США признАют фальсификацию лунной высадки

 
1 5 6 7 8 9 23
RU Yuri Krasilnikov #30.09.2006 08:05
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

P.V.>> не беспокойтесь, США снова сделают вашу мечту былью. Может, даже пару русских космонавтов подвезут :).
aspid_h> Спорим?!
aspid_h> Я ставлю на японцев с русской помощью.

Если имеется в виду пилотируемый полет - то проспорите. Японцы пока еще даже на орбиту никого не запустили.

А для автоматической станции им русская помощь не нужна. Только все будет как со СМАРТом: специальной задачи искать на луне американские следы никто не поставит (из специалистов в том, что американцы там были, никто не сомневается), а сньюсь будет делать намеки, что японцы что-то темнят :)

A Lannister always pays his debts.  
Это сообщение редактировалось 30.09.2006 в 08:12

7-40

астрофизик

7-40>> Даже когда "Аполлоны" снимут на Луне - опровергатели не поверят. Такие снимки подделать сегодня куда проще, чем в те годы - все видеоматериалы "Аполлона".
aspid_h> Даже если доказательства добудет китайский космический аппарат? Или российский? = )

Без сомнения. США для Китая - один из главных торговых партнёров. США для России - крупный торговый партнёр и источник сбыта нефти (если не сами США, то их ближайший сателлит Европа). Так что все причины для сговора есть. Если опровергатели верят, что США купили руководство СССР в 60-е, то уж с покупкой российского или китайского руководства вообще никаких проблем. :)

aspid_h> Фанатики всегда найдутся, но, к счастью, они представляют собой мизерный процент населения. Там уже будет пространство столь любимых foogoo диагнозов = )

Среди опровергателей фанатики - большинство. Кстати, Вы тоже напоминаете фанатика. Не могу сказать с уверенностью, но Вы похожи, правда. :) Вы ж верите, что за 40 лет мировое научное сообщество не смогло разоблачить американский лунный грунт. А он исследовался и в СССР, и в России, и в Японии, и во множестве других стран. И до сих пор исследуется. Нужен особый склад ума и доля фанатизма, чтоб верить в возможность фальсификации подобного масштаба программ.
 
+
-
edit
 

foogoo

опытный

foogoo>>> Диагноз, это то, что все опровергатели ни уха ни рыла в том, что собираются опровергать. Никто никого не ловит и в психушку не отправляет. Обычное воинствующее невежество опровергателей.
aspid_h>> Неужели все? Все-все-все без остатка?! = )
aspid_h>> И все ни уха ни рыла?
Y.K.> А у меня к Вам вопрос. Назовите хоть одного опровергателя, который, по Вашему мнению, "и уха и рыла". Мне пока такие не встречались...


Они даже гордятся тем, что среди них есть один человек с дипломом МФТИ. :D
 
RU аФон+ #30.09.2006 22:01
+
-
edit
 

аФон+

опытный

aspid_h> Кстати, если "Аполлон" - фальшивка, то сей факт может подстегнуть некоторые страны послать свои экипажи и "застолбить" Луну. Что тоже будет неплохо. ИМХО, не имеет значения кто первый - астронавт, космонавт, тайкунавт или японец (не знаю как они своих будущих космонавтов называют).

Все с точностью наоборот получилось. Когда Китай заявил о своем намерении высадить человека на Луну, в борьбу за лунный приоритет сразу вступили и США (нет приоритета, вот они и кинулись бороться за него). 14.01.2004 президент США Джордж Буш представил новую американскую космическую программу, согласно которой не раньше 2015, но и не позже 2020 года США намерены совершить экспедицию на Луну и начать строительство постоянной базы.

Сей факт ("Аполлон" - фальшивка) подстегнул именно США начать новую лунную гонку.
Кстати, как и во времена Аполлона, из-за проекта "Орион" (нынешний их Аполлон) НАСА сворачивает ряд программ (перенапнравляет средства, чтобы не стать вторыми после Китая в высадке на Луну)
 
CZ Postoronnim V #30.09.2006 22:11
+
-
edit
 
Ну вот, А+ вернулся. Надо же, какие идиоты за океаном? Один раз не сошло - разоблачили, так они и еще хотят.
А с кем они гоняются, если это тоже, не великая конспирологическая тайна?
http://www.mdsbook.com/boltalka  
CZ Postoronnim V #30.09.2006 22:13
+
-
edit
 
Не смешите мои тапки! Китайцы еще дальше от пилотируемого полета к Луне, чем СССР в 1960-м. За 10 лет никак не доберуться, даже за 15.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU аФон+ #30.09.2006 22:35
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Y.K.> Только все будет как со СМАРТом: специальной задачи искать на луне американские следы никто не поставит (из специалистов в том, что американцы там были, никто не сомневается), а сньюсь будет делать намеки, что японцы что-то темнят :)

Вот Вам пример, совсем свежий - лицо на Марсе.
Оно вызывало множество споров и его не поленились снять подробнее спустя много лет Астрономы разгадали загадку лица на Марсе. Фото | Креатив. СУТКИ

P.S.
Еще не известно, как будет со СМАРТОМ (задача снимать места высадки ему ставилась), и в ЕКА работают те самые ребята, которые нашли на снимках Клементины следы от "выхлопа" А-15, наверняка будут их статьи и по Смарту
 
RU Старый #01.10.2006 10:17
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон+> Все с точностью наоборот получилось.

В вашем больном воображении

аФон+> Когда Китай заявил о своем намерении высадить человека на Луну, в борьбу за лунный приоритет сразу вступили и США

Не вступили США ни в какую борьбу ни за какой приоритет. Ваши галюцинации уже всех утомили, подождите хоть зимы, чтоли, пока обострение пройдёт.

аФон+> (нет приоритета, вот они и кинулись бороться за него).

Есть приоритет и не кинулись они за него бороться.

аФон+> 14.01.2004 президент США Джордж Буш представил новую американскую космическую программу, согласно которой не раньше 2015, но и не позже 2020 года США намерены совершить экспедицию на Луну и начать строительство постоянной базы.

И где ж тут "борьба за приоритет"?

аФон+> Сей факт ("Аполлон" - фальшивка)

Это не факт. Это ваша галюцинация. Факт состоит в том что Аполон - реальность. И так как ваши многолетние попытки опровергнуть этот факт закончились провалом то можно даже сказать - неопровержимый факт.

АФон, это некрасиво - называть свои галюцинации фактами. Это подрывает доверие и ко всем прочим вашим "фактам".

аФон+> Кстати, как и во времена Аполлона, из-за проекта "Орион" (нынешний их Аполлон) НАСА сворачивает ряд программ

Ваше больное воображение опять перепутало Аполлон с Шаттлом. Во времена Аполлона наоборот всячески разворачивались и все прочие программы и достигли во времена Аполлона небывалого расцвета.

аФон+> (перенапнравляет средства, чтобы не стать вторыми после Китая в высадке на Луну)
Стать вторыми США уже никак не могут. Потому что уже стали первыми. Китаю Луна тоже не светит даже в снах.
Поэтому США вообще никуда не торопятся, за несколько лет не сделали ничего и спокойно продолжают просерать огромные средства на МКС.
Старый Ламер  
RU Старый #01.10.2006 10:20
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Так что напомню вам, аФон (и всем прочим) - то, что американцы высадились в 1969 году на луне - это исторический факт. И так как ваши попытки опровергнуть этот факт закончились провалом то стало быть неопровержимый факт. Вот так то. Ни больше ни меньше.

Так что давайте как, соберитесь с силами и попробуйте ещё раз поопровергать факты. А мы поржём.
Старый Ламер  
RU аФон+ #01.10.2006 17:20
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Старый> Это не факт. Это ваша галюцинация. Факт состоит в том что Аполон - реальность. И так как ваши многолетние попытки опровергнуть этот факт закончились провалом то можно даже сказать - неопровержимый факт.

Провалом закончились все попытки подтвердить "факт" высадки человека на Луну. И это неоспоримый факт. Трансорбитал бортонули (они хотели следы высадки на Луне найти) - это факт. Японцы не полетели - это факт. За 40 лет ни одного зонда на орбите Луны с разрешением лучше 100 м на пиксел - это факт.





аФон+>> Кстати, как и во времена Аполлона, из-за проекта "Орион" (нынешний их Аполлон) НАСА сворачивает ряд программ
Старый> Ваше больное воображение опять перепутало Аполлон с Шаттлом. Во времена Аполлона наоборот всячески разворачивались и все прочие программы и достигли во времена Аполлона небывалого расцвета.

Мое воображение ничего не перепутало, Аполлон затормозил множество программ НАСА.
 
CZ Postoronnim V #01.10.2006 17:30
+
-
edit
 
Не было никаких попыток "подвердить пребывание человека на Луне". Как и попыток запустить что-либо на лунную орбиту - за ненадобностью. Какие программы затормозил Аполлон? :)
Перечислите.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU аФон+ #01.10.2006 17:57
+
-
edit
 

аФон+

опытный

P.V.> Не было никаких попыток "подвердить пребывание человека на Луне".

Были.
Поищите Гуглом про Трасорбитал

P.V.> Какие программы затормозил Аполлон? :)
P.V.> Перечислите.



Но если внимательно просмотреть первоначальные планы американских космических исследований и действительно осуществленные проекты, то увидишь, что «Аполлон» торпедировал множество интереснейших и важнейших для науки экспериментов. А точнее - в современной космонавтике вряд ли есть область, развитие которой было бы не заторможено лунными экспедициями. Тот же Джон Вилфорд в «Нью-Йорк таймс» мягко называл это «несбалансированными усилиями», на самом же деле «Аполлон» потребовал чудовищных жертв.
Начнем с того, что бог солнца и покровитель искусств прикрыл программу исследования Солнца с помощью специальной межпланетной станции «Санблейзер». Отменены были запуски целой серии небольших автоматов-разведчиков ближайших планет. В 1968 году пал проект «Вояджер», любимое детище профессора Пиккеринга - главы Лаборатории реактивного движения Калифорнийского технологического института. Этот интереснейший проект предусматривал заброску научной аппаратуры на Марс. Специальная микробиологическая автоматическая лаборатория должна была попытаться дать ответ на сакраментальный вопрос: есть ли жизнь на Марсе? У «Вояджера» «Аполлон» похитил 12 миллионов долларов, что привело к остановке работ. «...Следовало бы с большим опасением отнестись к тому, что под сукно кладется важный с научной точки зрения и относительно недорогой проект заброски научной аппаратуры на Марс», - писали газеты. К этому проекту вернулись лишь через несколько лет, а осуществляться он начал только в 1975 году, получив новое название «Викинг».
Лаборатория Пиккеринга в Пасадене, очевидно, пострадала больше всех. За несколько дней до старта экипажа Армстронга «Нью-Йорк таймс» писала о прямой угрозе всем межпланетным автоматам: «... американское политическое руководство было так поглощено программой высадки человека на Луну, что беспилотное зондирование планет стало пасынком национальной космической программы. Были времена, когда казалось сомнительным даже дальнейшее существование Лаборатории реактивного движения - центра беспилотных полетов».
За пасаденскую Лабораторию пробовали заступиться. Та же газета писала: «Если бы НАСА стремилось главным образом к тому, чтобы увеличить сумму знаний человека о космическом пространстве, оно могло бы добиться большего, замедлив работу над выполнением проекта «Аполлон» и расходуя сравнительно больше своих небогатых фондов на выполнение менее дорогостоящих исследовательских работ в космосе с использованием ракет без людей на борту, несущих научную аппаратуру, преемников добившихся столь исключительного успеха «Сервейеров» и «Маринеров». Однако прежнее стремление упрочить национальный престиж и добиться определенных политических преимуществ, совершая сенсационные подвиги, связанные с полетом людей в космосе, еще затуманивают ясность суждений руководителей НАСА».
Но все эти призывы остались без ответа, никого не интересовала судьба «преемников» замечательного «Сервейера». Кроме «Вояджера», Лаборатория Пиккеринга лишилась трех лунных автоматов - «Сервейер-8, 9 и 10», - которые должны были совершить мягкую посадку на Луну. Экономия на программе «Сервейер» дала «Аполлону» более 100 миллионов долларов.
Лунная программа затормозила намеченную серию биологических экспериментов в космосе. Ее жертвами стали полет специальной капсулы с обезьяной и четыре биоспутника с растениями и животными на борту, которым надлежало продолжить изучение влияния невесомости на живые организмы.
Пожалуй, не так страшно вычеркнуть какой-то пункт из какой-то уже традиционной космической программы. Куда опаснее консервация новаторских, перспективных направлений. В угоду «Аполлону» были сокращены ассигнования на орбитальную научно-исследовательскую станцию «Скайлэб». Во время беседы в Хьюстоне летом 1975 года с доктором Лоу технический руководитель НАСА жаловался на то, что эти перспективные работы не могли быть продолжены после создания первой такой станции из-за недостатка средств, несмотря на то, что опыт работы на ней трех экипажей дал несравненно больше для науки, чем все лунные экспедиции.

«Аполлон» помешал многим, поистине новаторским, перспективным разработкам в области ракетно-космической техники.
Были оставлены, например, на неопределенный срок работы по созданию ракеты на ядерном горючем, что позволило переложить в казну «Аполлона» еще 25 миллионов долларов. Экономили на всем, даже на таких мелочах, как ядерная термобатарейка для спутника. Никогда Аполлону мифическому не приносили столько жертв, сколько «Аполлону» космическому.
Все это, вместе взятое: контраст технических побед рядом с социальными нуждами, сокращение финансирования и - как следствие этого - сокращение рабочих и служащих, урезывание уже начатых разработок и невозможность начать новые исследования - все это делало программу «Аполлон» непопулярной. Для многих она была программой навязанной, некой обязаловкой, из которой выхолащивалось вдохновенное творчество, и на смену ему приходила тягостная необходимость, сознание, что делается что-то не то, что следовало бы делать.
 
 
CZ Postoronnim V #01.10.2006 18:01
+
-
edit
 
Это газетные и ваши лично заблуждения. Виеинг не был относительно дешевой программой. Это была САМАЯ СЛОЖНАЯ В ТЕХНИЧЕСКОМ ОТНОШЕНИИ МИССИЯ NASA на тот момент. Сложнее Аполлонов.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU Старый #01.10.2006 18:11
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон+> Провалом закончились все попытки подтвердить "факт" высадки человека на Луну.
Ни одной такой попытки не предпринималось. Не может закончиться провалом попытка которая не предпринималась.

аФон+> И это неоспоримый факт.

Это ваша галюцинация.

аФон+> Трансорбитал бортонули

Никто не бортовал никаких Трансорбиталов. Это ваша галюцинация.

аФон+> Японцы не полетели - это факт. За 40 лет ни одного зонда на орбите Луны с разрешением лучше 100 м на пиксел - это факт.

Осталось только узнать при чём тут Аполлон.

аФон+> Мое воображение ничего не перепутало, Аполлон затормозил множество программ НАСА.

Ни одной.
Старый Ламер  
RU Старый #01.10.2006 18:21
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон+> Глава VII. ТЕПЕРЬ, КОГДА ЦЕЛЬ ДОСТИГНУТА

Это перепевы дешовой газетной пропаганды.
Какраз во времена Аполлонов все перечисленые программы и достигли своего расцвкта.
Маринеры с пятого по десятый достигли выдающихся результатов заново огткрыв человечеству Меркурий, Венеру и Марс. Собственно программа Маринер умерла почти сразу же ПОСЛЕ смерти программы Аполлон.
Полетели Пионеры к Юпитеру и Сатурну.
Слетали Викинги на Марс.
Скайлэб стала возможна исключительно благодаря Аполлону. Отменив три полёта Аполлонов сэкономленые средства бросили на Скайлэб. Без Аполлона её бы просто не было.
Слетала на Биосе-3 и упомянутая капсула с обезъяной.
Слетали первые астрономические обсерватории.
И многое, многое другое.
Практически все космические программы НАСА получили развитие вместе с Аполлоном.

Не слетали только три крайних Сервейера исключительно потому что какраз вместо них с теми же задачами и полетели сами Аполлоны. Да собственно и полетели то сами Сервейеры исключительно из-за Аполлона - чтоб провести для него разведку.

Шунейке в советские времена нужно было чемто опошлить конец статьи об американских достижениях. А аФон и это лыко вплёл в строку.

Так что аФон как всегда вы угадали с точностью до наоборот.
Старый Ламер  
RU Просто Зомби #01.10.2006 19:22
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

> "...- все это делало программу «Аполлон» непопулярной. Для многих она была программой навязанной, некой обязаловкой, из которой выхолащивалось вдохновенное творчество, и на смену ему приходила тягостная необходимость, сознание, что делается что-то не то, что следовало бы делать."

Иногда просто поражаешся: так вот ты какая, "управляемая история"
Так как, Старый, говоришь, его зовут?
Шумейко?
Надо отметить себе, не забыть...

PS.
Старый, вернись, я всё прощу ;)
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
+
-
edit
 

Taras66

опытный

аФон+> Глава VII. ТЕПЕРЬ, КОГДА ЦЕЛЬ ДОСТИГНУТА
.....
Старый> Шунейке в советские времена нужно было чемто опошлить конец статьи об американских достижениях. А аФон и это лыко вплёл в строку.

Это не Шунейко. Это Ярослав Глованов, "Правда о программе APOLLO".
 
+
-
edit
 

Taras66

опытный

Кстати о Trailblazer'е.
Весной этого года от стоял в плане запусков на 7 октября этого года. Летом из плана изчез. В предварительном плане пусков на 2007 год его тоже пока нет.
На Transorbital.net молчат как будто полный рот баксов набрали.
Кто нибудь знает о планах пуска Trailblazer или похерено окончательно?
 
RU аФон+ #02.10.2006 03:25
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+> Мое воображение ничего не перепутало, Аполлон затормозил множество программ НАСА.

Старый> Ни одной.

Я же Вам привел ссылку с ЦИФРАМИ - колличество килобаксов, отъеденных Аполлоном у остальных программ.
У меня жесткая опора на цифры, у Вас очередной треп зомбированного кролика

аФон+> Провалом закончились все попытки подтвердить "факт" высадки человека на Луну.
Старый> Ни одной такой попытки не предпринималось. Не может закончиться провалом попытка которая не предпринималась.


Предпринималась со стороны Трансорбитал.

Электронная библиотека астронома-любителя. RU.SPACE.NEWS - архив за 21 декабря 2002.

Электронная библиотека астронома-любителя. Астрономическая литература, книги по оптике, телескопостроению и сопутствующим наукам.

// www.astrolib.ru
 


Запуск американского микроспутника запланирован на октябрь 2003 года на
российской ракете "Днепр" с космодрома Байконур. Об этом корр.ИТАР-ТАСС сообщил
президент "Транс Орбитал" Джордж Деннис Лури. По его словам, коммерческий
космический аппарат проработает на орбите около 90 суток, после чего упадет на
поверхность Луны. "Мы понимаем, что обшивка аппарата будет повреждена, однако
сам груз останется целым", - пояснил Лури. В ходе естественного снижения орбиты
полета спутника и по мере его приближения к лунной поверхности можно будет
получить фотоснимки очень высокого качества. "Hа космическом аппарате
планируется установить две камеры - одна будет только фотографировать, другая -
осуществлять видеозапись в постоянном режиме. "Под конец полета спутника мы
рассчитываем получить снимки лунной поверхности с оптическим разрешением в один
метр", - отметил Лури. "Таким образом, мы, в частности, сможем подтвердить
оспариваемое в последнее время утверждение о том, что на Луне побывали
американские астронавты, ездили луноходы и садились межпланетные станции"
, -
заявил он. Кроме того, с помощью полученной со спутника информации специалисты
планируют составить подробную лунную карту. --0--сд/до 202059 ДЕК 02
20 декабря 2002 г.
ТАСС. Hовости-2
 
 
Это сообщение редактировалось 02.10.2006 в 03:35
+
-
edit
 

foogoo

опытный

Трансорбитал - обычные жулики. Кто согласится давать $2500 за то, что бы его визитная карточка врезалась в Луну со скоростью несколько километров в секунду?
Они еще предлагали отправлять на Луну пепел после кремации. Короче - бизнес идея высосанная из пальца. У них клиентов не нашлось. Помогите им, аФон+, отправьте свою фотку на Луну. :D
 

Yuriy

ограниченный
★★★
из специалистов в том, что американцы там были, никто не сомневается
 

Смотрим мнение ВГУП ЦНИИМАШ
Что касается прямых подтверждений физического пребывания астронавтов на Луне, то они (отрицательные или положительные) будут неоспоримо получены в ходе предстоящего процесса освоения Луны...
 

Видите: они допускают отрицательный результат. А допускать отрицательный результат - значит сомневаться в положительном.
американцы высадились в 1969 году на луне - это исторический факт
 

А специалисты говорят, что доказательства этого будут получены. Значит сейчас их нет.
 
CZ Postoronnim V #02.10.2006 15:12
+
-
edit
 
Это писал не специалист, а журналамер на маленькой зарплате.
http://www.mdsbook.com/boltalka  

Yuriy

ограниченный
★★★
Это мнение специалистов ВГУП ЦНИИМАШ.
http://mosoblpress.ru/kalin/showthread.shtml?&F=1&T=8190&M=8659
:);) ;D
 
CZ Postoronnim V #02.10.2006 16:03
+
-
edit
 
Из чего это вытекает?
http://www.mdsbook.com/boltalka  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Yuriy

ограниченный
★★★
Они подписались там.
Это письмо, которое пришло Бацуре из ВГУП ЦНИИМАШ.
 
1 5 6 7 8 9 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru