Су-17 и МиГ-27 Вопрос летчикам !!!! 3

Андрюх! А чё на скорости 800км\ч слабо было что ли,на НЛ-10?...

Bums>> Мде, ракетки-то того, хиленькие уже в 80-е, а уж на фоне Р-60 у Су-17М3\М4 и подавно ацтой...
OTK> В 80-е - на МиГ-27 вешали до 4-х Р-60 (на АПУ60-2). Либо на подкрыльевые, либо на передние подфюзеляжные точки. А позже Р-73 пробовали (на снимке).

Хых, а на м3 уже в конце 70-х Р-60 были.

2ХАН не надо мне про мощь Р-13 рассказывать ,что это такое и зачем я знаю, так же знаю про условия пуска и прочее,ракета бессконечно устарелая и никакая на фоне Р-60, про мощную БЧ это вон тем ,у кого AIM-9 вещай

Lamm>> Не знаю, кто там "Полюс" орал. Знаю, что бывший ИБАшник, у нас других не было. Не помню такого случая.
Lamm>> При мне бойцы были.
Зеро> Андрей, ты б лучше рассказал личному составу по-подробнее, как ты в полёте на НЛ-10 ветер считал? Смешно, чесслово! И это на передовой и перспертивной (ред.Ламм) авиатехнике!!!
Зеро> Ну..нам тоже НЛ-10 выдавали...и мы тоже кое-что считали (например, цену вотки), но...на ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ подготовке
Зеро> Но что б в полёте? Смешно, ей Богу...как то сразу повеяло воздухом 50-60 годов....
Вот Зеро, выхватит из текста понравившийся кусок, и в нужном ему аспекте захреначит, не желая вникнуть в суть произнесенного оппонентом: объясняю. Ламм НЛ-10 на Ан-26 использовал, когда в транспортах летал.
Гы, форму поддерживать надо!

О, сорри, Андрей ужо сам отповедь дал

Насчет переучивания туды-сюды внутри ИБА.
Дык, не помню я такого,чтобы нам вместо уже не новых ,но доведенных и пристрелянных,классно обслуживаемых Су-17м2 дали хотя бы такого уровня МиГ-27д.
Все дерьмо(извините,других слов нету),которое пособирали с трех мест,Германия,Украина,Чехословакия-отдали нам.Ну и из этого д... наши инженеры пытались сделать к...(конфету).Честь им и хвала за это,канешна!
Так что,все было зря,тока потеряли боеготовность сроком на 1 год.
И все о чем вы тута строчите,МиГарики,и присоединившийся к вам еще один Валера МиГ-27,так это внутри себя(эскадрилья номер два) .Сухарей(эскадрилья номер раз) это не сильно трогаеть,бо нету у вас пилотов(кроме профи ХАНа),хто бы полетав там и сям выразился потом в пользу МиГ-27.А если есть такие,то приведите плиз,в студию!!!
ЁПРСТ!!!

OTK> Единственным конкурентом МиГ-27 был другой советский самолет - Су-17, но реальное сравнение следует делать только между МиГ-27М и Су-17М4. МиГ-27 имел больший запас топлива во внутренних баках, что позволяло достигать большей дальности и продолжительности полета без подвесных баков. Су-17 имел несколько лучшую тяговооруженность (0.577 против 0.561), но зато и более высокую скорость срыва в штопор (285 км/ч против 260 км/ч). 9мм титановая броня для пилота предусмотренная на МиГ-27 отсутствовала на Су-17."
Так, господа теоретики! Для тех кто верит в эту цифру (скорость срыва 285) советую пересмотреть фильм "В бой идут все!" Там В.В. Тамаровский пилотирует спарку, а с переднего кабинета снимают посадку звена. Самолет идет на одной скорости со звеном, до момента выпуска ТП крайним ведомым, только потом начинает обгонять. Да, посадочная конфигурация и 90-92%, но вот у МиГариков, нет такой документальной информации, а скорость в этот момент около 220 км/ч. Потом, для каких режимов приведены цифры, какие условия замера данных характеристик, запас топлива? Это можно в Мурзилках такое публиковать, но не в издании, которое рассчитано на подготовленного читателя.
OTK> Заметьте что МиГ-27К даже не сравнивается с Су-17М4.
Это с перепою, не могли стакан найти, не то что с чем можно сравнить
OTK> Далее оценки Советских ВВС по боевой эффективности ИБАшных МиГов. Первая цифра- коэффициент потерь на вылет, а вторая количество самолетов необходимых для типичного боевого вылета.
Ни хрена не понял, поясни, т.е. если коэффициент 1, то потеряны все самолеты, принимавшие участие в вылете???
Вторая цифра - что принимается за типичный боевой вылет? Нет таких типичных! Огласи степень поражения объекта, профиль полета и боевую зарядку. Я понимаю справедливость цифры для действий по одному объекту, в одно время, с нанесением одинаковой степени поражения. Иначе это ЛАБУДА!

Так самое интересное, что МиГ-ари и все им сочувствующие уже в очередь выстроились, чтобы автографы получить у авторов этой книжки про их любимый самолёт.
Содержание, как бы не обсуждается, ведь этот труд (и такого нигде не видовали доселе), где положительно отзываются о том, о чём они хотели бы слышать.

Да и вообще, есть у кого-либо из МиГариков допуск на посадку в составе звена?

Эта издания на нерусском языку похоже по заказу ОКБ МиГ,иначе как объяснить высказывания преимуществ самоля на то время,когда его и мы-то еще толком не знали.Все ведь засекречено было.

ИГ0РЬ> Да и вообще, есть у кого-либо из МиГариков допуск на посадку в составе звена?


Игорь!
Нету,патаму как крыло в 16град. не помещалося на ВПП,если выстроить звено.

Самолёты и не подозревают, что один из них лучше другого.

В одном строю: Su-17; Su-17M3; MiG-23; MiG-27.

Это сухарикам надо выстраиваться, бо мы то и без вражеских книжек знаем что МиГ-27 лучшый ИБАшный самоль в тех годах был, ну дык если даже вражины это признают, сухарикам ниче не остается только критиковать то чего они сами нифига не знают, вот

То Клим, Юра, ты видел это? Пост №390 Окаба на 16-й странице.

> Да и вообще, есть у кого-либо из МиГариков допуск на посадку в составе звена?
Дурное дело не хитрое только вот нафига оно надо? какой в этом толк? может кто обяъснит?

ИГ0РЬ> То Клим, Юра, ты видел это? Пост №390 Окаба на 16-й странице.

Да. Я уже отписался.
Павел прав, когда пишет, что мы его там немного отмазали.

Лео!
Сань,если бы на то время не было б такого бойца,как Су-17М2,3.4-то тогда вы на 1000% правы бы были.
Но Су-17 отодвигает и раздвигает горизонты о лучшем,соответственно и все понятия о лучшем самоле ИБА.
Ссори,МиГарики!Сочуствуем,с!

А.Л.> Это сухарикам надо выстраиваться...

Саша, а нам тем более такие автографы не нужны.
Вражины для того и вражины, чтобы с ними воевать, а не преклоняться.
Их можно уважать за грамотные действия, а не за деферамбы, которые они поют.
Это как ЛИСА ВОРОНЕ, чтобы та сыр из клюва выпустила.

>> Да и вообще, есть у кого-либо из МиГариков допуск на посадку в составе звена?
А.Л.> Дурное дело не хитрое только вот нафига оно надо? какой в этом толк? может кто обяъснит?
Допустим размах крыла позволяет совершить посадку на ВПП звену Ан-124, только вот они в силу аэродинамических особенностей самолета и инертности не смогут это сделать. То же Су-17 и МиГ-27: Су-17 могет а 27-й нервно курит в сторонке. Для чего это нужно? Вы никогда полковой вылет не устраивали? У нас была еженедельная тренировка по выводу из-под удара. Когда вся боеготовая техника в одном вылете учавствует. И ежели парами садится, то РБЗ и РЗП ОЧЕНЬ СИЛЬНО потели! Когда у всех одновременно керосин заканчивается после 1.20-1.30 в воздухе и заводили с прямой, с круга и 2х180. Звеньями когда садились было всё в штатном режиме, и самолеты одновременно к повторному вылету подготавливались, что тоже очень актуально - боевая еденица в строю!

Игорь!
Да, им не интересно всё это.
Какие-то выводы из под удара.
Вот, когда их буржуины хвалят, вот тоды интересно. Бальзам на их пожилые кости.

ИГ0РЬ> То Клим, Юра, ты видел это? Пост №390 Окаба на 16-й странице.
Ой, блин, увидели скорость 300 на глиссаде, и радуются как дети, что не свалились...по нескольку раз перекопируют
А кто-то ещё про 220 говорит

Зеро> А кто-то ещё про 220 говорит
Фильм посмотри, или у Сани Тка....о спроси.

Игорь
>Это можно в Мурзилках такое публиковать
>Иначе это ЛАБУДА!
Помницца, некто Игорь на авиа.ру длиннющие портянки какого-то пьяного техника копировал по нескольку раз
И свято верил в написанне там
А почему? Да потому, что там было несколько хреновых слов о Миг-27
Никто этого Игоря не помнит, мужики?

Да видел я ваш фильм, всему Инет-сообществу про него ухи прожужжали
У нас (19 апиб) тоже подобный фильм есть, тока мы вёдём себя скромнее

ИГ0РЬ>> То Клим, Юра, ты видел это? Пост №390 Окаба на 16-й странице.
Зеро> Ой, блин, увидели скорость 300 на глиссаде, и радуются как дети, что не свалились...по нескольку раз перекопируют

Володя, это же память, за этими воспоминаниями много чего стоит....

Игорь для зарницы можт и актуально а для войны...
Тем более у нас горючки было больше даже на 23х, поэтому при любой клоунаде с выводом нормально разруливались даже при посадке по одному с интервалом 40 секунд,потому как в СМУ другого варианта и нету, посчитай сколько надо времени 2.40 на звено, 10.40 на эскадру 32 минуты на полк, никаких проблем не вижу, уходили эскадры по разным маршрутам, звенья еще на маршруте отягивались чтобы в расчетной не наседать, правда у нас прицел можно было включить, кто знает как .