Су-17 и МиГ-27 Вопрос летчикам !!!!

Обана, контрольный выстрел в Мигарика
В Борзе какая-то советско-китайская строитель построила аэродром с ПК=262, все остальные аэродромы ближайшие были под 300 градусов, так вот ветер он не разбирал где ему дуть и летали даже лейтенанты при боковом за 20м/м и не отливали сразу в кабину узнав у РП про ветер
Особенно красиво после дальнего - когда полоса в боковой части фонаря видна, главное вовремя перед самым касанием убрать угол сноса, а то как-то хреновато с углом сноса под 15 градусов падать Конечно далее по ВПП без парашюта
Так сидим полк со Степи - у них полоса на ремонте - мы летаем на Су-17м, разведчики летают на Су-17м3р, а Мигарики сидят - втер однока сильный говорят и едут домой. А мы это дело уловили и стали планировать резервные смены - мол опять ветер и поедут Мигарики домой - а мы в их время еще сменку дернем. Много дернули

Зеро, соглашайся на админа всё равно сухарь лучше. Из него и десятка получилась, а на МиГе скучно поди на дальним покрутился и домой

то Фланкер
>Я тож не про правила руления с консолями по ВПП.Но я видел >сам ,как это происходит при жестких условиях на посадке.

Или я чёта не догоняю...или нам хотят в очередной раз запудрить мозги или одно из двух...
Фланкер!!!! Объясни мне, старому пердуну,как метеоусловия влияют на технику выполнения руления???? B)
Мож у Вас...у сухариков были спец. допуска на руление в зависимости от МУ?
Мож Вы и класс рулением подтверждали? Руление в ПМУ.....проруливание в СМУ....подруливание при УМП... прокатка ночью с фарой....подкатка ночью баз фары и т.д.
А у тебя, Фланкер, лично какой допуск на руление? 100х1 наверное?
А чё, нормально...4раза порулил и класс подтвердил! Нам бы так.

>что при равных условиях на пробеге при таких посадках-Су-17 >предпочтительнее!!

Дядя Паша, при всём уважении....я всё время борюсь с тобой, пытаясь заставить тебя подтверждать свои слова фактами, но ты упорно не желаешь!

Вопрос: чем предпочтительнее и почему?
Я вот сказал почему на МИГе лучше....МРК на большие углы можно переключать в движении....на любой скорости.
Ты же опять утверждаешь голословно...с применением большого колличества восклисательных знаков...и всё! B)

Зеро> Вопрос: чем предпочтительнее и почему?
Зависимость угла поворота ПНШ от хода педалей подобрана таким образом, чтобы обеспечить лучшую чем у МиГа управляемость на земле во всём диапазоне скоростей- вот.
В 87 году летели с Лунинца, так один ...... повернул на 70 км\ч. Пришлось ПЧК менять, а самолёту хоть бы что.

то wwg777
>Из него и десятка получилась, а на МиГе скучно поди на >дальним покрутился и домой

Расшифруй, плиззз...неграмотные мы....что есть десятка?
Су-27 штоль? Ну во -первых, она не из Су-17-го получилась, а скорее из МИГ-29-го..
А во-вторых, чёж они без топлива падают на территорию недружественного нам государства?

то wwg777
>Зависимость угла поворота ПНШ от хода педалей подобрана таким >образом, чтобы обеспечить лучшую чем у МиГа управляемость на земле >во всём диапазоне скоростей- вот

Вот вот, я об этом и говорю...опять голословные утверждения...а чем докажешь?

>Пришлось ПЧК менять, а самолёту хоть бы что.

Нормально! А крыло уже не самолёт? Инородное тело? B)

Ну а теперь сухарики, прошу внимания!
На сон грядущий задам Вам вопрос, от которого Вы всё время отлынивали...и сейчас вряд ли вразумительно ответите...посему задаю его с особым удовольствием и нескрываемым сарказмом..
. Что бы Вы не смогли его игнорировать в очередной раз, выделю его крупно..
Итак:
ПОЧЕМУ ВЫ ,ОГУЛЬНО ОХАИВАЯ ВСЁ ТО, ЧТО УСТАНОВЛЕНО НА МИГ-27, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ "СОДРАЛИ " ВСЁ ЭТО НА СВОЙ САМОЛЁТ, ДАЖЕ ПОЖЕРТВОВАВ ЗАПРАВКОЙ...ГОРДО НАЗВАЛИ ЕГО М-4 И СЕЙЧАС НАЗЫВАЕТЕ ЕГО ВЕЛИЧАЙШИМ ДОСТИЖЕНИЕМ ОТЕЧЕСТВЕННОГО САМОЛЁТОСТРОЕНИЯ???????

ЗНАЧИТ ЛИ ЭТО, ЧТО ВЫ ПРИЗНАЁТЕ, ЧТО ВСЁ ЧТО УСТАНОВЛЕНО НА МИГ-27-ОЧЕНЬ НУЖНЫЕ И ПОЛЕЗНЫЕ ВЕЩИ ДЛЯ С-ТА ИБА????

Учтите, я с Вас не слезу, пока не получу какой-либо мало-мальски вразумительный ответ.....я очень нудный, Вам сие известно...вон Фланкер меня язвой называл...и правильно...буду периодически этот вопрос повторять!

Сергей(777):
Не может быть оптимальным угол поворота. Он без МРК либо хорош на большой скорости, либо зарулить под 90 градусов не может!!! кАК ВАШ ХВАЛЁНЫЙ сУ-17М12!
А На МиГрике можно подъехать на ЦЗ и завернуть под 90 гр., а не накручивать круги по ЦЗ чтоб заехать на стоянку(если техникъ проспал, или место поменяли уже). Наблюдал это часто, при совместных полётах , со стороны Сухарей!

Ну и ЗЕРО в десятый раз задал вопрос, который все Мигарики периодически задавали, и как обычно слышали в ответ:" У нас это всё есть, а если чего нибудь небыло, то это н@й не нужно, и ваще Су-17 всё равно лучше!!!(почему то).

Привет ИБАшники!

По просьбе Назиповича публикую новый адрес его мыла:

rook75 собака svitonline.com

Хороший самолёт Миг-27, нет равных ему на рулении

то Стас
Привет! Начало хорошее....продолжайте плиззз..

то Стас
>Хороший самолёт Миг-27, нет равных ему на рулении
А вот Фланкер утверждает, что Су-17-й рулит лучше...особенно при УМП и ниже...ты ему объясни, что он не очень то и прав
Как я понимаю, ты комэска сусемнадцатиков?
Наконец-то объявился...а то они тут как сИроты...беспомощные...достойного сопротивления оказать не могут

Так, блин, как заработаешься, так и налезут из-за забора. Ладна, разгребемся и применим говномёт. Впрочем, по друзьям стреляем, ничё, вареньем зарядим.
Отмоются...Оближутся...

то Lamm
появился , блин , в понедельник ты классно тут ФэСил по отсутсвующим целям... и сразу слинял
Я тебе вчера там несколько постов посвятил...цени!
А тут видишь..Фланкер устроил гонки на рулении при УМП...

Фсем ПРИВЕТ.
То Зеро эт Фланкер отвлекающий маневр забабахал, что бы про кайру не вспоминали, они Сухарики вообще периодически про руление вспоминают, мы им про полеты а они блин про руление странный какой то спор получается:D

Зеро> Итак:
Зеро> ПОЧЕМУ ВЫ ,ОГУЛЬНО ОХАИВАЯ ВСЁ ТО, ЧТО УСТАНОВЛЕНО НА МИГ-27, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ "СОДРАЛИ " ВСЁ ЭТО НА СВОЙ САМОЛЁТ, ДАЖЕ ПОЖЕРТВОВАВ ЗАПРАВКОЙ...ГОРДО НАЗВАЛИ ЕГО М-4 И СЕЙЧАС НАЗЫВАЕТЕ ЕГО ВЕЛИЧАЙШИМ ДОСТИЖЕНИЕМ ОТЕЧЕСТВЕННОГО САМОЛЁТОСТРОЕНИЯ???????
Зеро> ЗНАЧИТ ЛИ ЭТО, ЧТО ВЫ ПРИЗНАЁТЕ, ЧТО ВСЁ ЧТО УСТАНОВЛЕНО НА МИГ-27-ОЧЕНЬ НУЖНЫЕ И ПОЛЕЗНЫЕ ВЕЩИ ДЛЯ С-ТА ИБА????
В том виде, в каком это было выполнено, и какие при этом были результаты, никак не подходило для выполнения задач ИБА.
К твоему сведению, здесь не конструкторы матчасти выступают, а эксплуатанты, так что твое утверждение, будто это мы слизали, как минимум неадекватно. Величайшим достижением отечественного самолетостроения можно назвать именно самолет (а не оборудование), который позволял всё это выполнить с энергичным маневрированием, т.е. Су-17. Только ещё раз говорю, для того, чтобы выполнить задачу, а не отнести бомбу в район цели в СМУ, МиГ-27 не подходил так, как Су-17(сами не раз признавали Су-17, как самоль, более приспособленный для пилотажа).
По твоему третьему абзацу я дал ответ в своем первом.
У нас с тобой 29.11.2005 17:57:46 неотвеченным вопрос остался, от которого упрямо уворачиваешься, да и все МиГарики, ещё раз повторюсь:"Какие отвественные задачи ты бы стал выполнять в СМУ? Одну из главных задач по подавлению ПВО что ли? Наверное "чебурашку" у Хока, или ФАР у патриота ты бы в режиме НБ, идя в ГП валил?"

Зеро,специально для тебя ,придется поднапрячься.
Ну ты и Язва,ядри тя в корень!
Может на практике,чтобы тебе доказать наскока ты ошибаеси,называя свой ероплан лучшим,я бы изучил всю имеющуюся под рукой лит-ру.Но на сегодня мне это просто лень делать,да и надо оно мне?Сам подумай!.Я думаю,что нет и потому ты часто не получаешь аргументов в ответ на свои вопросы ко мне.Просто в силу своей занятости,а это ты можешь и по постам понять(не всегда я в И-нете сижу)-мне хватает тех воспоминаний и случаев из жизни летной,чтобы говорить то,что я говорю.Твою иронию могу понять и приветствую,но иногда хочется тебе и сказать командирским тоном-"люминий-он и есть люминий!!!".
И как ты не крути,может командир и не шибко грамотный встречается,но уж ,что касается опыта-то тут ты хоть и старый пердун,но я тебя старее,а значит и опытнее,поэтому тебе тока и остается что читать,что я чисто по ошушениям пишу и выспаривать.Но тебе трудно это делать,очень трудно(патаму как в споре по Су-17 тебе нечего про него сказать)-панимаю и отношусь к этому также с иронией.

Слона также понимаю-ну мож не приходилось так садиться.А почему про посадку и рудение пошел разговор?Тут правильно Лео заметил или кто-то еще:
Просто про ПрНК уже за....ло!!!Или я не прав.Можно подумать,что крме него в МиГ-27 больше ничего хорошего и не стояло.А вот как эксплуатант-прошу заметить-"взлет-ПОСАДКА- виражи-на остальное член клади!!!"Это ведь недаром говорили наши дедушки.Поэтому ваша ярость по поводу правил на рулении-понятна.И я про посадку с рулением речь завел тоже неспроста-МиГ-27 харош в ПМУ и в теории,но практика-упрямая вещь!

Но че там антагонизмы разводить -в умелой руке и "х@й -оружие"!!!И потому, и на "Сухом!" были соответствующие условиям посадки с рулениями-но чтоб такие ,как "МиГари" выполняли выкрутасы-не видел ни разу!
Четбор тоже привел пример из жизни про полеты на аэр.Степь.
"МиГарики" даже не встрепенулись.Поэтому"Сухари" тоже некоторые ваши вопросы пропускают без внимания- отчасти потому как обидные они,а отчасти потому как недостойные даже внимания "Сухарей".

То Фланкер
Паша я бе говорю нету никакой связи между мизером и рулением. Я в Астрахани садился при полном мизере в офигенный ливень и без посадочных систем только АРК работал и то &издел, полосу только на 20м. увидел довернулся с креном 30 потом прикрылся креном и сел, а на посе слой воды был сантиметров 5 как гииссер фигачил только буруны в разные стороны, причем срулил как положено в третью РД без всяких проблем,к стати в то время был в строю тоько в ПМУ.
Если остаток наормальный Мигарь на посадке сам по глиссаде идет и при мизире ему равных не было. Во как.
Кстати ты в каком году на Мигарях то летал, может к тому времени и номарльных пилотов то не осталось:D одна молодеж?

то Игорь
>В том виде, в каком это было выполнено, и какие при этом >были результаты, никак не подходило для выполнения задач ИБА
?????????

>здесь не конструкторы матчасти выступают, а >эксплуатанты, так что твое утверждение, будто это мы >слизали, как минимум неадекватно.

Очень нервно..поспокойней. Вы здесь отстаиваете честь фирмы, поэтому и обращаюсь подобным образом...кто хотел, тот понял..

>сами не раз признавали Су-17, как самоль, более >приспособленный для пилотажа).
для пилотажа-возможно, но не для Б\П

> нас с тобой 29.11.2005 17:57:46 неотвеченным вопрос >остался, от которого упрямо уворачиваешься, да и все >МиГарики, ещё раз повторюсь:"Какие отвественные задачи ты >бы стал выполнять в СМУ? Одну из главных задач по >подавлению ПВО что ли? Наверное "чебурашку" у Хока, или ФАР >у патриота ты бы в режиме НБ, идя в ГП валил?"

От ответов никогда не уходил, в отличии от Вас...вот тебе мой ответ с той же страницы:
Привет, братцы!
ТО Игорь
>Работа САБами, это обеспечивающие действия. Я спрашивал >несколько другое, работал ли ты в НБ нормальными >боеприпасами, и если да, то что говорили потом >разведдонесения?

На своём полигоне бросали П-50-75, на Лунинце бросал ночью ФАБ-500шр нормальным считалось отклонение 150-200м...400м уже занимались юстировкой
Если ты спрашиваешь про реальные б\д...то нет...я был там, где из всех РТС работал только привод на Д=10км и с-ты готовились в довольно аскетических условиях...для НБ сам понимаешь, нужно несколько больше..
Да и не было особой необходимости, тк погода позволяла работать визуально..
Работа в НБ практически мало отличается от работы с г.п. визуально...разве что боевой курс больше на 5-7 км..и до выхода на него, крути на здоровье разные маневры против ПВО.
Причем, замечу, что при б\м из(из-за) облаков возможности ПВО пр-ка резко снижаются...согласен?

А из твоего ответа я понял, Что всё то, что установлено на МИГе-это г...но, а всё то же, но на Су-это пестня!

Ламм дружище, а кто говорить что Мигарь не пилотажный самолет кроме тебя одного :D, уж чего чего, а атаку с любого маневра на ем можно построить без проблем тем боле с его тягой. Ты изуродуй аэродинамику подвеской и закрути маневр - какой самоль лучше будет? у которого без подвески пилотаж лучше или у которого тяга больше. На Мигаре максимальная перегрузка 8 едениц, заглаза хватит чтобы любой маневр закрутить, плюс обзор что в перед что в бок вниз ничего не мешает цель искать, а у сухаря по слишком просторная кабина плюс округлые борта, без крена ничего не увидишь.
Так что не канают твои аргУменты:P