Китай v.s. Тайвань

Извините, как Вы представляете С300без фазированой антены???

 

А это китайский девайс

Откуда на Лафайетах SM-1? Он туда даже не влезет. Си-Чапаррел там в носу стоит и Фэланкс в корме. Если бабки есть, то можно у французов вместо древнего Чапарелла поставить SAAM. Это новый европейский ЗРК самообороны с вертикальным стартом с дальностью до 30км. Больше в Лафайет не влезет, это не такой уж большой корабль.

 

У Павлова написано что на тайваньских Лафайетах стоят Стандарты. За что покупал. Кстати пушки на них не 100 мм Крезо-Луар а 76-мм Ото Мелара и ПКР не Экзосеты а Тайваньские девайсы

Дружеская рекомендация - меньше фантастов типа Калашникова читать на ночь.

1 Устаревшим, траектории пуска любых Х-22 требовали огромного наряда самолетов для гарантированного
насыщения ПВО АУГ с F-14 и ИДЖИСами. Сама по себе скорость ничего не гарантирует, у X-22 слишком
велико время нахождения в зоне огня ПВО АУГ, а у Х-31 малая дальность, в СССР никому и в голову не
приходило применять ее против авианосцев разве что в режиме камикадзе для носителя. А вот 949
действительно очень серьезно озадачивали американцев.

2 Изучать надо не мне. Дальности пуска Х-31 дается в 70км с оптимальной высоты, а при пуске на малых
высотах для нее более 50 даже в самых оптимистичных мурзилках не пишут. Зато пишут "Проникающая
БЧ типа 9М2120 предназначена для поражения боевых кораблей класса эсминец, фрегат, ракетный катер"
Далее - ИДЖИсы не будут стоять борт о борт с АВ поэтому Ту-16 карачун гарантированный, Су-30 может
еще попытаться выйдти на дальность пуска, но пускать по авианосцу придется уже из зоны работы ЗРК.

3 И опять же желательно перед тем как давать оценки ознакомится с ТТХ. ПВО насыщают не РЭБ а целями.
И определяющими являются не столько характеристики ракеты, которая у С-300Ф действительно хорошая а
совсем другие параметры. У С-300Ф 12 каналов сопровождения (у ИДЖИС 100), 6 стрельбовых каналов
(у ИДЖИС до 22х и гарантированный минимум 18) и две станции наведения с обзором в 90 градусов
(у ИДЖИС 4 с таким же обзором). Экстраполирую ваши оценки - пусть 2 эсминеца с С-300Ф уделает 70
самолетов тогда Банкер Хилл и Берк должены из элементарной арифметики уничтожают все китайские Су-30 и
половину Су-27, только вот таких кораблей у Китая 2 а у США больше полусотни.

4) Нет это не через Ялу ходить, китайцы на море стоили, стоят и еще очень долго будут стоить очень мало.
Кстати так что у китайцев с обнаружением на море? Когда они там спутники РЛ разведки запустят и свои
аналоги Ту-95РЦ заведут?

 

Читай сам меньше Мурзилок...

1, Х-22 США НЕ УМЕЛО и НЕ УМЕЕТ сбивать до сихпор.
борьба против Х-22 была только в режиме успеть-бы сбить носитель.
причем сносить цели на Высотах 24 км со скоростью 3-4 М Аму учаться только СЕЙЧАС... и то не получаеться...
соответственно полки Ту-22 стояли до развала СССР с Х-22 , по причине того что если АУГ приходило на дальность менее 800км от берега , то вариантов против 2 полков Ту-22 с Х-22 у США небыло , а вот если надо было топить АУГ в 1500-2000км от берега туда направляли АПЛ-949.

2 Х-31М(Ма/аМ) найди ТТХ и поизучай.

2а, сходи спроси в Морской дистанцию ордера в групировки АУГ , а потом пой сказки что УРО будет болтаться за десятки миль от авианосца.

3, у кого-то проблемы .если кто-то думает что китай-цы будут сбивать Харпуны С-300 , еще раз медлено поизучай ТТХ-китайских Эсминцев.., ПРР США а оснойной ПРР у них это Гарпун в различных ипостасях это ДОЗВУКОВАЯ ПРР. а не сверхсвуковая , с такими ПРР СССРнаучился бороться очень давно причем арт-автоматами (вплодь до 100мм)

3а помоему кто-то передергивает .
а кто-то сравнивает ЗРС (Иджис) с характеристиками отдельного комплекса С-300Ф ( разницу в терминах ЗРК и ЗРС объяснять надо ?)
у ЗРК с-300Ф(и ФМ) действительно может одновременно наводить до 12 ЗУР на 6 целей., но даже в этом случае ЗРК с-300Ф могет отслеживать сильно больше целей., а вот если посмотреть на ПВ.(1144,2) то там вообщето на одном корабле интегрированно 2 ЗРК (один С-300Ф и один С-300ФМ) и вот он могет одновременно отстреливать в 2 раза больше.

при скорости ЗУР у С-300Ф в 2 раза большей чем у RIM-67B вообщето за одинаковое время работы С-300Ф при большей дальности могет уничтожить большее количество целей . так как на одну цель требуеться меньше времени...

ну и последнее советую поизучать ОБЩЕКОРАБЕЛЬНЫЕ средства воздушной обстановки , они давно уже умеют отслеживать более 100 целей одновременно . ЗРК с-300Ф нахрен не нужно отслеживать немерянное количество целей это не прерогатива ЗРК , это прерогатива общекорабельной системы.

а общекорабельная система это интегрированное решение включающее в себя С-300Ф + М-22 (Штиль) + например (как на 956) АК-130.

АВ находящемуся за Тайванем прикрывать Тайвань от Китая не сложнее даже легче чем китайцам
с береговых баз атаковать Тайвань. Дальности полета до места боя примерно равные, но китайцам надо
еще минимум 200км назал лететь, а палубники могут дозаправиться и на острове. Можно еще из
Южно-Китайского моря с опорой на Филлипины и угрозой району Гонконга или Восточно-китайского
с опорой на ЮКорею и Японию и угрозой району Шанхая.

Тащить АВ в узости пусть даже и 200км шириной? Ну не считайте противника за идиота, туда пойдут
АПЛ и возможно КР и ЭМ но не АВ.

 

проблема в оповещении , и реагировании.
если предположить что в пролив США не входять , то значит там стоят Китайские корабли , если не утоплен эсминец с С-300Ф , то авакс у США должен летать по дальней кромке Тайваня , иначе его уронят., а значит ничего ранее береговой линии Китая он не увидет , если идет массовая волна (налет) , то времени китайцен на достич Тайвань надо менее 20 минут , а до зон пуска еще меньше ( если применяем каки-либбо ракеты с отностельной дальностью..) итого чтоб перехватить допустим 50 ИБА Штатам надо за 20 минут поднять достаточное количество ИА , пролететь столько-же (даже больше так как Китайские ИБА уже возвращаються и пустить AIM-120....
при условии что Штаты пускают 6 самолетов в минуту , то надо либо под десяток АВ одновременно . либо постоянно в воздехе должно весеть более 20 самолетов..., это не считая того что полет должен осуществляться не форсаже ( к 2М) с полной боевой нагрузкой....
на 1-3 АВ вериться слабо ....
на 5-8 верю.., но 5-8 АВ это более половины АВ у США ..., тоесть все что говорил ранее верно.

про поводу АПЛ и ЭМ в проливе .., знаешь я больше поверю что туда войдет полная АУГ чем одиночные АПЛ и мелкие ЭМ....
так как выжить всей группировки АУГ намного болше шансов чем у одиночных АПЛ и ЭМ...

одиночные ЭМ просто помрут .., а АПЛ помрет после того как потопит первые корабли...,
СЛИШКОМ МНОГО у Китая РК и ТК.

одиночные ЭМ просто помрут .., а АПЛ помрет после того как потопит первые корабли...,
СЛИШКОМ МНОГО у Китая РК и ТК.

 

От кого помрет Эм и АПЛ, особено АПЛ? Что у китайцев есть против Лосей, Си Вульфов и Вирджиний.

От кого помрет Эм и АПЛ, особено АПЛ? Что у китайцев есть против Лосей, Си Вульфов и Вирджиний.

 

РГБ.
читай внимательно , после потопления первого лоханки.., засеч пуск торпеды/ракето-торпеды даже Китайскими средствами не проблема ., после этого обычная зачистка...

1, Х-22 США НЕ УМЕЛО и НЕ УМЕЕТ сбивать до сихпор.
борьба против Х-22 была только в режиме успеть-бы сбить носитель.

 

В СССР считали иначе - F-4 с Спарроу вынуждены были охотиться за носителями
а F-14 c Фениксом должен был работать по X-22. Характеристики вполне позволяют.
Не все в этом были уверенны но на практике никто не проверял

причем сносить цели на Высотах 24 км со скоростью 3-4 М Аму учаться только СЕЙЧАС...
и то не получаеться...

 

После снятия с вооружения F-14, только корабельными ЗРК? Может быть.

соответственно полки Ту-22 стояли до развала СССР с Х-22 , по причине того что если АУГ приходило
на дальность менее 800км от берега , то вариантов против 2 полков Ту-22 с Х-22 у США небыло , а
вот если надо было топить АУГ в 1500-2000км от берега туда направляли АПЛ-949.

 

Если истребительная ПВО прогавит то Ту-22М имеют шансы на успех, а 949 это гораздо серьезней.

2 Х-31М(Ма/аМ) найди ТТХ и поизучай.

 

Максимальная дальность пуска до 100км (это с больших высот), про дальность пуска с малых высот
- ничего. Резонно предположить что по сравнению с базовым образцом она не изменилась а большая
максимальная дальность достигнута за счет более энергетически выгодной траектории.

2а, сходи спроси в Морской дистанцию ордера в групировки АУГ , а потом пой сказки что УРО
будет болтаться за десятки миль от авианосца.

 

А десятков и не надо, 50 км это очень мало.

3, у кого-то проблемы .если кто-то думает что китай-цы будут сбивать Харпуны С-300 , еще раз медлено поизучай ТТХ-китайских Эсминцев.., ПРР США а оснойной ПРР у них это Гарпун в различных ипостасях это ДОЗВУКОВАЯ ПРР. а
не сверхсвуковая , с такими ПРР СССРнаучился бороться очень давно причем арт-автоматами (вплодь до 100мм)

 

Вобще-то Гарпун это не ПРР а ПКР. И тащит их эскадрилия Хорнетов вдвое-втрое больше чем эскадрилия Ту-22М
несет Х-22.

3а помоему кто-то передергивает .
а кто-то сравнивает ЗРС (Иджис) с характеристиками отдельного комплекса С-300Ф ( разницу в терминах ЗРК
и ЗРС объяснять надо ?) у ЗРК с-300Ф(и ФМ) действительно может одновременно наводить до 12 ЗУР на 6 целей.,
но даже в этом случае ЗРК с-300Ф могет отслеживать сильно больше целей., а вот если посмотреть на ПВ.(1144,2)
то там вообщето на одном корабле интегрированно 2 ЗРК (один С-300Ф и один С-300ФМ) и вот он могет
одновременно отстреливать в 2 раза больше.

 

Мы разве про Самый флот (СФ) разговариваем? ИМХО нет, а разговариваем про флот китайский. Да и
водоизмещение у 1144 28 тыс.т а у китайца до 10 тыс.т. А сколько комплексов продали китайцам - ага два
и эсминца два. Так что никакого передерга, Люху, или как его там правильно пишут, по возможностям
системы ПВО однозначно уступает Банкер Хиллу которых в ВМФ США 20 штук.

при скорости ЗУР у С-300Ф в 2 раза большей чем у RIM-67B вообщето за одинаковое время работы С-300Ф при большей дальности могет уничтожить большее количество целей . так как на одну цель
требуеться меньше времени...

 

А вот математика за первый класс подсказывает что число целей которые обстреляет ИДЖИС на равной
дальности как минимум в полтора раза больше чем у С-300Ф.

ну и последнее советую поизучать ОБЩЕКОРАБЕЛЬНЫЕ средства воздушной обстановки , они
давно уже умеют отслеживать более 100 целей одновременно . ЗРК с-300Ф нахрен не нужно
отслеживать немерянное количество целей это не прерогатива ЗРК , это прерогатива
общекорабельной системы.

 

И это одна из причин (ЗРК сам по себе а общекорабельные средства сами по себе) что у
Кирова 28тыс.т а у Тикондероги 10тыс.т.

а общекорабельная система это интегрированное решение включающее в себя С-300Ф +
М-22 (Штиль) + например (как на 956) АК-130.

 

В корпус Современного все это вместе не лезет никак.

В СССР считали иначе - F-4 с Спарроу вынуждены были охотиться за носителями
а F-14 c Фениксом должен был работать по X-22. Характеристики вполне позволяют.
Не все в этом были уверенны но на практике никто не проверял

После снятия с вооружения F-14, только корабельными ЗРК? Может быть.

Если истребительная ПВО прогавит то Ту-22М имеют шансы на успех, а 949 это гораздо серьезней.

Максимальная дальность пуска до 100км (это с больших высот), про дальность пуска с малых высот
- ничего. Резонно предположить что по сравнению с базовым образцом она не изменилась а большая
максимальная дальность достигнута за счет более энергетически выгодной траектории.

А десятков и не надо, 50 км это очень мало.

Вобще-то Гарпун это не ПРР а ПКР. И тащит их эскадрилия Хорнетов вдвое-втрое больше чем эскадрилия Ту-22М
несет Х-22.

Мы разве про Самый флот (СФ) разговариваем? ИМХО нет, а разговариваем про флот китайский. Да и
водоизмещение у 1144 28 тыс.т а у китайца до 10 тыс.т. А сколько комплексов продали китайцам - ага два
и эсминца два. Так что никакого передерга, Люху, или как его там правильно пишут, по возможностям
системы ПВО однозначно уступает Банкер Хиллу которых в ВМФ США 20 штук.

А вот математика за первый класс подсказывает что число целей которые обстреляет ИДЖИС на равной
дальности как минимум в полтора раза больше чем у С-300Ф.

И это одна из причин (ЗРК сам по себе а общекорабельные средства сами по себе) что у
Кирова 28тыс.т а у Тикондероги 10тыс.т.

В корпус Современного все это вместе не лезет никак.

 

50км это и есть десятки миль. .:-)))
не будет там торчать УРО отдельно.

два продали именно РФ , но китайцы морочат там свой клон , похуже чем С-300Ф но всяко лучше чем Стандарт... благо есть с чего драть ...

так у 1144,2 это БРК. С-300Ф у него как оружие защиты , а если его переделывать в УРО так и водоизмещение сильно уменьшиться ..,
тосно так-же и со стремительным , в Стремительный кроме ПВО много всего другого напихано ...

Математика уже не за первый клас показывает обратную ситуацию.., у США нет ПКР с дальностью пуска больших чем работа корабельного С-300 (в том числе с МВ). а вот против США с РФ ПКР ситуация обратная Х-31 пускаються из-за зоны действия корабельных ЗРК.

НУ нет у Х-31 более совершенных траекторий ..., там увеличение именно из-за увеличения топлива., соответственно с МВ пуск примерно с 70-85 км ... а это за действием любых систем ПВО на МВ ..
причем даже Х-31 дальность пуска с МВ равная 50 км достаточно чтоб не входить в зону работы коррабельных ЗРК США... не умеют Амы сбивать цели на ПМВ на таких дальностях ...
(впрочем С-300 тоже на пределе..)

нет причина в том что 1144 имеют под 28т т а не 10 т т сверх проста в том что они сделаны для того чтоб нести 20+1 ПКРК Гранит... а С-300 так , остатки места занять ... а это значит при хороших раскладах данный корабль мог вломить целому АУГ ... а не заниматюся херней сниманием с воздуха ИБА.

а если вспомнить о том что 96м6 так-же предлагаеться на экспорт и она унифицирована с С-300ФМ ..., то вообщето не сильно переделывая боезапас возрастает в 4 раза......

сколько там у китайцем ПУ напихано ... толи 6*6 толи 8*6 , при апгрейде не сильно дорогом получим или 144 ЗУР или 192 зур ... при этом по размерам это сравнимо со Штилем , и соответственно можно добавить еще ....


все это к чему ну не получиться 1-2 АВ снести Китай , придеться пригонять почти все что плавает у США ..., да при таком раскладе США могет попытаться снести Китай без применения Нюков , но.....

Дополнение .

из Экономических вещей.
Китай занимает первое место в Мире по золото-валютным запасам .
их у него оценивают в 1трлд $
у Японии почти в два раза меньше (второе место)
третье и четвертое место у РФ и Тайваня...~ 250мрлд

в принципе Китай просто способен обрущить мировую эконмику и/или американскую валюту.


например достаточно пригрозить что в случае выступления США на стороне Тайваня , Китай применит Нюки против Японии.
после чего США просто не выдержит хлунувшего обратно в США потока джолларов из Тайваня/Китая/Японии.

Дополнение .

из Экономических вещей.
Китай занимает первое место в Мире по золото-валютным запасам .
их у него оценивают в 1трлд $
у Японии почти в два раза меньше (второе место)
третье и четвертое место у РФ и Тайваня...~ 250мрлд

в принципе Китай просто способен обрущить мировую эконмику и/или американскую валюту.


например достаточно пригрозить что в случае выступления США на стороне Тайваня , Китай применит Нюки против Японии.
после чего США просто не выдержит хлунувшего обратно в США потока джолларов из Тайваня/Китая/Японии.

 

На такую угрозу будет один ответ - 4 минитмена по Пекину, 6 по Шанхаю, по одной по плотинам, в результате чего от той части Китая, где живут люди, остается мокрое место в буквальном смысле слова. Так что пресловутые запасы сгорят и никуда не потекут.

например достаточно пригрозить что в случае выступления США на стороне Тайваня , Китай применит Нюки
против Японии.
после чего США просто не выдержит хлунувшего обратно в США потока джолларов из Тайваня/Китая/Японии.

 

В реальности достаточно было выхода АУГ в район мягкого подбрюшья Китая чтобы у него резко пропало
желание проводить учения со стрельбой в сторону Тайваня. А уж угроза ньюкнуть Японию это просто смешно
политсовет КПК добровольно на кладбище (прихватив с собой минимум 250млн китайцев и всю китайскую
промышленность) еще не собирается.

На такую угрозу будет один ответ - 4 минитмена по Пекину, 6 по Шанхаю...

 

"А ты азартный, Парамон..." (с - ген. Чарнота)
Нюк "на угрозу" - это из области ненаучной фантастики, ибо в таком случае на Земле бы давно воевали дубинами.
А вот биржи - существа нервные, они могут сильно зашататься даже от чиха...

....прихватив с собой минимум 250млн китайцев и всю китайскую
промышленность....

 

Для обыденной ситуации - да. А для военной - 250млн. - допустимые потери, и то, число явно завышенное. Сравните с 50 млн американцев, если уж дойдёт до такой крайности.

Тайваньским войскам не удалось отбить "военную атаку" со стороны КНР в ходе ежегодных компьютерных военных учений Хань Гуан. Как передает РИА "Новости", об этом сообщают в среду тайваньские и гонконгские СМИ. В результате "военных действий" Тайвань потерял 55 процентов самолетов и примерно половину личного состава вооруженных сил.
Компьютерные учения Хань Гуан прошли на острове с 17 по 22 апреля, однако официальные результаты стали известны лишь в начале этой недели. По сценарию учений, "нападение" Китая происходит в 2008 году, а "боевые действия" продолжались в течении пяти дней - до поражения Тайваня.
После 120 часов напряженных компьютерных баталий Тайваню удалось сохранить около 45 процентов своего оборонного потенциала, однако остров потерял более 60 процентов кораблей военно-морского флота. Тем не менее, по мнению тайваньских военных, учения показали, что Тайвань пока может эффективно противостоять китайскому вторжению с моря.
Особую роль в компьютерных "боевых действиях" сыграли четыре американских эсминца класса Kidd, закупленных Тайванем у США несколько лет назад. По данным тайваньских военных, эсминцы смогли подавить 25 процентов атакующего потенциала Китая еще до того, как виртуальные солдаты Народной освободительной армии Китая высадились на тайваньский берег.
http://www.grani.ru/Techno/m.105196.html

На ту же тему:
http://nvo.ng.ru/wars/2006-05-19/2_taiwan.html

А это китайский девайс

 

А подробней можно? Интиресно как они луч перебрасывают с одной точки на другую без ФАР.

Кстати так что у китайцев с обнаружением на море? Когда они там спутники РЛ разведки запустят

 

Так запустили же в году так 2003, если не ошибаюсь.

китайцам надо
еще минимум 200км назал лететь, а палубники могут дозаправиться и на острове

 

Если аэродромы еще целы будут... что вобщето врятли... Ну не оставят же они их без внимания в первом ударе.

[quote author=Aaz link=topic=39815.msg760888#msg760888 date=1150389543...эсминцы смогли подавить 25 процентов атакующего потенциала Китая еще до того,
как виртуальные солдаты Народной освободительной армии Китая высадились на тайваньский берег[/quote]
А после этого момента эсминцы, АУГ США и всякая другая фигня не имеют ровно никакого значения.

50км это и есть десятки миль. .:-)))
не будет там торчать УРО отдельно.

 

50 это дальность пуска Х-31, и по вашему уверению дальность стрельбы ЗРК по целям на малых
высотах. Так яснее, почему 50 - это мало?

два продали именно РФ , но китайцы морочат там свой клон , похуже чем С-300Ф но всяко лучше чем
Стандарт... благо есть с чего драть ...

 

Когда пойдет в массовую серию американцы слепят например гиперзвуковую ПКР (они сейчас в области
гиперзвуковых ракет много работают) а пока что китайский флот даже для японского не противник
раскатают и не поперхнутся.

так у 1144,2 это БРК. С-300Ф у него как оружие защиты , а если его переделывать в УРО так и водоизмещение
сильно уменьшиться .., тосно так-же и со стремительным , в Стремительный кроме ПВО много всего другого
напихано ...

 

Как показывает практика тех же китайцев два ЗРК С-300Ф на корабль водоизмещением в 10тыс.т не становятся
а боекомплект выходит ограниченным.

Математика уже не за первый клас показывает обратную ситуацию.., у США нет ПКР с дальностью пуска
больших чем работа корабельного С-300 (в том числе с МВ). а вот против США с РФ ПКР ситуация обратная
Х-31 пускаються из-за зоны действия корабельных ЗРК.

 

У С-300 дальность стрельбы больше 200км? Ну ну. Тем более что у Китая всего два таких корабля, которые
с некоторыми потерями будут уничтожены, как высокоприоритеные цели, дальше пойдеи избиение
китайского антиквариата.

НУ нет у Х-31 более совершенных траекторий ..., там увеличение именно из-за увеличения топлива.,
соответственно с МВ пуск примерно с 70-85 км ... а это за действием любых систем ПВО на МВ ..

 

Больше 70км никак не танцуется у нее вобще весьма подозрительное соотношение высотной и
маловысотной дальностей. Другие ракеты теряют в разы а тут только 30%.

причем даже Х-31 дальность
пуска с МВ равная 50 км достаточно чтоб не
входить в зону работы коррабельных ЗРК США... не умеют Амы сбивать цели на ПМВ на таких дальностях ...
(впрочем С-300 тоже на пределе..)

 

Ну положим уговорили но это при условии что ДРЛО ослеп, и пропустил противника на 50 км к АУГ
а воздушный патруль бамбук курит.

нет причина в том что 1144 имеют под 28т т а не 10 т т сверх проста

 

А что засунули в Современный что он при не самом мощном ЗРК и водоизмещении почти в 9тыс.т
нуждается в сладкой парочке из БПК чтобы по спектру задач хоть както Арли Берку соответсвовать?

а если вспомнить о том что 96м6 так-же предлагаеться на экспорт и она унифицирована с С-300ФМ ..., то вообщето не сильно переделывая боезапас возрастает в 4 раза......

 

Все это пока далеко от реальности, какие там могут повылазить блохи - никому неизвестно.

все это к чему ну не получиться 1-2 АВ снести Китай , придеться пригонять почти

 

Я и раньше ратовал за 4 АУГ и пару эскадр АПЛ похоже мы приближаемся к консенсусу
Это будет гарантированный оверкилл. Дальше, по мере развития Китая, может быть веселей
но сейчас Китай на море для США не противник.

Вот тут продолжает обсуждаться вариант, при котором американцы защищаются, а китайцы имеют инициативу. Надо сказать, типично для российский интернетных "патриотов" (написал бы "патриётов", но слово совсем загажено незабвенным Инкогнито - кстати, кто0нибуль знает, он вообще где-то появляется, или нет?) - считать, что да, ладно, денег и железок у амеров больше, НО САМИ ОНИ, КОНЕЧНО ЖЕ, ТУПЕЕ И НА ЯЙЦА СЛАБЕЕ ЛЮБОГО ТОТАЛИТАРНОГО РЕЖИМА.

"А ты азартный, Парамон..." (с - ген. Чарнота)
Нюк "на угрозу" - это из области ненаучной фантастики, ибо в таком случае на Земле бы давно воевали дубинами.
А вот биржи - существа нервные, они могут сильно зашататься даже от чиха...

 

Так для 50 млн надо ж, чтобы ракеты долетели минимум до Лос-Анжелеса, Нью-Йорка и Чикаго. Причем несколько на населенный пункт. И минимум в Нью-Йорке половина народу оже будет в бомоубежище. И лететь ракете над всякими там Кважалейнами... И над территорией США. Им еще долететь бы...

А что за угрозу - вдарить: а кто-нибудь грозил до сих пор главному союзнику ядерной державы (любой) ядерным оружием? Типа Пакистан "если не отдадите нам Кашмир, мы разбомбим Бутан"? В крайнем случае можно будет потом показать фотографии какого-то открытого люка, типа "они уже почти стреляли".

А 250 миллионов китайцев топятся просто разрушением плотин. То есть это произойдет по-любому. И надо это им даже в обмен на остров, где им придется как минимум политическую систему менять?

Ну и в продолжение сказанного: американцы не будут сидеть и ждать, пока китайцы придумают способ, которым их можно вынести. Они, вот именно, сначала снесут плотины, а одновременно с этим правительственные здания, нефтехранилица, электростанции, системы очистки воды, водоснабжения и канализации (каково в многомиллионном городе - а китайцы, в отличии от американцев, народ дисциплинированный, но навыков самоорганизации снизу лишенный начисто, уж вы мне поверьте, я ними каждый день дело имею), системы связи и государственного управления, мосты и вообще транспортную сеть...
Мало того, это будет делаться не поблизости от Тайваня, а там, где больнее - на юге, в достаточно ограниченных территориально индустриальных зонах, собственно и определяющих промышленный потенциал Китая, в Пекине... То есть размазывать будут не китайскую армию или ВВС, а Китай как страну - это, как ни парадоксально, куда проще сделать, имея заметное техническое преимущество.
И в отличии от обсуждаемой способности или неспособности АУГ выжить и отбить нападение китайцев, находясь в Проливе, неспособность Китая сопротивляться такой расправе даже не обсуждается. То есть, все опять идет о крепкости яиц, в смысле ЯО. Но тут в одну сторону речь идет, условно говоря, о риске по яйцам получить, а в другом - о противнике, который на тебя навел АКМ. Надо гораздо крепче яйца иметь, чтобы в этой ситуации идти на принцип. Есть это в китайцах, как вы думаете?

Да в случае конфликта, америка не когда не залезит на континентальную часть Китая, это же мировая война. Просто дадут пинка обратно в поднебесную. B-2, B-52, F-22 - это не шутка.Ведь сколько китайцев живет в США. Кстати прочитал, что Китайцы в серьез готовят хакеров, на случай конфликта для выведения сетей США из строя.

Так для 50 млн надо ж, чтобы ракеты долетели минимум до Лос-Анжелеса,

 

Думаю, это ко мне...
Так вот. Я, конечно, не знаток местных особенностей, но что-то не слышал вовсе про бомбоубежища в LA. В Москве, к примеру, всё метро - бомбоубежище.
А долнтеть " над территорией" на высоте 50 тыс. м - не проблема при нынешнем состоянием ПРО в США и где бы то ни было.

Надо гораздо крепче яйца иметь, чтобы в этой ситуации идти на принцип. Есть это в китайцах, как вы думаете?

 

А у их противников?
Малой кровью дело не обойдется... Насколько США нужен Тайвань вобще? Там много чего взять можно? Неуверен... Сядут аналитики, посчитают на калькуляторе потери и докладут куда следует... А пока будут раскочагариватся, войска подтянут, на Тайване уже день рождения Мао буду празновать.
Так что договор, договором, а одни штаты врятли полезут, начнут толпу союзников созывать.

Насколько США нужен Тайвань вобще?

 

Истинно. Если речь пойдёт о большой заварухе, сольют они Тайвань, к гадалке не ходи.