Франция против Израиля

..
А вообще, указанная атака Х-31А с ЯБЧ и 2-3 ракетами РЭБ имеют шансы прорвать ПРО авианосного соединения ВМФ Франции?

 

Что, AGRESSOR , хочется открыть тему Россия против Франции? ;D

Кстати, что ты имеешь в виду "2-3 ракетами РЭБ"?

Что, AGRESSOR , хочется открыть тему Россия против Франции? ;D

 

Причем тут Россия? Речь о ракетах Х-31. А их применить может не только Россия.

Кстати, что ты имеешь в виду "2-3 ракетами РЭБ"?

 

Гипотетическую ракету с постановщиком помех.

Понимаете, средний американец не очень любит французов (мягко говоря). при этом в относясь с симпатией к Израилю (естественно есть свои юдофобы, но вот они таки Францию ненавидят едва ли не больше чем "всемирную закулису").
....

 

Вообще-то французов до истории с Ираком американцы вполне любили, а вот потом среднего американца очень быстро убедили, что французы - это "плохие парни", и те начали даже "французскую картошку" "свободной" называть .

ЗЫ Где-то раньше в топике проскальзывала идея-де население в США такое пустоголовое, что их за месяц до операции убедят в том что Израиль-рассадник терроризма номер один и т.п., и его надо немедленно демократизировать. Основываясь на своём опыте с этим не согласен. ИМХО маскимум что можно-после года ненавязчивой пропаганды убедить народ что Ирак=Аль Кайда, или что в том же Ираке (стране с которой воевали десять лет назад) могут быть ОМП.

 

В 1943м простые американцы посылали подарки советским солдатам на фронт, в 1945м американские солдаты братались с нашими на Эльбе, а 1949м - с полного одобрения простых американцев уже боролись с "призраком коммунизма" и разрабатывали план "Дропшот". С вами будет то же самое, не надо строить иллюзий. Стратегия "кто на нас с Лёвой?!" всегда заканчивается плохо, тем более с таким союзником, как американцы. Политику США определяет не средний американец, а их политическая элита. Мнение же среднего американца старательно формируется через СМИ, принадлежащие тесно связанным с политиэлитой медиакорпорпорациям. Дадут отмашку, и о холокосте никто и не вспомнит, ну разве что в контексте, что немцы в чем-то были и правы и что масштабы его евреями преувеличиваются. Зато спомнят о правах палестинцев на оккупированных территориях, преступлениях израильской военщины на "территориях", крупным планом по CNN покажут разнесчастную семью шахида, которую израильские солдаты выбросили на улицу без средств к существованию, ну и прочее тому подобное. Для справки - см. х/ф "Wag the Dog".

Недавний пример совсем близко: еще недавно американцы симпатизировали гордым афганцам, борцам за свободу, и снимали кино типа "Рэмбо в Афганистане". Сегодняшние же Рэмбо с такого же полного одобрямса американцев мочат уже самих афганцев, а "американские соколы" выжигают бывших "борцов за свободу" сотнями тонн бомб и напалма.

Да по евреям совсем вам не товарищ Блин Клинтон вполне себе сумел промыть американцам мозги, что "Дорожная карта" - это для блага самих же израилитян. Захотят - убедят своих и в том, что для блага самих же евреев их стоит немножечко гуманитарно побомбить, как некогда югославов.

ЗЗЫ Ну и наконец. U235, вы то Германию в союзники берете, то США, то всё НАТО. Если вам так хочется забороть Израиль, а Франция не тянет то откройте топик Мир против Израиля. Так по крайне мере честнее

 

Это Ваша стратегия первого удара приведет к тому, что придется со всем миром воевать: слишком мноо международных норм нарушите и слишком многим отдавите любимые мозоли. Что происходит с черезчур воинственной, но не имеющей политико-экономических ресурсов нацией дважды продемонстрировали немцы. Недавно очень плохо закончили шедшие по тому же пути буры. Примерно туда же, куда и ЮАР, похоже, движется и Израиль.

.. Т.е. в принципе на сегодня французы способны высадить десант в 2700 человек одномоментно. Вполне себе так прилично.

 

Прилично для кого? Самому не смешно?

Ага. И в ответ "привет из могилы" - ядерные диверсии в Париже, Марселе, Гавре, Орлеане...

 

Это как раз то, что закончится залпом Триуфанов по "земле обетованной". В ответ же на удар ядерным оружием по кораблям французы скорее всего ответят таким же ограниченным ядерным ударом одним-несколькими ньюками по израильским военным объектам. К примеру, по военным площадкам в аэропорту Бен-Гуриона или каким-то другим аэродромам.

А вообще, указанная атака Х-31А с ЯБЧ и 2-3 ракетами РЭБ имеют шансы прорвать ПРО авианосного соединения ВМФ Франции?

 

Судя по американским испытаниям, она может прорвать даже ПВО американской АУГ.

Прилично для кого? Самому не смешно?

 

Это для любого прилично, даже для американцев и СССР. ИМХО, возможности советской морской пехоты были гораздо скромней. Похоже по этому показателю французы вторые, сразу следом за американцами. Даже у англичан больших десантных кораблей сейчас чуть меньше. Без малого бригада десантников, появившаяся в тылу обороняющихся войск, натворит очень много. К примеру захватит плацдарм, порты и аэродромы достаточные для высадки обычных войск, как это было в свое время в Нормандии.

Причем тут Россия? Речь о ракетах Х-31. А их применить может не только Россия.

 

Россия никогда не продаст Х-31 Израилю. Скорее уж мы продадим ее арабам, с которыми российские политики дружат куда больше. И Примаков и Путин, и Лавров - большие друзья арабов вообще-то.

Гипотетическую ракету с постановщиком помех.

 

Есть и совсем негипотетическая Х-31П, ставящая помехи путем сноса антенны РЛС

Теперь по электростанциям: даже закопайте Вы все электрстанции под землю - все проводное хзяйство под землей не спрячете. Как показал опыт Югославии, станиолевая или углвлоконная "лапша" на проводах плюс ЭМИ-боеприпасы способны погасить энергосистему всей страны. Серия коротких замыканий на магистральных ЛЭП - и электростанции Вы сами остановите, а если не успеете, то оставшиеся без нагрузки турбины пойдут в разнос, и тогда мало точно не покажется. Говорят у нас в СССР как то таким макаром лопатка турбины электростанции пробила стену энергоблока и на километр улетела. :-/

Есть и совсем негипотетическая Х-31П, ставящая помехи путем сноса антенны РЛС

 

Я имел в виду скорее станцию постановки групповых помех. ИМХО, это перспективней, так как при стрельбе Х-31П нет гарантии, что цель будет поражена. Я знаю, что Х-31П - это не "Шрайк", и умеет лететь на координаты источника, однако в данном случае цель движется. Ракета промахнется при выключенной РЛС. Поэтому, думаю, прикрывать лучше саму стаю ПКР.

Теперь по электростанциям: даже закопайте Вы все электрстанции под землю - все проводное хзяйство под землей не спрячете. Как показал опыт Югославии, станиолевая или углвлоконная "лапша" на проводах плюс ЭМИ-боеприпасы способны погасить энергосистему всей страны. Серия коротких замыканий на магистральных ЛЭП - и электростанции Вы сами остановите, а если не успеете, то оставшиеся без нагрузки турбины пойдут в разнос, и тогда мало точно не покажется. Говорят у нас в СССР как то таким макаром лопатка турбины электростанции пробила стену энергоблока и на километр улетела. :-/

 

Вообще-то на такие случаи АЗ (автоматическая защита) есть, чтобы вразнос не пошло. Вот если и ее отключить...

Кстати, там, кажется, кусок весом за тонну улетел.

При чем тут пришлось? Обычный friendly fire. Шестидневную Войну Израиль начал с согдасия Америки.

 

Расскажите это моей бабушке Как можно спутать Либерти с судном для перевозки лошадей, при его то антенных мачтах? (я ниже фото этого типа привел).

А вот интервью выжившего американского моряка:

ИЗРАИЛЬСКАЯ АТАКА НА АМЕРИКАНСКИЙ КОРАБЛЬ "ЛИБЕРТИ". "В ТУ НОЧЬ НАМ ПРЕДЛОЖИЛО ПОМОЩЬ СОВЕТСКОЕ СУДНО"

Здравствуйте, господин Хранковски. Поскольку вы являетесь одним из тех, кто остался в живых из команды американского корабля «Либерти», мы думаем, что вы имеете уникальную возможность пролить свет на те события, и попытаться объяснить, почему они случились. Погибло 34 человека – это огромная трагедия, но то, что люди практически ничего не знают об этом – это еще большая трагедия. Какова была ваша должность на корабле «Либерти?»

Я работал в техническом отделе истопником. Я также был помощником главного инженера.

Израильские агрессоры знали, что они напали на американский корабль? Израильтяне заявляли тогда, что они приняли «Либерти» за египетский транспортный корабль El Quseir, но есть сообщения, что на мачте «Либерти» развевался американский флаг и что на корабле была американская символика. Также известно, что над «Либерти» несколько раз пролетали самолеты-разведчики. Не думаете ли Вы, что израильтяне знали, что они нападают на американский корабль?

Я не сомневаюсь в том, что Израиль знал это, атака была несомненно преднамеренной, несмотря на уверения израильской стороны в том, что это была ошибка. Египетский корабль El Quesir действительно существовал, но он стоял на причале и был непригоден для мореходства во время Шестидневной Войны. Что касается нашего флага, то на всех американских кораблях есть американские флаги. Наш флаг висел до тех пор, пока его не сбили выстрелом, но даже после этого мы подняли новый флаг. Это был наш праздничный флаг – размером 9 на 13 футов. Относительно самолетов могу сказать, что они начали летать над нами в 5:30 утра. Их полеты продолжались до самой атаки, которая произошла в два часа дня. Они над нами пролетели где-то раз 13. Я не сомневаюсь, что они знали, на кого нападают.

Была информация о том, что американский корабль «Саратога» ответил на сигналы SOS с корабля «Либерти» и дал команду на вылет нескольким самолетам на помощь «Либерти». Это произошло приблизительно за 15 минут до атаки. Почему самолеты отозвали? Получается, что американских моряков бросили на произвол судьбы?

Сообщение с «Либерти» поступило на корабль «Саратога» за 9 минут до атаки. «Саратога» дала команду на вылет нескольким истребителям немедленно, но их вскоре отозвали. Это случилось три раза на протяжении всей атаки. Роберт МакНамара дважды приказывал им вернуться, один раз это сделал президент Джонсон. Он не хотел смущать Израиль, своего союзника. Нас просто оставили умирать, нас бросили.

Ваш капитан, Вильям Лорен МакГонагл, понял, что «Либерти» мог быть потоплен, поэтому он отдал приказ команде покинуть корабль. На корабле оставалось только три неповрежденных спасательных плота. Ваша команда погрузила на те плоты раненых и спустила плоты за борт корабля. Расскажите, что случилось потом.

Капитан приказал команде покинуть корабль, мы спустили на воду три спасательных плота, но к ним подошел израильский торпедный катер, уничтожил два плота и захватил один. Это было нарушением Женевской Конвенции.

Что подсказало израильтянам завершить их атаку?

Не знаю, что заставило их прекратить атаку, они так и не смогли потопить наc после двух часов агрессии. Я бы сказал, что у них просто вышло время.

 

Т.е. евреи два часа мочили гражданское судно крупными силами авиации и флота? С чего бы это? Ни до ни после они никогда не атаковали гражданские корабли, пусть даже они принадлежали противнику.

Это для любого прилично, даже для американцев и СССР. ИМХО, возможности советской морской пехоты были гораздо скромней. Похоже по этому показателю французы вторые, сразу следом за американцами. Даже у англичан больших десантных кораблей сейчас чуть меньше. Без малого бригада десантников, появившаяся в тылу обороняющихся войск, натворит очень много. К примеру захватит плацдарм, порты и аэродромы достаточные для высадки обычных войск, как это было в свое время в Нормандии.

 

Вы видать страну спутали
В каком тылу? Вы знаете размеры Израиля. Ну так скажите мне сами, сколько времени займёт доставить к месту высадки (любому) десанта силы намного большие, причём не только пехоту, а танки, вертолёты, .. Ладно мелкую диверсионную группу (хотя палестинцы всё время пытаются и у них не получается), но вы хотите высадить 2700 человек? Это просто губить людей.

Я смотрю битва все идет. ;D

Попаями кстати можно стрелять по кораблям.
По крайней мере морские цели в описании фигурируют:

http://www.rafael.co.il/marketing/area.aspx?FolderID=332&docID=892

Попаем2 вообще никаких проблем.

Да стрелять можно, кто спорит. Беда только в том, что попасть нельзя. ГСН Попаев годятся только против гражданских кораблей, которые не оборудованы средствами противодействия. Эта ракета работает по заложенному в ее память образу цели. Если вместо этого образа она видит большое облако дыма,то никуда она не наведется.

Что же по Габриэлям, так Габриэль-4 нет на вооружении. Их не закупают. Габриэль-3 скорее всего все-таки на катерах, т.к. другие Габриэли на них вообще смысла ставить нет: кто подпустит катер на 30км? На такой дистанции его уже не то что ракетой - из пушки потопят.

Вы видать страну спутали
В каком тылу? Вы знаете размеры Израиля. Ну так скажите мне сами, сколько времени займёт доставить к месту высадки (любому) десанта силы намного большие, причём не только пехоту, а танки, вертолёты, .. Ладно мелкую диверсионную группу (хотя палестинцы всё время пытаются и у них не получается), но вы хотите высадить 2700 человек? Это просто губить людей.

 

Если эти силы уже заняты отражением атаки с фронта, то может быть достаточно грустно: просто некого оторвать будет.

А вообще - это меня просто спросили, сколько французы способны высадить деантников - вот я и привел цифры. Вовсе не обязательно, что они в тыл евреям высаживаться будут. Могут, к примеру, высадиться у дружественных арабов, к примеру чтобы свои авиабазы прикрыть, дабы у лихих евреев всяких соблазнов не возникало, ну а после того, как начнется - помочь арабам в наземной операции. Собственно именно так французы в основном морпехов и используют, как мобильные войска для операций на удаленных ТВД. Кстати так же их используют и американцы: собственно морские десанты даже у американских морпехов можно по пальцам пересчитать

Да стрелять можно, кто спорит. Беда только в том, что попасть нельзя. ГСН Попаев годятся только против гражданских кораблей, которые не оборудованы средствами противодействия. Эта ракета работает по заложенному в ее память образу цели...

 

Вообще то там имеется телевизионное наведение(на первом).
На Попае2 может стоять CCD seeker(ПЗС на русском?),по моему дымовая завеса против него не поможет.
Так что не вижу никаких проблем,если не собьют конечно.

Если эти силы уже заняты отражением атаки с фронта, то может быть достаточно грустно: просто некого оторвать будет.

 

Кто будет атаковать?Впрочем не важно,сирийцы например вполне занимались высадкой своих десантов в тылу,поэтому эту проблему вполне понимают и решают.

Могут, к примеру, высадиться у дружественных арабов, к примеру чтобы свои авиабазы прикрыть, дабы у лихих евреев всяких соблазнов не возникало, ну а после того, как начнется - помочь арабам в наземной операции.

 

А кто нападать будет? ;D
Кроме Сирии никто к нам лезть не захочет,а Сирия даже с помощью французов не сможет.

Вообще то там имеется телевизионное наведение(на первом).
На Попае2 может стоять CCD seeker(ПЗС на русском?),по моему дымовая завеса против него не поможет.
Так что не вижу никаких проблем,если не собьют конечно.

 

Телекамера не может видеть сквозь дым, да и картинка цели, за которой требуется следить, закладывается в память перед пуском. Если картинка изменилась - наведение срывается, т.к. логическая схема ГСН уже не сможет опознать цель. Это если ракета пускается в режиме "fire and foget". Если же у нее есть режим непрерывной телеметрии, то во-первых сильно ограничивается число ракет в залпе, т.к. не хватит частотных каналов для телеметрии, а во-вторых пилоты наводящих самолетов в смертников превращаются, т.к. им придется аккуратно в зоне действия корабельной ПВО висеть. Такой залп корабельную ПВО уже не пробьет. В общем, Попаи - это оружие пртив гражданских целей для идеальных условий. По крайней мере - на море. На суше проще: там во-первых редко цели имеют такую мощную систему пассивного противодействия, а во-вторых даже если цель закрыло помехами, то можно ориентироваться по окружающему ее ландшафту, как это на российских бомбах с ТВГСН сделано. На море же так не сделаешь.

Кто будет атаковать?Впрочем не важно,сирийцы например вполне занимались высадкой своих десантов в тылу,поэтому эту проблему вполне понимают и решают.
А кто нападать будет? ;D
Кроме Сирии никто к нам лезть не захочет,а Сирия даже с помощью французов не сможет.

 

С вами все поквитаться хотят. Дадут отмашку - полезут и египтяне, и сирийцы, и ливийцы, и Бог знает кто еще. Если с помощью французов Израиль аккуратно выбомбят, дадут арабам современные ПТУРы, и прочее оружие, обеспечат поддержку с воздуха, то вполне они справятся.

Расскажите это моей бабушке Как можно спутать Либерти с судном для перевозки лошадей, при его то антенных мачтах? (я ниже фото этого типа привел).

 

Никаких особенных мачт на Либерти не было, спутать можно было с чем угодно, например египетский миноносец:

http://img137.imageshack.us/img137/2791/proportionsthree1vy.gif

Вместо того, что бы читать "Правду" про "израильских агрессоров", вот официальные американские расследования:

http://www.thelibertyincident.com/documents.html

С вами все поквитаться хотят. Дадут отмашку - полезут и египтяне, и сирийцы, и ливийцы, и Бог знает кто еще. Если с помощью французов Израиль аккуратно выбомбят, дадут арабам современные ПТУРы, и прочее оружие, обеспечат поддержку с воздуха, то вполне они справятся.

 

Египет зависит от США и никуда не полезет. У Сирии армия развалена. Если они полезут то их размажут за 5 минут, я жить они хотят. Поэтому они тоже не полезут. Ливийцы вообще не имеют границы с Израилем и усердно пытаются дружить с Америкой.

Вообще см. название топика. Так у французов все хорошо, что надо привлекать союзников? США, НАТО, арабов? ::)

Если же у нее есть режим непрерывной телеметрии, то во-первых сильно ограничивается число ракет в залпе, т.к. не хватит частотных каналов для телеметрии, а во-вторых пилоты наводящих самолетов в смертников превращаются, т.к. им придется аккуратно в зоне действия корабельной ПВО висеть.

 

С чего это ограничено?Я просто больше самолетов в налет отправлю.Пускать и управлять они могут вне зоны действия корабельного ПВО.Скажем половина на своем наведении,половина на управлении,при дымовой защите собственая корабельная ПВО фиг чего увидит,особенно если я еще и Шрайки в залп добавлю.
Я ведь могу и низко над водой пускать,а оттого что земля круглая времени для реакции мало будет.

С вами все поквитаться хотят. Дадут отмашку - полезут и египтяне, и сирийцы, и ливийцы, и Бог знает кто еще. Если с помощью французов Израиль аккуратно выбомбят, дадут арабам современные ПТУРы, и прочее оружие, обеспечат поддержку с воздуха, то вполне они справятся.

 

Не полезут они никуда,окромя может быть Сирии.
Франция это не та сила,котороя должна отмашки давать. ;D
Это надо сначала выбомбить,а потом они присоединятся,может быть...

Никаких особенных мачт на Либерти не было, спутать можно было с чем угодно, например египетский миноносец:

http://img137.imageshack.us/img137/2791/proportionsthree1vy.gif

 

Девушке может быть и простительно, но я в силуэтах "Либерти" и эсминца не вижу ничего общего. Разные формы надстроек, у Либерти труда на надстройке, у миноносца - за надстройкой, разное количество и расположение мачт. Так же эти корабли имеют совершенно разное строение борта. Если моряк или морской летчик могут спутать настолько разные корабли, то их в шею надо гнать с такой работы. И что Вы подразумеваете под "никаких особенных мачт"? Здоровенную центральную ферменную мачту и хорошо заметную крупную спутниковую "тарелку", по которым любой моряк однозначно сделает вывод о назначении корабля? Это был не первый поход Либерти: данный регион был зоной его ответственности и американцы на нем крутились в районе постоянно. Так что корабль должен был быть хорошо знаком всем участвующим сторонам, примерно как все советские моряки на СФ,даже подыми их посреди ночи, за минуту нарисуют Вам силуэт "Мариэтты". Даже египетский транспорт не так уж похож на "Либерти": у египтянина надстройка ближе к носу, труба за надстройкой, нет центральной мачты и спутниковой тарелки. Кроме того египтянин в два раза короче и в 4 раза меньше по водоизмещению. Ладно пилоты могли истинные размеры не оценить, но моряки с торпедных катеров истинные размеры цели должны были знать: ведь если они выходили в торпедную атаку дедовским способом, с определением расстояния до цели по числу делений шкалы прицела, закрываемых корпусом цели, то они бы серьезно ошиблись с оценкой расстояния и неправильно построив торпедный треугольник промахнулись бы мимо цели, т.к. при таком методе оценки расстояния известный линейный размер цели делится на видимый в прицел ее размер в тысячных. Если же евреи стреляли по данным радара, то при визуальном наблюдении за целью опять же увидели бы несоответствие размеров.

При этом никак нельзя сказать, что решение на удар принималось по запарке: Были длительные и неоднократные облеты "Либерти" израильскими самолетами с самого утра дня атаки, а атака последовала только во второй половине дня. Ладно бы совершавший патрульный полет пилот увидел незнакомый корабль и с ходу врезал по нему ракетами. Но чтобы анализировавшие сделанные при облетах фотографии специалисты фоторазведки сделали такие же глупейшие ошибки?

Следущая неувязка: зачем при атаке египетского корабля глушились аварийные частоты АМЕРИКАНСКОГО флота? Вопрос второй: почему командиру "Саратоги", который все-таки принял сигнал с атакованного судна, категорически запретили подымать самолеты на помощь гибнущим морякам? Вопрос третий: все выжившие американские моряки утверждают, что израильские катера расстреливали спущенные ими спасательные шлюпки, зачем это было делать? Почему они стремились не оставить свидетелей, если занимались по их разумению совершенно законной атакой судна противника? Вопрос четвертый: американские моряки отлично видели флаги и маркировку на бортах атакующих их катеров, неужели моряки Израиля все разом ослепли, что не видели более крупной маркировки и флаг на американском корабле? А специальные радиоразведывательные антенны они тоже не видели? И это при том, что смотрели не только глазами, но и наверняка рассматривали атакуемый корабль в мощную оптику?

И последнее: евреи что-ли всерьез боялись десанта египетской кавалерии, что такими крупными силами атаковали транспорт в 2500 тонн водоизмещения?

И заметьте: все эти вопросы ставят не ультраправые и антисемиты, а выжившие члены экипажа "Либерти", которые сами там были, и которых как раз и убивали евреи. Все они совершенно уверены, что евреи прекрасно знали кого атакуют и что собственное командование их бросило, чтобы не подставлять союзников. Называют они и причину, по которой их атаковали: экипажу "Либерти" удалось выяснить истинные масштабы проникновения ЦАХАЛа на арабскую территорию, которые выходили за рамки негласных американо-израильских договоренностей, кроме того они могли зафиксировать переговоры израильских военных уличающие их в массовых расстрелах военнопленных.

Вместо того, что бы читать "Правду" про "израильских агрессоров", вот официальные американские расследования:

http://www.thelibertyincident.com/documents.html

 

А это как раз американская "Правда". Что такое официальное расследование по-американски, хорошо видно по расследованию убийства Кеннеди, Уотергейту, который так же пытались замять, и тому подобным вещам. Я Вам привел рассказ самих моряков, который сильно отличается от официальной версии. После этой истории им приказали заткнуться и молчать о том, что с ними произошло, под страхом судебного преследования. Ассоциация ветеранов Либерти до сих пор пытается добиться пересмотра официальной версии происшедшего.

Египет зависит от США и никуда не полезет. У Сирии армия развалена. Если они полезут то их размажут за 5 минут, я жить они хотят. Поэтому они тоже не полезут. Ливийцы вообще не имеют границы с Израилем и усердно пытаются дружить с Америкой.

 

Так с чего Вы взяли, что американцы будут всегда Вам помогать? В вас уже нужды нет, а союзников, даже самых верных, они бросали неоднократно. И никакой "положительный имидж в глазах среднего американца" не поможет. Насколько быстро этот имидж меняется - я писал выше. Трех лет хватило, чтобы в свое время русские из друзей и товарищей по оружию превратились в злобных "комми", которых надо выжигать каленым железом, а еще лучше - атомной бомбой.

Вообще см. название топика. Так у французов все хорошо, что надо привлекать союзников? США, НАТО, арабов? ::)

 

От американцев достаточно чтобы не мешали, а арабы и сами будут рады помочь всем чем смогут врагам Израиля.

С чего это ограничено?Я просто больше самолетов в налет отправлю.Пускать и управлять они могут вне зоны действия корабельного ПВО.Скажем половина на своем наведении,половина на управлении,

 

Какая разница сколько самолетов? Число частотных каналов, на которых телеметрия ракет передается, ограничено конструкцией ракеты. Каждая ракета должна быть настроена на свой канал, иначе ракеты в залпе будут забивать наведение друг друга. У Попая этих каналов скорее всего немного, т.к. это ракета для спецопераций против наземных целей, а не для массированных "звездных" налетов. Если есть хотя бы 6 каналов - уже хорошо.

при дымовой защите собственая корабельная ПВО фиг чего увидит,особенно если я еще и Шрайки в залп добавлю

 

.

Радарам как раз дым не мешает, так что все прекрасно увидят. Собственно отстреливать Попаи и не придется: их ГСН не смогут опознать корабль в облаке дыма и сорвут наведение. Собственно поэтому такой способ наведения и не получил распространение на ПКР, т.к. очень легко блокируется корабельными комплексами постановки помех. Даже к ПКР с ИКГСН после первоначального ажиотажа интерес угас: они тоже плохо перносят дымы + ИК-ловушки.

Я ведь могу и низко над водой пускать,а оттого что земля круглая времени для реакции мало будет.

 

А у самолетов тогда тем более не будет времени найти цель и загнать ее образ в ракету. Это ведь не ПКР, которую можно по известным координатам цели пускать: перед пуском Попая пилот должен сам непосредственно обнаружить цель оптикоэлектронным контейнером целеуказания и наведения.

Не полезут они никуда,окромя может быть Сирии.
Франция это не та сила,котороя должна отмашки давать. ;D
Это надо сначала выбомбить,а потом они присоединятся,может быть...

 

Вот как раз выбомбить-то они прекрасно смогут.

Кроме того египтянин в два раза короче и в 4 раза меньше по водоизмещению. Ладно пилоты могли истинные размеры не оценить, но моряки с торпедных катеров истинные размеры цели должны были знать: ведь если они выходили в торпедную атаку дедовским способом, с определением расстояния до цели по числу делений шкалы прицела, закрываемых корпусом цели, то они бы серьезно ошиблись с оценкой расстояния и неправильно построив торпедный треугольник промахнулись бы мимо цели, т.к. при таком методе оценки расстояния известный линейный размер цели делится на видимый в прицел ее размер в тысячных. Если же евреи стреляли по данным радара, то при визуальном наблюдении за целью опять же увидели бы несоответствие размеров.

 

А эсминец Z всего в 1.4 раза больше. Причем попала только одна торпеда.

почему командиру "Саратоги", который все-таки принял сигнал с атакованного судна, категорически запретили подымать самолеты на помощь гибнущим морякам?

Называют они и причину, по которой их атаковали: экипажу "Либерти" удалось выяснить истинные масштабы проникновения ЦАХАЛа на арабскую территорию, которые выходили за рамки негласных американо-израильских договоренностей, кроме того они могли зафиксировать переговоры израильских военных уличающие их в массовых расстрелах военнопленных.

 

Конспиратологи совем запутались. С одной стороны, евреи управляют американским авианосцем ;D, с другой стороны не могут попросить отогнать от берега корыто, что бы оно не узнало СТРАШНЫЙ секрет: евреи подходят к Суэцу (этот страшный секрет был во всех заголовках газет ;D) Кстати, теория принадлежит не команде, а известному конспиратологу Джеймсу Бамфорду:

http://www.camera.org/index.asp?x_context=7&x_issue=23&x_article=181

Как евреи могли глушить американское разведовательное судно, да еще в 67-ом, я плохо себу представляю. Наверное, смотались в будущее и закупили пару Проулеров. 8) Так же смешно звучит теория, что если бы удалось потопить Либерти, то правду о налете никто бы не узнал. Так как достаточно просто посмотреть, какие патроны изрешетили Либерти - миражевские или миговские. Неговоря о том, что арабской авиации в то время уже практически не существовало, и кроме израильтян просто некому было совершить налет .

И насчет знаков у конспиратологов полная путаница: одни божатся, что коварные израильские самолеты не были маркированы, другие же утверждают, что они были маркированы и подлетали так близко, что можно было видеть звериный оскал сионизма.

Так с чего Вы взяли, что американцы будут всегда Вам помогать? В вас уже нужды нет, а союзников, даже самых верных, они бросали неоднократно. И никакой "положительный имидж в глазах среднего американца" не поможет. Насколько быстро этот имидж меняется - я писал выше. Трех лет хватило, чтобы в свое время русские из друзей и товарищей по оружию превратились в злобных "комми", которых надо выжигать каленым железом, а еще лучше - атомной бомбой.

 

Мы рассматриваем ситуацию, когда Франция решила сегодня наехать на Израиль. Так вот, сегодня Египет не примкнет.

Так, для начала, скажите мне-КАКАЯ из этих: Р-73, AIM-9X, Питон-5, Мика утка (в смысле А-схемы), а потом я решу, есть ли смысл с вами вообще разговаривать. Потому как НИ одна из них "уткой" ни является. (первые три-"поворотное крыло", а четвертая вообще нормальная).

 

Вы еще не передумали разговаривать? Если AIM-9 - это "поворотное крыло", то что тогда AIM-7 по вашей классификации? Бесхвостка? Если не трудно, приведите критерии, которыми вы пользуетесь, чтобы отличать схему "утка" от схемы "поворотное крыло".

MICA - "нормальная". Тем лучше для нее, так как по мере выработки топлива центр масс сдвигается к носу и растет плечо рулей, что положительно сказывается на маневренности ракеты в процессе сближения с целью, когда Gпотр, обусловленная системой наведения, приближается к Gрасп.

Все остальные, упомянутые вами: AIM-9, Р-73 и Python-5 - классические "утка".

Вот ссылки на описание Р-73. Во всех аэродинамическая схема классифицирована, как "утка".
http://worldweapon.ru/sam/r73.php
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/r73/r73.shtml
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r73.html