РДТТ конструкции технологии материалы - XIV

Если голую выемку в бетоне делать - гемора больше. А так - трубу залил, и готово.

А зачем заливать бетон в землю если можно выставить опалубку на земле и залить такой кубик на поверхности. Тогда и вода - не проблема. Вес бетонного параллелепипеда 1000х400х400 с трубой внутри будет около 350 кг. Испытывать движки с большей тягой я пока не собираюсь

> А зачем заливать бетон в землю

Это у меня инерция мышления. Хотя можно ответить - из соображений маскировки. Чтобы кто-нибудь не утащил трубу с бетоном вместе. Шутка.

Если сделать так, как ты говоришь, то я думаю, что это будет действительно безопасный стенд, и далеко можно будет не отходить. Остается выбрать хорошее место, а это не так просто. Приезжаешь - а твой паралеллепипед под стол приспособили и шашлыки жарят. Надо по максимуму уйти от этих гнилых вариантов. Не будешь же людей прогонять, объясняя, что это твой бетонный блок - все равно не поверят.

Только заливать надо имхо за один раз, а то все растрескается и расслоится. В принципе, если машина есть - не проблема. Сначала подвезти песок и щебень, потом - мешок цемента и воду. Или два мешка, если захочешь археологам загадку оставить. Лопату и лист жести метр на два - в корыте мешать неудобно. Напарника покрепче подбери.

>Приезжаешь - а твой паралеллепипед под стол приспособили и шашлыки жарят.

Ну тогда делай блок в виде пирамиды - и шашлыки не пожаришь и археологов озадачишь, особенно если на ней напишеш E=mc² или ур-е Менделеева-Клайперона!)))

>Лопату и лист жести метр на два - в корыте мешать неудобно. Напарника покрепче подбери.

С напарником в точку. А почему в корыте неудобно? Вода не утекает, пока ее размешиваешь!

Ну, что ж... Прожечь не успел, зато сделали крепление...
не показывает, хоть ты тресни!

А как это крепление держится за двигатель?
Что не показывает?

Я хотел, чтобы картинка отображалась прямо в сообщении - тег img по идее, должен работать именно так. Крепление держится за болты - свободные хвостики тех болтов, что фиксируют заглушку. На них навинчены вторые гайки. Такими же болтиками М6 это дело будет привинчено к крышке весов. Килограмм сто выдержит. Момент, чтобы опрокинуть весы, должен быть тоже крайне солидным - при отклонении вектора тяги меньше, чем на 30 градусов от расчётного положения, он всё равно проходит через платформу весов.

При прогаре боковой стенки, конечно, опрокидывание возможно. Может, привинчу пару уголков и к весам.

Стенка не прогорит, это точно.
Вот если рванет, тады Ёй.
Но вот тогда уж лучше незакрепленный.

RLAN> Вот если рванет, тады Ёй.
RLAN> Но вот тогда уж лучше незакрепленный.

А почему тут лучше назакреплённый?

> А почему в корыте неудобно? Вода не утекает, пока ее размешиваешь!

Это из личного опыта. На листе ГОРАЗДО удобнее. В корыте ты щебень с раствором не провернешь, скорее лопату сломаешь. А на листе - свободно. И с водой там все нормально - проверено. Но вообще бетономешалка рулит, конечно.

Serge77> А почему тут лучше назакреплённый?

Из соображений безопасности.
Картонный корпус опасности не представляет даже такого размера уже через несколько метров.
А вот с прицеплеными снизу весами или платформой...

RLAN> Сделай из стеклотекстолита, хотя бы вставку.
RLAN> Вроде у вас есть листовой.
RLAN> Набери пару см кольцами, спрофилируй вход-выход.
RLAN> Разгара практически не будет.

А не согласишься ли ты продать нам пару-пяток таких кернов, что ты делаешь для своей ракеты? А то мы цельный лист такого размера не потянем по деньгам, да и высверливать керны нам нечем.
листовой у нас есть только совсем тонкий.

А.С.> А не согласишься ли ты продать нам пару-пяток таких кернов, что ты делаешь для своей ракеты?

Сделайте критику из глины. Я делал из фаянсовой массы. Стоит копейки. Обрабатывать можно хоть на коленке. Обжигал в костре. От сахарного топлива вообще нет разгара. Дешево и практично.

А.С.> А не согласишься ли ты продать нам пару-пяток таких кернов, что ты делаешь для своей ракеты? А то мы цельный лист такого размера не потянем по деньгам, да и высверливать керны нам нечем.
А.С.> листовой у нас есть только совсем тонкий.

Продать не соглашусь.
А подарить могу.
Но пару
А то новых сверлить - вечер терять - облом.
А отдать все - я что, не люди

AndreyV> Сделайте критику из глины. Я делал из фаянсовой массы. Стоит копейки. Обрабатывать можно хоть на коленке. Обжигал в костре. От сахарного топлива вообще нет разгара. Дешево и практично.

Для обжига глиняных сопел такого размера нужна печка специальная иначе трескается. Да и ударов боится.

Если поэкспериментировать, то можно и на костре (угле) обжечь. Раньше и посложнее вещи обжигали. Можно и в печи, со всеми технологическими температурными полочками. Причем бесплатно 1 раз в неделю обжигают в конторе, которая керамические массы продает.

У меня вопрос к двигателистам. Предположим, что давление в КС имеем 10 кгс. Какая площадь критики требуется, чтобы получить максимальную тягу? Какую тягу обеспечит такое давление при правильной критике?

неправильно сформулировано. не 10 кгс (это сила), а 10 кгс/см2 (это давление, не очень большое, кстати, 10 атмосфер или 1 МПа). Но, чтобы создать тягу, нужно не только давление, но и расход. Например, 0,1 кг/с.

Критика в 1 см2 при давлении 10 кгс/см2 даст тягу в 10 кгс, но сопло, если его правильно сделать, может добавить 30-40%, т.е. ещё 3-4 кгс, но нужно, чтобы при расходе через сопло поддерживался постоянным уровень давления.

Non-conformist> Предположим, что давление в КС имеем 10 кгс. Какая площадь критики требуется, чтобы получить максимальную тягу?

Максимальная, потому что тяга равна произведению давления на площадь критики (плюс добавка от сопла).

Non-conformist> Какую тягу обеспечит такое давление при правильной критике?

Любую.

Т.е. при сечении канала кислородного шланга примерно 0,5 см2, при давлении в шланге 10 кгс/см2 и при такой же площади критики получаем тягу около 5 кг. Нормальный ход, однако!

Non-conformist> Т.е. при сечении канала кислородного шланга примерно 0,5 см2, при давлении в шланге 10 кгс/см2 и при такой же площади критики получаем тягу около 5 кг. Нормальный ход, однако!

Это если давление 10 атм будет именно на срезе шланга. А если 10 на выходе с редуктора, то нужно ещё вычесть потери в шланге, там может несколько атм потеряться, в зависимости от длины и диаметра. Лучше делать критику раза в 2 меньшей площади, чем сечение шланга, тогда вроде потери меньше.

Ты бы сразу спрашивал про шланг, быстрее бы получил более полезный ответ. А то вопрос про 10 атм был весьма неопределённым.

Ты всё время забывешь про расход! Чтобы получить тягу в 5 кгс на холодном кислороде, его нужно дуть порядка 0,1 кг/с - это будет 0,07 м3/с или 70 литров/с (при нормальном давлении, а при 10 атм это будет 7 десятибарных литров). Сорокалитровый баллон опустеет при таком расходе за 85 секунд.

Наверно будет не баллон, а компрессор? Хотя компрессор на 70 л/с - тоже штучка немаленькая.

Правда тяга 5 кг наверно не нужна. Может хватит 1 кг или 0.5 кг?

Будет стандартный кислородный баллон со сжатым ВОЗДУХОМ - вроде бы такое заправляют здесь. Хотя точно не знаю, надо уточнять. Если не получится заправиться воздухом, будем дуть кислородом, что во-первых дороже, во-вторых маслоопасно, а в-третьих вроде бы вообще хреновее, потому как шланг при таком расходе кислорода от поглощения тепла совсем задубеет - увеличатся нагрузки на активаторы, надо будет брать бОльшую стартовую длину висящего участка шланга, чтобы скомпенсировать его неподатливость в охлажденном состоянии. При расширении воздуха поглощение тепла вроде бы поменьше будет?

> Правда тяга 5 кг наверно не нужна. Может хватит 1 кг или 0.5 кг?
Да, как я уже понял, чем легче будет девайс, тем меньше будет проблем. Надо прикинуть вес всего комплекта - от этого и плясать. Тяговооруженность - от 1:1 до 1:2 (1:2 - кратковременно, если удастся добиться хорошей чувствительности датчика - т.е. достаточного расстояния до источника света, чтобы ракета класса "земля-фонарь" не получилась).

> Сорокалитровый баллон опустеет при таком расходе за 85 секунд.
И баллон, и шланг покроются при этом хорошим слоем инея. Упругость шланга при этом будет примерно на уровне дерева. А время - не проблема, для одной попытки будет вполне достаточно и пяти секунд. Кстати, может и шланг за это время не успеет так уж задубеть. Десять попыток на одну заправку - это не так уж и мало. Хотя - как пойдет настройка коэффициентов...

так как вода не сжимаема то энергозатраты будут значительно меньше и насос дешевле.