Тактика современного конфликта.

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Привет всем!
Начинаем гнать флейм.
Все мы любим порассуждать о пушках, танках, самолетах и прочих игрушках.
При этом не очень способны ответить на вопрос:
"А для чего ЭТО надо?"
Вот эта тема для того и начата. Обсудить современную тактику и попробовать разработать тактику завтрашнего дня.
Мне больше интересна и понятна пехота.
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Ссылки по теме:
http://vk.bstu.ru/ - Белгородский государственный технологический университет им. В.Г. Шухова. Военная кафедра. Тактика МСР.
http://www.vrazvedka.ru/main/learning/last-confl.shtml - сайт "Военная разведка". Чечня, Югославия, и т.д..
http://btvt.narod.ru/3/fcs2.htm- система FCS на "бронетанковом".
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Вот эта тема для того и начата. Обсудить современную тактику и попробовать разработать тактику завтрашнего дня.
 


Для чьей армии? ;D
Трактор продан за ненадобностью.  
+
-
edit
 

valture

опытный

как показал ирак - раздолбать армию это только полдела
..... нужно заранее выявить и впоследствии изолировать
с последующим
ударным промыванием мозгов примерно 2-3 %
населения которые являются катализаторами
активного сопротивления окупации ...
 
+
-
edit
 
как показал ирак - раздолбать армию это только полдела
..... нужно заранее выявить и впоследствии изолировать
... примерно 2-3 %
населения которые являются катализаторами
активного сопротивления ...
 


Хех! ;D Так этим и так занимается любая власть. ;D Тушит тем или иным способом ядрышки возможного активного сопротивления :)
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
+
-
edit
 

valture

опытный

Хех! ;D Так этим и так занимается любая власть. ;D Тушит тем или иным способом ядрышки возможного активного сопротивления :)
 


скорее ,на данном этапе это только запоздалая
реакция на уже произошедшие события .....
 
+
-
edit
 
скорее ,на данном этапе это только запоздалая реакция на уже произошедшие события ..
 


В чем смысл оккупации? По моему в том, чтобы вытягивать "кровь" государства - часть финансовых потоков. А как показало "Золотоордынское иго", это можно сделать даже не меняя управляющую верхушку.
А лучше так: некое гос-во хранит крупную сумму денег в других гос-вах под 2% годовых. :- Государственные компании этого гос-ва берут кредиты у этих самых других гос-в под 5% годовых ;) . А населению гос-ва кредиты дают под 16-25%. ;)

При таком раскладе формальная оккупация не очень нужна :P
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Народ, флейм - это канечно, здорово.
Но тема называется "Тактика современного конфликта", а не "современная стратегия".
Завязывайте флейм.
В тему - с чем, с кем и где ползать/ездить, стрелять и минировать?
 

TT

паникёр

☠☠☠
Тактика фигактика - она в значительной мере определяется техническим совершенством имеющегося вооружения и другой техники в распоряжении армии. У пиндосов и ДЖПС и современная связь и современная техника ночного видения и много чего еще, поэтому и тактика у них может быть более прогрессивной. Реально российские офицеры будут просто не успевать принмать решения - за них их примут американцы, то есть и пиндосов реакция на различные события быстрее и больше возможности наносить точные удары по противнику. Это даже на уровне стрелкового оружия очевидно... А тактика современной армии какой была со времен ВОВ такой в принципе и осталась, с поправкой на современные средства ведения войны: быстрее, дальше, точнее. В любом случае тактика современных армий должна быть основана на мощи и точности огня, то есть не ударная, когда надо приблизится к противнику на минимальную дистанцию и чуть ли не в штыковом бою его уконтропупить... Что касается российской армии, то она может противопоставить (если конечно может) те области военной техники в которой имеет техническое превосходство: тактические ракеты (Искандером да по вражескому штабу дивизии или корпуса очень симпатично будет), мощные РЗСО (вах как симпатично по вражеской колонне!), ПКР (писец морской пехоте), ЗУР (как ни крути отечественные средства ПВО рулят). Ну может еще где что нибудь найдется, кто в курсе что сейчас из себя представляют инжинерно-саперные войска? ИМХО возможности современных саперов недооценены - они же могут не только мин наставить, а используя современные строительные технологии создать могучие фортификационные сооружения причем исключительно быстро в сравнении с временами ВОВ, ИМХО незаслуженно их недооценивают. Что еще? Ну фиг знает...
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ТТ получает плюс.

Одна маленькая ремарка. Не будет никаких штабов дивизии или корпусов в районе достижения ОТР типа "Искандер". Не полные дураки чай в НАТО сидят.
Трактор продан за ненадобностью.  

TT

паникёр

☠☠☠
ТТ получает плюс.

Одна маленькая ремарка. Не будет никаких штабов дивизии или корпусов в районе достижения ОТР типа "Искандер". Не полные дураки чай в НАТО сидят.
 



Ты на дальности посмотри - Точка и Искандер соотвественно вполне хватает для подобных ударов ;)
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Угу, про дальности я в курсе. Только натовцы не такие дурни, чтобы не контролировать рубежи пусков.
Трактор продан за ненадобностью.  
RU Олмер #06.03.2006 22:19
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Параллели с ВОВ довольно очевидны. И тогда и сейчас мы уступаем в воздухе, при том что имеем ограниченное количество машин способных противостоять на равных. Наши танки хороши, но в вопросах управления и применения противник наголову выше, как Т-34 гибли из-за плохого обзора и отсутствия оптики, так и сейчас противник имеет в этом преимущество. И в ВОВ наша артиллерия была в целом лучше немецкой, за исключением отдельных образцов противника, и сейчас наши РСЗО и ТР лучше.
а главным преимуществом противника является организация и связь.

В ВОВ мы крыли это массовым выпуском техники, стойкостью в обороне и общей свирепостью :) Потом и научились многому у врага.

Мне кажется, в плане тактики нам как раз надо изо всех сил переводить дело едва ли не до рукопашной. Там мы мало кому уступим :)
"На расстоянии" против натовцев у нас значительно меньше шансов...
А вот против Китая ровным счетом наоборот пока...
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
RU Олмер #06.03.2006 22:23
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Угу, про дальности я в курсе. Только натовцы не такие дурни, чтобы не контролировать рубежи пусков.
 


Опять будем про СКАДы и самолеты вспоминать? ;) ;D ;D
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
В этих вопросах все решат могущественные боги Плутон и Уран.
Трактор продан за ненадобностью.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Опять будем про СКАДы и самолеты вспоминать?
 


Нет. Будем вспоминать про генералов Саддама Хуссейна и закапанные в песок МиГ-25.
Трактор продан за ненадобностью.  
RU Олмер #06.03.2006 22:46
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Нет. Будем вспоминать про генералов Саддама Хуссейна и закапанные в песок МиГ-25.
 


я вообще-то имел ввиду спросить каким это образом натовцы отловят Искандеры если со Скадами это получалось из рук вон? :)

А что касается закапывания мигов...ну я согласен, что ни наши, ни какие-нибудь вьетнамцы делать бы этого не стали. Но во второй войне уже эта горстка мигов всерьез изменить ничего не могла.
Вот с генералами сложнее.
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
я вообще-то имел ввиду спросить каким это образом натовцы отловят Искандеры если со Скадами это получалось из рук вон?
 


Проще всего пойти по пути наименьшего сопротивления. То бишь просто не дать этим ОТР выехать из гаражей. Это решаемо многими способами. Саботаж, дезинформация, диверсанты, деньги...

На марше у "Искандеров" могут случиться разные приключения. От ударов ВТО, до обстрелов из крупнокалиберных винтовок Баррета. ПУ "Скадов" в Ираке очень неплохо подрывались на минах, когда дороги авиация минировала.

Плюс ОТР нужно целеуказание. Кто его даст? Будет ли к этому времени существовать спутниковая группировка, армейская разведка, связь и так далее...
Трактор продан за ненадобностью.  
+
-
edit
 

valture

опытный

армия США пытается создать хим.реагент ,
обезвреживающий стрелковое оружие ..
а что ... что-то типа мелкой летучей пыли ,
сильно разбухающей при нагреве и заклинивающей
затвор ...вот только как свое оружие убереч .. :o
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Пошло дело.
Агги, ты исходишь из предпосылки, что у нас - полный разброд и предательство в верхах, а у противника - полный ажур и всеобщая поддержка. Сие неверно. Даже если вся европа будет поддеоживать США (а она - не будет), есть еще Китай и арабский мир.
Но это - политика и стратегия. Давайте про тактику.
Согласен - наша сила в ОТР, РСЗО и артиллерии. Нужно обеспечить им целеуказание (разведгруппы пехоты, что еще?) и выживание - система укрытий, огневых позиций, ложных целей и систем помех.

 
+
-
edit
 

demonlav

втянувшийся

ну что, помечтаем...
1. Любой командир от командира отделения до комполка должен уметь действовать самостоятельно, так как скорее всего общая система связи будет выведена из строя, поэтому надо:
а) создание единой системы опознования "свой-чужой" (на самом приметивном уровне, типа "Кто?" - "... в пальто!" ;D, ракеты, количество выстрелов (типа два одиночных - одна очередь) и пр.);
б) четкое планирование операций на ТВД, опять же начиная с отделения (основные задачи, в случае выполнения - переход к следующей, удержание позиций и пр.) - это просто, насколько я понимаю, мы рассматриваем оборону, а не нападение, ничего захватывать не надо, ТВД мы знаем;
в) убрать бестолковых командиров и особенно генералитет (которые в основной своей массе трансформировались из боевых офицеров в шаркунов "чего изволите?". Стыдно смотреть, когда на приеме у Путина по поводу присвоений званий и назначений идет смотр генеральских животов... Противно, блевать хочется...
На что не люблю америкосов, но в этом смысле они молодцы - все спортивные и подтянутые.
г) убрать лампасы. папахи и прочую шваль в форме - ты солдат - и должен быть одет в одну форму - хоть генерал, хоть рядовой;
д) И самое основное - любой командир не должен боятся принять решение - а не ждать указки с сверху.

Если это будет - то будет кем воевать, а если нет, то "Искандеры" раздолбают в парках, пока будут ждать команды на выход, РСЗО раздолбают, пока какой-нибудь генерал, ковыряясь пальцем в заднице будем решать. а что ему за это будет и пр.
Менять надо менталитет солдат. а не тактику - тактика у нас и так хорошая (тысячелетняя война Руси нас все же чему-то научила ;D)

 
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Пошло дело.
Агги, ты исходишь из предпосылки, что у нас - полный разброд и предательство в верхах, а у противника - полный ажур и всеобщая поддержка. Сие неверно. Даже если вся европа будет поддеоживать США (а она - не будет), есть еще Китай и арабский мир.
Но это - политика и стратегия. Давайте про тактику.
Согласен - наша сила в ОТР, РСЗО и артиллерии. Нужно обеспечить им целеуказание (разведгруппы пехоты, что еще?) и выживание - система укрытий, огневых позиций, ложных целей и систем помех.


а тем не менее - тактика не отделима от стратегии и сразу ряд вопрсов:
у нас власть из серии - покажите очередь где можно продать родину или вменяемые люди?
если первый вариант - что не придумывай - все равно сушите весла, если второй, то смертников к нам лезть не найдется - а если тыкать пальцем в фейс со звездно полосатой раскладкой, то несколько высотных ядерных взрывов в том числе над полюсом вышибают все навороты по гпс и радиосвязи надолго, в том числе и над штатами, после этого по части бардака наши силы уравниваются - можно играть дальше, только носители доброго и вечного за это могут обидется и начнут шаманские пляски вокруг алтарей богов урана (+ агрессору за чуйство юмора и меры:))
 
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
то несколько высотных ядерных взрывов в том числе над полюсом вышибают все навороты по гпс и радиосвязи надолго, в том числе и над штатами, после этого по части бардака наши силы уравниваются - можно играть дальше, только носители доброго и вечного за это могут обидется и начнут шаманские пляски вокруг алтарей богов урана (+ агрессору за чуйство юмора и меры:))
 

Вот это - дело.
А между "обидится" и "сойти с ума и стать камикадзе" есть существенная разница. Без GPS и связи выскоточного наведения баллистических боеголовок не будет - следовательно, потери наших СЯС будут минимальны, а ответный удар - весом.
Так что пляски с атомным оружием возможны, но только на тактическом уровне. Если мы исходим из предположения, что правительство США вменяемо ;) .
 

TT

паникёр

☠☠☠
Совершенно согласен с тем что необходимо развивать иннициативу командиров и солдатов, при том что связь и системы управления будут в попе это единственное что может поправить положение.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Совершенно согласен с тем что необходимо развивать иннициативу командиров и солдатов, при том что связь и системы управления будут в попе это единственное что может поправить положение.
 

Совершенно правильное высказывание. А по делу?
Как развивать инициативу солдат? В каких рамках и с какими ориентирами? Безграничная инициатива солдата - вещь страшшшшная :-[.
:D
"Поправить положение" - очень интересная фраза. То есть у нас ЕСТЬ положение, и его надо только ПОПРАВИТЬ? ::)
У меня все какие-то пошлые мысли на эту фразу в голову лезут ;D.
 
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru