морская доктрина

carvos> На Балтике, кроме того, необходимо будет обеспечить охрану коммуникаций с Калининградской областью. Перед Чф же ставиться задача постоянного присутствия в Средиземном море, что предполагает создание пунктов базирования на средиземноморском побережье + однозначное сохранение Севастополя, как главной ВМБ ЧФ - это залог стабильности на южных границах России.

Ну по Средиземноморскому направлению понятно.Базирование в Севастополе и Тартусе осуществляется и сейчас.А вот как быть с другими регионами?Кто и как поддержит морскую политику России на других направлениях?

замечания -
ЧФ и балтика при любом конфликте с НАТО будут как обычно - или вариант "марат" или вариант "варяг, рюрик и далее по списку..." пусть там хоть АУГ будет - полюбому не решает- для демонстрации флага много, для войны мало.

а для ТОФ - основной противник всётаки не япония и не юк а китай и в доктрине это надо учитывать, более того это самый вероятный вообще для нас противник

Capt(N)> Ну по Средиземноморскому направлению понятно.Базирование в Севастополе и Тартусе осуществляется и сейчас.А вот как быть с другими регионами?Кто и как поддержит морскую политику России на других направлениях?

Как было сказано еще столетие назад: "У России только два надежных союзника - армия и флот". Ничего глобально не изменилось. Никакие союзники не станут поддерживать российскую морскую политику, если за ней не будет стоять жесткая, основанная на наличии силы воля руководства страны. Это не значит, что эту силу надо по всякому поводу применять. Но любой вероятный противник должен быть глубоко убежден, что если он выйдет за рамки нормального межгосударственного взаимодействия, т.е. например будет систематически нарушать гос. границу, задерживать торговые суда без серьезных оснований, подвергать аресту сами суда и их экипажи, если будут попустительствовать пиратству и т.д. - в подобных случаях любой супстат должен знать, что российское политическое руководство не сдриснет в кусты и не будет размазывть по ТВ сопли про свои титаничекие усилия по решениию вопролса, а отдасть соответствующий приказ своему ВМФ. Нарушают границу - задерживать, сопротивляются -стрелять. Задерживают суда - операция по освобождению экипажа. Не могут власти некого государства справиться с пиратами - помочь им оздоровляющим десантом морпехов на их же территорию, примерно как Израиль посупил с Ливаном.

Только в этом случае у России появяться реальные союзники, ибо уважают силу и решительность, а не словоблудие.

carvos> Только в этом случае у России появяться реальные союзники, ибо уважают силу и решительность, а не словоблудие.
пока в основном имеем опыт потери союзников на море.Камрань,Куба и т.д.Вот уж не думаю ,что вьетнамцы вытурили нас сами или с подачи США/Китая.Захотели бы остаться и остались...Ну даже если у власти слабое полит.руководство, то честь мундира у военных должна еще быть!

нужны будут там базы - можно будет и обратно вернуться, просто толку от этих баз если денег нет даже на выход в море ...базы нужны или хорошие или никакие

yarblc> нужны будут там базы - можно будет и обратно вернуться, просто толку от этих баз если денег нет даже на выход в море ...базы нужны или хорошие или никакие
система тылового и техническокого обеспечения есть скелет флота.Будет он,то и мышцы наростим...

согласен...тока сначала надо свои базы отстроить...в заполярье, на дальнем востоке, на чёрном море...чтобы ресурс не палить...а потом уже роток на заграничье разевать...никуда от нас куба и вьетнам не денутся...флот и базы это производное от денег а не наоброт - вот у союза был флот..большой , сильный и базы...денег не стало - и флот ничем не помог

Балтийский Флот... сколько можно... ещё во ВМВ_ это была лужа.. а сегодня всё артилерий от берега до берега простреливается... авиация, береговые ПКР... какой флот? это тоже самое что мехкорпус в Швейцарии...

В последнее время часто показывают в СМИ новые образцовые заставы погранцов,идет обустройство границы.А кто-нибудь встречал упоминание о ремонте и модернизации флотского военного городка?Если все так как я думаю,то остался старое правило "не берег для флота,а флот существует для берега".Значит нечего не изменилось.Один великий политический деятель сказал "что бы быть в безопастности на суше,мы должны быть лучшими на море"(к слову сказать,страна так и живет).
С уважением...

Capt(N)> В последнее время часто показывают в СМИ новые образцовые заставы погранцов,идет обустройство границы.А кто-нибудь встречал упоминание о ремонте и модернизации флотского военного городка?Если все так как я думаю,то остался старое правило "не берег для флота,а флот существует для берега".Значит нечего не изменилось.Один великий политический деятель сказал "что бы быть в безопастности на суше,мы должны быть лучшими на море"(к слову сказать,страна так и живет).
Capt(N)> С уважением...

Нет, нет, обустраивают, причем заметно лучше чем новый флот строят.
В Балтийске столько новых домов для флотских построили, на СФ тоже говорят много строят.

D.K.> Нет, нет, обустраивают, причем заметно лучше чем новый флот строят.
D.K.> В Балтийске столько новых домов для флотских построили, на СФ тоже говорят много строят.
В Севастополе построили практический небольшой по размером город,но инфраструктура базы практически не изменилась...
Как говорил мой командир "Служебные вопросы надо решать в первую очередь,а личные немедлено!"

Кстати, а какова сейчас средняя заработная плата у матросов-конатрактников? А у старшин и мичманов?

Если вернуться к первому посту этого топика - то станет ясно что мы в лучшем случае обсуждаем стратегию, а не доктрину. Тем более как уже написано доктрина существует и принята уж 5 лет как. Итак морская стратегия. Но не сказано военно-морская.

P.S.
Доктрина это учение, научная или философская теория, система, руководящий теоретический или политический принцип.

matelot> Если вернуться к первому посту этого топика - то станет ясно что мы в лучшем случае обсуждаем стратегию, а не доктрину. Тем более как уже написано доктрина существует и принята уж 5 лет как. Итак морская стратегия. Но не сказано военно-морская.
matelot> P.S.
matelot> Доктрина это учение, научная или философская теория, система, руководящий теоретический или политический принцип.
Но раз про нее заговорил Министр Обороны,а не Министр транспорта.то значит все же ВОЕННО-МОРСКАЯ СТРАТЕГИЯ...

Capt(N)> В Севастополе построили практический небольшой по размером город,но инфраструктура базы практически не изменилась...
Capt(N)> Как говорил мой командир "Служебные вопросы надо решать в первую очередь,а личные немедлено!"


А чего в Севастополе не хватает?

Был в Балтийске, там вроде после сокращения флота нет проблем с базированием кораблей, доков хватает, места для базирования тоже есть.

А вот чего не хватает - нам бы такой пункт базирования на Севере. Это всепогодный терминал в порьу Коккола (Финляндия)

matelot> А вот чего не хватает - нам бы такой пункт базирования на Севере. Это всепогодный терминал в порьу Коккола (Финляндия)
matelot> 404 Not Found
Ага, токмо бронирование усилить и порядок.

На вопрос чего нам не хватает в Севастополе ,слдеует ответ ,что нужно на север....

A.R.> Фантазии на тему ЧФ и "Москвы".
A.R.> Про ВМФ Румынии , Болгарии и соседей из СНГ можно даже не упоминать. Единственый противник - Турция, а это вам не политкорректные Швеция с Германией на Балтике. Вспоминаем уроки истории . Историю создания Турецкой республики Северный Кипр. Ради поддержки единоверцев на Кипре турки пошли на прямую оккупацию части соседнего суверенного государства и открытое военное столкновение с союзником(!) по НАТО - Грецией. Экстраполируем данный исторический экскурс на ситуацию в Крыму . При усугублении внутриполитического бардака у "наших братьев-малороссов" возможен переход татарской общины Крыма к вооруженным действиям по захвату власти и объявлению о создании независимой Татарской республики северный Кипр , тьфу Косово , тьфу Крым. С обращением к единоверцам Турции с просьбой о помощи . В этой ситуации возможен именно локальный конфликт Россия-Турция без включения в него НАТО . И тут вспоминаем про "Москву" c её 16 дубинами , пусть даже в качестве баржи-ганшипа. Надо только вытащить её буксиром на середину Севастопольской бухты. От десантной эскадры турок на выходе из Босфора вычитаем 4-5 крупных танкодесантных корабля и столько-же конвойных MECO. Статус-кво восстановлен , суверенная Украина далее самостоятельно "разбирается" со своими внутриполитическими проблемами.


В продолжение: Советник крымского спикера-регионала призвал татар к акциям гражданского неповиновения и всеобщей мобилизации

Да уж, что там и говорить - есть такая проблема в Крыму, регион очень проблематичный и надо сказать взрывоопасный, соседство с Турцией тут играет не последнюю роль, СБУ уже вроде не раз проводила задержание радикально настроенных личностей, с не очень хорошими планами.Так, что если рассматривать вероятный конфликт с Турцией, то я думаю обойдется без десантов, попакостят подлодками(причем если учитывать количество и качество их подлодок, то напакостить они могут очень даже хорошо) и на этом действия флота ограничатся."Взорвать" регион можно и так.

Neddy> На вопрос чего нам не хватает в Севастополе ,слдеует ответ ,что нужно на север....

Ошибочка вышла. В Новороссийске точно пригодилось бы

D.K.> Был в Балтийске, там вроде после сокращения флота нет проблем с базированием кораблей, доков хватает, места для базирования тоже есть.
Причального фронта хватает вполне,даже портофлот "положил глаз" на Минную стенку.Штаб флота,как дворец.А вот такие объекты как Сухарная,Инженерная и Троицкая все еще живут при "розвитом социализме",есть штольни куда даже те кто там работают заходить не хотят.Топливные склады,хорошо что на Украине,а в любой другой стране экологи задушили бы голыми руками...
Да и причальный фронт "советский",с берега топливо для гл.двигателей,вода и электричество.Поэтому когда видишь в других местах причалы на которых"камаз с полуприцепом развернется",с берега все виды топлива и масла,колонки берегового питания не чета нашим и многое другое(особенно отличное освещение пирса в ночи),то понимаешь,что у нас прожиточный(уголовный) уровень организации базирования...
С уважением

Andrey_Kr> Да уж, что там и говорить - есть такая проблема в Крыму, регион очень проблематичный и надо сказать взрывоопасный, соседство с Турцией тут играет не последнюю роль, СБУ уже вроде не раз проводила задержание радикально настроенных личностей, с не очень хорошими планами.Так, что если рассматривать вероятный конфликт с Турцией, то я думаю обойдется без десантов, попакостят подлодками(причем если учитывать количество и качество их подлодок, то напакостить они могут очень даже хорошо) и на этом действия флота ограничатся."Взорвать" регион можно и так.
Небольшая гипербола , но всё же :
Пакостить или не пакостить , десантная операция или ограниченные действия пл определяется только одним - состоянием и боеготовностью Черноморского Флота Российской Федерации - единственной силы на Черном море способной противостоять турецким региональным амбициям.

И России на Чёрном море без полноценной ВМБ в Севастополе крупные корабли открытого моря не по плечу. В Средиземку придётся гонять с Севера, возможно с организацией постоянного снабжения из Новороссийска.

А почему нельзя организовать новое место базирования в Новороссийске ,был там ,никаких причин кроме финансовых не заметил...

D.K.>> Был в Балтийске, там вроде после сокращения флота нет проблем с базированием кораблей, доков хватает, места для базирования тоже есть.
Capt(N)> Причального фронта хватает вполне,даже портофлот "положил глаз" на Минную стенку.Штаб флота,как дворец.А вот такие объекты как Сухарная,Инженерная и Троицкая все еще живут при "розвитом социализме",есть штольни куда даже те кто там работают заходить не хотят.Топливные склады,хорошо что на Украине,а в любой другой стране экологи задушили бы голыми руками...
Capt(N)> Да и причальный фронт "советский",с берега топливо для гл.двигателей,вода и электричество.Поэтому когда видишь в других местах причалы на которых"камаз с полуприцепом развернется",с берега все виды топлива и масла,колонки берегового питания не чета нашим и многое другое(особенно отличное освещение пирса в ночи),то понимаешь,что у нас прожиточный(уголовный) уровень организации базирования...
Capt(N)> С уважением

Крым Кукурузовод с ЕБН'ом проср**и, слава богу хоть на Балтике непотопляемый авианосец не успели пропить. В Калиниграде нужно создавать ( уже создают похоже ) полноценную ВМБ неядерных сил будущего Атлантического Флота с возможностью проведения ремонтов от плановых до глубокой модернизации кораблей класса фрегат и эсминец + часть серийного производства + экспортные заказы .