-
/split2.jpg)
Высота прыжков
Теги:
/split2.jpg)
Yuriy
Высота прыжка при всех прочих равных (одинаковая масса, одежда, обувь, сила) зависит только от местной силы тяжести. Причем зависит строго линейно - насколько меньше сила тяжести, настолько же будет выше высота прыжка.
Распространенное заблуждение.
Попробуйте прыгнуть на Солнце (30г)!
Откуда Вы это взяли? Интуиция часто подводит. аФон свою формулу вывел, а Вы откуда взяли?
инфо
инструменты
аФон+> (3) H=(h-X)/2
Ну ты Лобачевский!
Как ты теперь объяснишь, что раньше глубина приседания у тебя прибавлялась, а теперь стала отниматься?
Получается - чем ниже человек в скафандре на Земле присядет для прыжка, тем меньше получится прыжок
)))))))))))
Ну ты Лобачевский!
Как ты теперь объяснишь, что раньше глубина приседания у тебя прибавлялась, а теперь стала отниматься?
Получается - чем ниже человек в скафандре на Земле присядет для прыжка, тем меньше получится прыжок
)))))))))))
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
>аФон, я тебе объясню, в чем моя претензия:
>Высота прыжка при всех прочих равных (одинаковая масса, одежда, обувь, сила) зависит только от местной силы тяжести. Причем зависит строго линейно - насколько меньше сила тяжести, настолько же будет выше высота прыжка
Это Вам откровение такое было?
Но у меня он и зависит линейно, от коэффициента ослабления силы тяжести, если нет скафандра то H=6h+5X
>Высота прыжка при всех прочих равных (одинаковая масса, одежда, обувь, сила) зависит только от местной силы тяжести. Причем зависит строго линейно - насколько меньше сила тяжести, настолько же будет выше высота прыжка
Это Вам откровение такое было?
Но у меня он и зависит линейно, от коэффициента ослабления силы тяжести, если нет скафандра то H=6h+5X
Это сообщение редактировалось 15.11.2006 в 16:18
>Как ты теперь объяснишь, что раньше глубина приседания у тебя прибавлялась, а теперь стала отниматься?
Баран, ты хотя бы одну формулу сам выводил когда нибудь?
Смотри и сравнивай оба вывода и поймешь КАК?
> Получается - чем ниже человек в скафандре на Земле присядет для прыжка, тем меньше получится прыжок
Ну почему ты такой тупой?
Еще раз и медленно.
Если В майке и трусах ты присел на Х и прыгнул на h
Тогда в скафандре, присев на Х и толкнувшись тем же усилием , ты прыгнешь на
H=(h-X)/2
Баран, ты хотя бы одну формулу сам выводил когда нибудь?
Смотри и сравнивай оба вывода и поймешь КАК?
> Получается - чем ниже человек в скафандре на Земле присядет для прыжка, тем меньше получится прыжок
Ну почему ты такой тупой?
Еще раз и медленно.
Если В майке и трусах ты присел на Х и прыгнул на h
Тогда в скафандре, присев на Х и толкнувшись тем же усилием , ты прыгнешь на
H=(h-X)/2
Balancer:
Манера общения.; предупреждение (+1)
аФон+> Там он прыгает на 3 м, подвески эмитируют лунное g
Мне жалко каждый раз скачивать авишку. Это та же которую вы выкладывали на первой странице? Где для прыжка на три метра он приседает коленки под бороду и взмахивает руками от пола до над головой?
Мне жалко каждый раз скачивать авишку. Это та же которую вы выкладывали на первой странице? Где для прыжка на три метра он приседает коленки под бороду и взмахивает руками от пола до над головой?
Старый Ламер
аФон+>> Там он прыгает на 3 м, подвески эмитируют лунное g
Старый> Мне жалко каждый раз скачивать авишку. Это та же которую вы выкладывали на первой странице? Где для прыжка на три метра он приседает коленки под бороду и взмахивает руками от пола до над головой?
вначале он куавырок делает, на руки встает, а потом прыжок в конце высоченный
Старый> Мне жалко каждый раз скачивать авишку. Это та же которую вы выкладывали на первой странице? Где для прыжка на три метра он приседает коленки под бороду и взмахивает руками от пола до над головой?
вначале он куавырок делает, на руки встает, а потом прыжок в конце высоченный
аФон+> вначале он куавырок делает, на руки встает, а потом прыжок в конце высоченный
Ясно. тот же ролик что на первой странице этого топика.
Ну так если он присядет чуть-чуть и вообще не взмахнёт руками - на сколько он прыгнет?
Ясно. тот же ролик что на первой странице этого топика.
Ну так если он присядет чуть-чуть и вообще не взмахнёт руками - на сколько он прыгнет?
Старый Ламер
foogoo
Yuriy> Распространенное заблуждение.
Yuriy> Попробуйте прыгнуть на Солнце (30г)!
Yuriy> Откуда Вы это взяли? Интуиция часто подводит. аФон свою формулу вывел, а Вы откуда взяли?
Вот вы сами и доказали, что линейные формулы аФона полная ерунда. По аФоновым формулам получается, что человек с рюкзаком в 10 тонн может подпрыгнуть на 1 мм.
аФон ничего не понимает в физикее.
Yuriy> Попробуйте прыгнуть на Солнце (30г)!
Yuriy> Откуда Вы это взяли? Интуиция часто подводит. аФон свою формулу вывел, а Вы откуда взяли?
Вот вы сами и доказали, что линейные формулы аФона полная ерунда. По аФоновым формулам получается, что человек с рюкзаком в 10 тонн может подпрыгнуть на 1 мм.
аФон ничего не понимает в физикее.
Вот вы сами и доказали, что линейные формулы аФона полная ерунда. По аФоновым формулам получается, что человек с рюкзаком в 10 тонн может подпрыгнуть на 1 мм.
аФон ничего не понимает в физикее.
Где Вы такое о формуле аФона прочитали. По аФону наоборот, не может подпрыгнуть.
Каждый защитник должен знать: ЕСЛИ ОН НАШЕЛ КАКОЕ-ТО ПРОТИВОРЕЧИЕ В ФОРМУЛЕ АФОНА, ЗНАЧИТ ОН ПРОСТО НЕ ЗНАЕТ ФОРМЛУ АФОНА. И все
Нет, это вы ничего не поняли.
Посмотрите, аФон берет и массу увеличивает в двое. А я беру и увеличиваю массу в 100 раз. И все равно, подпрыг получается, только очень низкий.
Вы не грубите, вы думайте-думайте.
аФон ничего не понимает в физике.
Посмотрите, аФон берет и массу увеличивает в двое. А я беру и увеличиваю массу в 100 раз. И все равно, подпрыг получается, только очень низкий.
Вы не грубите, вы думайте-думайте.
аФон ничего не понимает в физике.
> По аФоновым формулам получается, что человек с рюкзаком в 10 тонн может подпрыгнуть на 1 мм.
10 т. это 100m
1) kX2/2=mv2/2+mgX=mgh+mgX;
(1) kX2/2=mgh+mgX;
Для высоты прыжка H , когда масса возрастает в 100 за счет скафандра (100m), уравнение (1) примет вид:
(2) kX2/2=100mV2/2+100mgX=100mgH+100mgX;
(2) kX2/2=100mgH+100mgX.
Вычитая из (2) уравнение (1), находим:
(3) 100mgH-mgh+100mgX-mgX=0;
(3) H=(h-99X)/100
Отрицательная высота H означает, что прыжок невозможен (энергии не хватило)
10 т. это 100m
1) kX2/2=mv2/2+mgX=mgh+mgX;
(1) kX2/2=mgh+mgX;
Для высоты прыжка H , когда масса возрастает в 100 за счет скафандра (100m), уравнение (1) примет вид:
(2) kX2/2=100mV2/2+100mgX=100mgH+100mgX;
(2) kX2/2=100mgH+100mgX.
Вычитая из (2) уравнение (1), находим:
(3) 100mgH-mgh+100mgX-mgX=0;
(3) H=(h-99X)/100
Отрицательная высота H означает, что прыжок невозможен (энергии не хватило)
Формула аФона в общем виде:
H=(MG/mg)*(h+X)-X
m-масса.
g-ускорение.
h-высота.
M-масса на Земле
G-ускорение на Земле
H-высота на Земле
X-приседание.
при
G=g, M=100m, h=40, X=20
H=(MG/mg)*(h+X)-X=0.01*(40+20)-20=0.6-20=-19.4
МИНУС ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ПРЫЖКА ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ.
H=(MG/mg)*(h+X)-X
m-масса.
g-ускорение.
h-высота.
M-масса на Земле
G-ускорение на Земле
H-высота на Земле
X-приседание.
при
G=g, M=100m, h=40, X=20
H=(MG/mg)*(h+X)-X=0.01*(40+20)-20=0.6-20=-19.4
МИНУС ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ПРЫЖКА ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ.
аФон+> Совершенно верно, полюбуйтесь как это было у НАСА на тренировках
4. Опровергатели сами вынуждены врать и поддасовывать факты.
Мужик нехило присел и взмахнул руками. А по условию у нас было только приседание на 20 см и ничего больше.
Никакого отношения к обсуждаемому расчету этот ролик не имеет. Че ты мне его подсовываешь?
4. Опровергатели сами вынуждены врать и поддасовывать факты.
Мужик нехило присел и взмахнул руками. А по условию у нас было только приседание на 20 см и ничего больше.
Никакого отношения к обсуждаемому расчету этот ролик не имеет. Че ты мне его подсовываешь?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Наши неучи не на шутку разбушевались
Yuriy> Формула аФона в общем виде:
Yuriy> H=(MG/mg)*(h+X)-X
Yuriy> m-масса.
Yuriy> g-ускорение.
Yuriy> h-высота.
Yuriy> M-масса на Земле
Yuriy> G-ускорение на Земле
Yuriy> H-высота на Земле
Yuriy> X-приседание.
Yuriy> при
Yuriy> G=g, M=100m, h=40, X=20
Yuriy> H=(MG/mg)*(h+X)-X=0.01*(40+20)-20=0.6-20=-19.4
Yuriy> МИНУС ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ПРЫЖКА ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ.
Бред и ересь. Ересь и бред.
Два по физике за год.
Физика имеет дело только с вещественными числами, поскольку описывает реальные наблюдаемые явления окружающего мира. Все результаты расчетов в физике имеют определенный физический смысл. Во всяком случае это справедливо для механики и кинематики.
Если получилось отрицательное значение высоты, значит это расстояние ВНИЗ. А в данном котексте это бред и ересь.
На самом деле при такой массе сила тяжести просто превысит силу мышц. Но почему-то в свое гениальной формуле наш Пуанкаре забыл учесть эту самую силу 
Вот и лезут всякие бредовые минусы.
Yuriy> Каждый защитник должен знать: ЕСЛИ ОН НАШЕЛ КАКОЕ-ТО ПРОТИВОРЕЧИЕ В ФОРМУЛЕ АФОНА, ЗНАЧИТ ОН ПРОСТО НЕ ЗНАЕТ ФОРМЛУ АФОНА. И все
Воинствующее невежество на марше
Нет, каждый опровергатель должен знать - если дурак, то это надолго.
Yuriy> Формула аФона в общем виде:
Yuriy> H=(MG/mg)*(h+X)-X
Yuriy> m-масса.
Yuriy> g-ускорение.
Yuriy> h-высота.
Yuriy> M-масса на Земле
Yuriy> G-ускорение на Земле
Yuriy> H-высота на Земле
Yuriy> X-приседание.
Yuriy> при
Yuriy> G=g, M=100m, h=40, X=20
Yuriy> H=(MG/mg)*(h+X)-X=0.01*(40+20)-20=0.6-20=-19.4
Yuriy> МИНУС ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ПРЫЖКА ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ.
Бред и ересь. Ересь и бред.
Два по физике за год.
Физика имеет дело только с вещественными числами, поскольку описывает реальные наблюдаемые явления окружающего мира. Все результаты расчетов в физике имеют определенный физический смысл. Во всяком случае это справедливо для механики и кинематики.
Если получилось отрицательное значение высоты, значит это расстояние ВНИЗ. А в данном котексте это бред и ересь.
На самом деле при такой массе сила тяжести просто превысит силу мышц. Но почему-то
в свое гениальной формуле наш Пуанкаре забыл учесть эту самую силу Вот и лезут всякие бредовые минусы.Yuriy> Каждый защитник должен знать: ЕСЛИ ОН НАШЕЛ КАКОЕ-ТО ПРОТИВОРЕЧИЕ В ФОРМУЛЕ АФОНА, ЗНАЧИТ ОН ПРОСТО НЕ ЗНАЕТ ФОРМЛУ АФОНА. И все
Воинствующее невежество на марше
Нет, каждый опровергатель должен знать - если дурак, то это надолго.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Leistreid
новичок
Афон+, хочу предложить Вам осмыслить следующий момент:
Скафандр изнутри надут, мы расслабляем ноги начинаем приседать, вес тела деформирует скафандр, толкаемся (и здесь скафандр нам помогает - он тоже хочет распрямиться (как-никак надут)).
Насколько актуален вклад надутого скафандра в прыжок, а также в бросок (там тоже есть фаза распрямления)? Как это зависит от давления внутри?
Возможен ли, при наращивании давления наддува, вариант «чтобы астронавты по луне скакали как горные козлы», по образному выражению Bell-а, без особых затрат энергии?
Есть в каждом магазине спорттоваров игрушка такая: шар с ручками. Его надуваешь, ребенок садится сверху, берется ручками за ручки шара и скачет как заяц, на Земле, и хрен утомиться.
Для эксперемента: берем сдутый скафандр, надеваем на манекен с суставами, садим на корточки, герметизируем, резко увеличиваем внутри давление (ну там пиропатрон или шашка) – прыгнет или как?
Скафандр изнутри надут, мы расслабляем ноги начинаем приседать, вес тела деформирует скафандр, толкаемся (и здесь скафандр нам помогает - он тоже хочет распрямиться (как-никак надут)).
Насколько актуален вклад надутого скафандра в прыжок, а также в бросок (там тоже есть фаза распрямления)? Как это зависит от давления внутри?
Возможен ли, при наращивании давления наддува, вариант «чтобы астронавты по луне скакали как горные козлы», по образному выражению Bell-а, без особых затрат энергии?
Есть в каждом магазине спорттоваров игрушка такая: шар с ручками. Его надуваешь, ребенок садится сверху, берется ручками за ручки шара и скачет как заяц, на Земле, и хрен утомиться.
Для эксперемента: берем сдутый скафандр, надеваем на манекен с суставами, садим на корточки, герметизируем, резко увеличиваем внутри давление (ну там пиропатрон или шашка) – прыгнет или как?
> Если получилось отрицательное значение высоты, значит это расстояние ВНИЗ. А в данном котексте это бред и ересь.
Ну БАРАН, Ну БАЛБЕС, Ну БЕСТОЛОЧЬ
Ты бы вывод сначала осмыслил, а потом бы вякал.
Уравнение (1)
(1) kX2/2=mgh+mgX
Означает, что энергии kX2/2 хватает на прыжок высотой h
Если ее будет не достаточно, то пружина просто не распрямится, прыжка не будет.
А если не будет прыжка то область применения выведенных уравнений заканчивается и они выдают отрицательную высоту
Вы слышали когда нибудь про область применимости того или иного уравнения?
Ну БАРАН, Ну БАЛБЕС, Ну БЕСТОЛОЧЬ
Ты бы вывод сначала осмыслил, а потом бы вякал.
Уравнение (1)
(1) kX2/2=mgh+mgX
Означает, что энергии kX2/2 хватает на прыжок высотой h
Если ее будет не достаточно, то пружина просто не распрямится, прыжка не будет.
А если не будет прыжка то область применения выведенных уравнений заканчивается и они выдают отрицательную высоту
Вы слышали когда нибудь про область применимости того или иного уравнения?
Leistreid
новичок
аФон+> Как сильно должна отличаться высота прыжков на Земле и Луне при условии одинаковой силы толчка при условии, что масса облаченных в скафандр астронавтов увеличена вдвое (скафандр - 30 кг и ранец жизнеобеспечения - 54 кг, итого - 84кг, при весе астронавта около 80кг)?
аФон+> Для облегчения задачи рассмотрим следующую физическую модель прыжка на базе упругой пружины с грузом массы m, прикрепленном к пружине (далее будет показано, что полученный результат справедлив для любой модели, описывающей поведение мышц).
аФон+> Пусть зафиксирована величина смещения пружины X относительно исходного состояния (аналог глубины приседания астронавта при прыжке). Потенциальная энергия сжатой пружины переходит в кинетическую энергию груза mv2/2 и обеспечивает увеличение его потенциальной энергии mgX в точке отрыва. Далее кинетическая энергия mv2/2 расходуется на обеспечение высоты прыжка h:
аФон+> (1) kX2/2=mv2/2+mgX=mgh+mgX;
аФон+> (1) kX2/2=mgh+mgX;
аФон+> Для высоты прыжка H на Луне, когда масса возрастает вдвое за счет скафандра (2m), а сила тяжести в 6 раз меньше (g/6), уравнение (1) примет вид:
аФон+> (2) kX2/2=2mV2/2+2mgX/6=2mgH/6+2mgX/6;
аФон+> (2) kX2/2=mgH/3+mgX/3.
аФон+> Вычитая из (2) уравнение (1), находим:
аФон+> (3) mgH/3-mgh+mgX/3-mgX=0;
аФон+> (3) H=3h+2X
аФон+> Глубину приседания X возьмем из покадровой развертки прыжка астронавта на Луне, она составляет около 20 см, а высоту прыжка на Земле для человека без скафандра примем в диапазоне 25-35 см, что на 10 см ниже характерной высоты для среднего человека в спортивной обуви (занижение высоты учитывает возможное ограничение голеностопа скафандром). Тогда на Луне при той же силе толчка для астронавта в скафандре получим:
аФон+> H=115...145 cм; при h=25...35 см и X=20 см
аФон+> подробнее см. 403 - Сайт временно закрыт
аФон+, для Вашей физической модели прыжка правильно:
(1) kX2/2=mv2/2+mgX=mgh;
(1) kX2/2=mgh;
Для высоты прыжка H на Луне, когда масса возрастает вдвое за счет скафандра (2m), а сила тяжести в 6 раз меньше (g/6), уравнение (1) примет вид:
(2) kX2/2=2mV2/2+2mgX/6=2mgH/6;
(2) kX2/2=mgH/3.
Вычитая из (2) уравнение (1), находим:
(3) mgH/3-mgh=0;
(3) H=3h
К сожалению.
аФон+> Для облегчения задачи рассмотрим следующую физическую модель прыжка на базе упругой пружины с грузом массы m, прикрепленном к пружине (далее будет показано, что полученный результат справедлив для любой модели, описывающей поведение мышц).
аФон+> Пусть зафиксирована величина смещения пружины X относительно исходного состояния (аналог глубины приседания астронавта при прыжке). Потенциальная энергия сжатой пружины переходит в кинетическую энергию груза mv2/2 и обеспечивает увеличение его потенциальной энергии mgX в точке отрыва. Далее кинетическая энергия mv2/2 расходуется на обеспечение высоты прыжка h:
аФон+> (1) kX2/2=mv2/2+mgX=mgh+mgX;
аФон+> (1) kX2/2=mgh+mgX;
аФон+> Для высоты прыжка H на Луне, когда масса возрастает вдвое за счет скафандра (2m), а сила тяжести в 6 раз меньше (g/6), уравнение (1) примет вид:
аФон+> (2) kX2/2=2mV2/2+2mgX/6=2mgH/6+2mgX/6;
аФон+> (2) kX2/2=mgH/3+mgX/3.
аФон+> Вычитая из (2) уравнение (1), находим:
аФон+> (3) mgH/3-mgh+mgX/3-mgX=0;
аФон+> (3) H=3h+2X
аФон+> Глубину приседания X возьмем из покадровой развертки прыжка астронавта на Луне, она составляет около 20 см, а высоту прыжка на Земле для человека без скафандра примем в диапазоне 25-35 см, что на 10 см ниже характерной высоты для среднего человека в спортивной обуви (занижение высоты учитывает возможное ограничение голеностопа скафандром). Тогда на Луне при той же силе толчка для астронавта в скафандре получим:
аФон+> H=115...145 cм; при h=25...35 см и X=20 см
аФон+> подробнее см. 403 - Сайт временно закрыт
аФон+, для Вашей физической модели прыжка правильно:
(1) kX2/2=mv2/2+mgX=mgh;
(1) kX2/2=mgh;
Для высоты прыжка H на Луне, когда масса возрастает вдвое за счет скафандра (2m), а сила тяжести в 6 раз меньше (g/6), уравнение (1) примет вид:
(2) kX2/2=2mV2/2+2mgX/6=2mgH/6;
(2) kX2/2=mgH/3.
Вычитая из (2) уравнение (1), находим:
(3) mgH/3-mgh=0;
(3) H=3h
К сожалению.
>аФон+, для Вашей физической модели прыжка >правильно:
>(1) kX2/2=mv2/2+mgX=mgh;
Энергия запасенная в пружине за счет ее сжатия kX2/2 к моменту отрыва будет израсходована на создание скорости v и на увеличение потенциальной энергии mgX
Это и написано kX2/2=mv2/2+mgX
Из двух слагаемых mv2/2+mgX
Только mv2/2 переходит в потенциальную энергию поднятия центра масс на высоту h
mv2/2=mgh
Поэтому kX2/2=mgh+mgX
Увы!
>(1) kX2/2=mv2/2+mgX=mgh;
Энергия запасенная в пружине за счет ее сжатия kX2/2 к моменту отрыва будет израсходована на создание скорости v и на увеличение потенциальной энергии mgX
Это и написано kX2/2=mv2/2+mgX
Из двух слагаемых mv2/2+mgX
Только mv2/2 переходит в потенциальную энергию поднятия центра масс на высоту h
mv2/2=mgh
Поэтому kX2/2=mgh+mgX
Увы!
аФон, злые языки говорят что челоек это не пружина. Как с этим быть?
Старый Ламер
аФон+> Из двух слагаемых mv2/2+mgX
аФон+> Только mv2/2 переходит в потенциальную энергию поднятия центра масс на высоту h
аФон+> mv2/2=mgh
Угу, а h=v2/2g
Дубинушка, это значит, что высота завистит ТОЛЬКО от скорости и местного g
Способ приобретения этой скорости значения не имеет. Поэтому глубина приседания - пятое колесо в телеге. Вместо нее можно поставить силу пороховых газов, ударник, настоящую пружину и любой другой способ подбросить тело.
НО ВЫСОТА МАКСИМАЛЬНОГО ПОДЪЕМА ВСЕ РАВНО ОСТАНЕТСЯ h=v2/2g
аФон+> Только mv2/2 переходит в потенциальную энергию поднятия центра масс на высоту h
аФон+> mv2/2=mgh
Угу, а h=v2/2g
Дубинушка, это значит, что высота завистит ТОЛЬКО от скорости и местного g
Способ приобретения этой скорости значения не имеет. Поэтому глубина приседания - пятое колесо в телеге. Вместо нее можно поставить силу пороховых газов, ударник, настоящую пружину и любой другой способ подбросить тело.
НО ВЫСОТА МАКСИМАЛЬНОГО ПОДЪЕМА ВСЕ РАВНО ОСТАНЕТСЯ h=v2/2g
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
> аФон, злые языки говорят что челоек это не пружина. Как с этим быть?
Очень просто!
Может быть, выбранная пружинная модель расчетов не адекватна поведению мышц? Если это так, тогда берем другую модель, в которой силу пружины kx заменяем силой F(x), развиваемую мышцами, а kx2/2 в уравнениях (1) и (2) заменяем работой силы F(x), которая равна интегралу от F(x)dx на отрезке [-X,0]. Эта величина одинаково входит и в уравнение (1) и в (2), и при вычитании исчезает. Поэтому предложенная схема расчетов инвариантна к модели мышечного усилия. То есть от вида силы и глубины приседания зависит земная высота прыжка h(X,F), но формула пересчета лунной высоты через земную неизменна.
Очень просто!
Может быть, выбранная пружинная модель расчетов не адекватна поведению мышц? Если это так, тогда берем другую модель, в которой силу пружины kx заменяем силой F(x), развиваемую мышцами, а kx2/2 в уравнениях (1) и (2) заменяем работой силы F(x), которая равна интегралу от F(x)dx на отрезке [-X,0]. Эта величина одинаково входит и в уравнение (1) и в (2), и при вычитании исчезает. Поэтому предложенная схема расчетов инвариантна к модели мышечного усилия. То есть от вида силы и глубины приседания зависит земная высота прыжка h(X,F), но формула пересчета лунной высоты через земную неизменна.
> Угу, а h=v2/2g
> Дубинушка, это значит, что высота завистит ТОЛЬКО от скорости и местного g
И что?
> Способ приобретения этой скорости значения не имеет. Поэтому глубина приседания - пятое колесо в телеге. Вместо нее можно поставить силу пороховых газов, ударник, настоящую пружину и любой другой способ подбросить тело.
Способ приобретения этой скорости значения имеет, поскольку по условию задачи мы хотим знать какую скорость ТЕЖЕ САМЫЕ МЫШЦЫ смогут создать на Луне
> НО ВЫСОТА МАКСИМАЛЬНОГО ПОДЪЕМА ВСЕ РАВНО ОСТАНЕТСЯ h=v2/2g
Вы с тем же успехом можете сказать, что 2х2=4, я с этим не спорю
> Дубинушка, это значит, что высота завистит ТОЛЬКО от скорости и местного g
И что?
> Способ приобретения этой скорости значения не имеет. Поэтому глубина приседания - пятое колесо в телеге. Вместо нее можно поставить силу пороховых газов, ударник, настоящую пружину и любой другой способ подбросить тело.
Способ приобретения этой скорости значения имеет, поскольку по условию задачи мы хотим знать какую скорость ТЕЖЕ САМЫЕ МЫШЦЫ смогут создать на Луне
> НО ВЫСОТА МАКСИМАЛЬНОГО ПОДЪЕМА ВСЕ РАВНО ОСТАНЕТСЯ h=v2/2g
Вы с тем же успехом можете сказать, что 2х2=4, я с этим не спорю
Сила мышц одинакова на Луне и Земле. Из нее вычитается местная сила тяжести F=mg (вычитание векторов). Остаток идет на подъем тела F=ma-mg=m(a-g). Отсюда начальное ускорение, которое приобретает центр массы равно a=F/m+g. Поскольку g направлена вниз, то считать надо по формуле a=F/m-g.
В данном случае a и есть начальная скорость тела в момент отрыва от поверхности.
аФон, мне дальше разжовывать или сам поймешь?
Но где же глубина приседания?
А ее нет, потому что способ приобретения начальной скорости не имеет значения
В данном случае a и есть начальная скорость тела в момент отрыва от поверхности.
аФон, мне дальше разжовывать или сам поймешь?
Но где же глубина приседания?
А ее нет, потому что способ приобретения начальной скорости не имеет значения
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Это сообщение редактировалось 16.11.2006 в 12:01
>> Угу, а h=v2/2g
>> Дубинушка, это значит, что высота завистит ТОЛЬКО от скорости и местного g
аФон+> И что?
И то, что по этой формуле от способа приобретения начальной скорости высота не зависит.
>> Способ приобретения этой скорости значения не имеет. Поэтому глубина приседания - пятое колесо в телеге. Вместо нее можно поставить силу пороховых газов, ударник, настоящую пружину и любой другой способ подбросить тело.
аФон+> Способ приобретения этой скорости значения имеет, поскольку по условию задачи мы хотим знать какую скорость ТЕЖЕ САМЫЕ МЫШЦЫ смогут создать на Луне
Отлично. Мышцы и там и там одинаковые, силу развивают одинаковую, поэтому при вычитании она сокращается и остается только местная сила тяжести
>> НО ВЫСОТА МАКСИМАЛЬНОГО ПОДЪЕМА ВСЕ РАВНО ОСТАНЕТСЯ h=v2/2g
аФон+> Вы с тем же успехом можете сказать, что 2х2=4, я с этим не спорю
Ну и где тут глубина приседания? Нетути, не используется она в расчете высоты подъема. Она нужна (не суть важно как) только при расчете "подъемной" силы ДО момента отрыва.
>> Дубинушка, это значит, что высота завистит ТОЛЬКО от скорости и местного g
аФон+> И что?
И то, что по этой формуле от способа приобретения начальной скорости высота не зависит.
>> Способ приобретения этой скорости значения не имеет. Поэтому глубина приседания - пятое колесо в телеге. Вместо нее можно поставить силу пороховых газов, ударник, настоящую пружину и любой другой способ подбросить тело.
аФон+> Способ приобретения этой скорости значения имеет, поскольку по условию задачи мы хотим знать какую скорость ТЕЖЕ САМЫЕ МЫШЦЫ смогут создать на Луне
Отлично. Мышцы и там и там одинаковые, силу развивают одинаковую, поэтому при вычитании она сокращается и остается только местная сила тяжести
>> НО ВЫСОТА МАКСИМАЛЬНОГО ПОДЪЕМА ВСЕ РАВНО ОСТАНЕТСЯ h=v2/2g
аФон+> Вы с тем же успехом можете сказать, что 2х2=4, я с этим не спорю
Ну и где тут глубина приседания? Нетути, не используется она в расчете высоты подъема. Она нужна (не суть важно как) только при расчете "подъемной" силы ДО момента отрыва.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Bell> Сила мышц одинакова на Луне и Земле. Из нее вычитается местная сила тяжести F=mg. Остаток идет на подъем тела F=ma-mg=m(a-g). Отсюда начальное ускорение, которое приобретает центр массы равно a=F/m+g. Поскольку g направлена вниз, то считать надо по формуле a=F/m-g.
Bell> В данном случае a и есть начальная скорость тела в момент отрыва от поверхности.
Bell> аФон, мне дальше разжовывать или сам поймешь?
Bell> Но где же глубина приседания?
Bell> А ее нет, потому что способ приобретения начальной скорости не имеет значения
Ваш расчет предполагает линейную модель силы мышц, он более примитивный
вот результат
H = h*(F/((mа+mс)g)-1) ,
где mа - масса астронавта, mс - масса его скафандра
См тут 404
Bell> В данном случае a и есть начальная скорость тела в момент отрыва от поверхности.
Bell> аФон, мне дальше разжовывать или сам поймешь?
Bell> Но где же глубина приседания?
Bell> А ее нет, потому что способ приобретения начальной скорости не имеет значения
Ваш расчет предполагает линейную модель силы мышц, он более примитивный
вот результат
H = h*(F/((mа+mс)g)-1) ,
где mа - масса астронавта, mс - масса его скафандра
См тут 404
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 06.10.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.10.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
-
1941: Начало Великой отечественной (77 лет).
- Поиск
- Настройки
- Твиттер сайта Твиты пользователя @AirbaseRu
- Статистика
-
