Wyvern-2> 3. ГТД(комбинированная, STIG, чистая ГТД)-генератор-электродвигатель или редуктор
Wyvern-2> 4. Стирлинг(схема с электротрансимссией не рассматривается.)
Wyvern-2> Каждый АДЕПТ берет любую схему - находит все самые современные компоненты и выдает ТТХ - мощность на валу, К.П.Д., массогабариты.
Wyvern-2> Исходные - топливо обязательно высококипящие углеводороды, желательно дизтопливо, мощность в области 10 000 - 100 000 кВт
Wyvern-2> Затем в общей дискуссии СРАВНИВАЕМ.

Вижу цифры КПД, мелькает 45, 47, 50, 52%, и они сравниваются! И это для установок с совершенно разной размерностью, испытанных в разных коллективах,с разным подходом.
Не кажется ли что вышли на слишком высокую точность?

MIKLE> вы не в теме. речь не об УТД 20, а об судовых малоборотных дизелях.
MIKLE> http://www.bmz.032.ru/diz-01.shtml
MIKLE> смотрим требование вязкости.
MIKLE> а вот то что нужно ЭТИМ дизелям
MIKLE> ГОСТ 10585-99. Топливо нефтяное. Мазут. Мазут, получаемый из продуктов переработки нефти, газоконденсатного сырья и предназначенный для транспортных средств, стационарных котельных и технологических установок.
То есть Вы полагаете, что вязкость - это все, что определяет требования к топливу? Пардон, а Вы не слишком в тему "углубились"?


MIKLE> цифра выше где топливо. ресур 80-120 тысяч часов. првда не понятно до капремонта или до переборки.
MIKLE> гтда по памяти 20-30 тысяч.
Я же Вам говорил, что нужно смотреть именно турбоэлектрические агрегаты (возражений нет?). А у них как раз ресурс 100-120 тыс. часов.


MIKLE> короче, вы просто не в теме
Еще раз: подтвердите, плиз, что в этих дизелях может использоваться именно МАЗУТ (сантистоксы - это еще не довод) и посмотрите ресурс ГТЭУ. Тогда, полагаю, будет несколько яснее, что у кого короче...