Задача - Вы - Иран. Через 6 месяцев на вас нападет "Коалиция"

Вообще, Ник, вы в курсе сколько боевых вылетов ежеднево совершает союзническая авиация в том регионе просто в рамках текущих операций ? Если нет, то это к вопросу о том, кто тут слишком увлекся игрушками и рекламой.

>>Сколько самолетов ВВС Ирана из 250 подготовленных прорвется к своим целям?
VooDoo> Единицы.

Всё остальное - вода (включая вопросы"сколько БВ делает авиация коалиции?")


Правильный ответ состоит из двух вариантов:
1. Не менее 50%
2. Единицы, но в таком случае операция коалиции будет сорвана. Т.к. всё авиакрыло будет занято вылавливанием иранских самолетов. И не сможет помешать, например, обстрелу коалиционных позиций ракетами, РСЗО и артиллерией.

Ник
P.S. У Ирана более 250 боеготовых самолетов. А не 150.

>Всё остальное - вода
Вода это рассуждения о рулезности первого удара по частям постоянной боевой готовности, решающих боевые задачи.

>У Ирана более 250 боеготовых самолетов. А не 150.



>Правильный ответ состоит из двух вариантов:
>1. Не менее 50%
Это на чем-то основано кроме собственного мнения ?

>2. Единицы, но в таком случае операция коалиции будет сорвана. Т.к. всё авиакрыло будет занято вылавливанием иранских самолетов. И не сможет помешать, например, обстрелу коалиционных позиций ракетами, РСЗО и артиллерией.
Проверьте свою связь с реальностью - при вашем подходе вся боеспособная иранская авиация прекратит свое существование в течении нескольких часов. Причем только за счет действий сил, ориентированных на перехват воздушных целей. Учитывая, что большая часть наземных сил коалиции находится вне зоны действия иранской артиллерии и РСЗО, то и говорить в общем-то не о чем. Американцы с радостью разрекламируют свою эффектную победу и может даже сделают по ней компьютерную игрушку...

Про вылеты вы не в курсе. Я так и думал.

>>Всё остальное - вода
VooDoo> Вода это рассуждения о рулезности первого удара по частям постоянной боевой готовности, решающих боевые задачи.

Т.е. ты предлагаешь войскам коалиции, похерив опыт обеих иракских кампаний устроить на границе с Ираном позиционную войну, аля Иран/Ирак?
Но если внезапная операция на всю тактическую глубину аля блиц-криг подходит коалиции, то она тем более подходит тому, у кого меньше ресурсов.

VooDoo> Про вылеты вы не в курсе. Я так и думал.
В курсе, в курсе. Много. Это ничего не решает и не доказывает.\

Ник

>Т.е. ты предлагаешь войскам коалиции, похерив опыт обеих иракских кампаний устроить на границе с Ираном позиционную войну, аля Иран/Ирак?
Это не я предлагаю - это прямое следствия из отсутствия планой наземной кампании.

>Это ничего не решает и не доказывает.
Да-да, конечно. ПОдумаешь у коалиции просто так самолетов в воздухе висит столько, сколько Иран может только надеятся поднять единократно в результате серьезного напряга.

Wyvern-2> ПЕРВЫЙ удар а-ля " блиц-криг 22 июня 1941" таким составом - оч. сильное начало. Причем в не зависимости от мощи противостоящей группировки. Можно повырубать (уничтожить и/или заминировать) все прифронтовые аэродромы, пожечь уйму наземной техники, понабить много личного состава. Да, потери у Ирана будут в этом случае огромные, вплоть до 100%.(А может и нет - как фишка ляжет) Но и эффект соответствущий.

Эффект, я думаю, будет такой же как от Перл Харбора.
Со всеми вытекающими...

А какая разница, Тико? В случае, если война неизбежна, предложенный Ником вариант - это наиболее оптимальный путь. Да, он приведет к разгрому всех ВВС Ирана, но они в любом случае будут разгромлены, а это позволит забрать на тот свет как можно больше единиц противника.

оптимальный или не оптимальный зависит от постановки задач.
Смотря какую цель должен ставить себе Иран. Мне в предложенном Ником все бы нравилось, но есть какая-то загвоздка, которую я пока не могу сформулировать.
Интересный момент- но не могу.

Иран думает, что наземной операции не будет - соответственно верхушка озабочена сохранением своего руководства - это обязательная задача раз.

А дальше могут быть варианты...

>>>
Wyvern-2> Но если внезапная операция на всю тактическую глубину аля блиц-криг подходит коалиции, то она тем более подходит тому, у кого меньше ресурсов.

Тем у кого войска более обучены, мобильны, управляемы.

> Смотря какую цель должен ставить себе Иран.
А какую он собственно цель может ставить? Победить США он явно не в состоянии - значит остаётся нанести неприемлемые потери. Во Въетнаме это сработало, прецендент есть.
А сейчас и так в результате иракской войны энтузиастов служить в армии поубавилось.
Так что в самом деле единственный путь - массированное единовременное применение имеющихся сил. Чтобы гробы в США эшелонами шли. Пусть это и приведёт к снижению эффективности и потере 90% этих сил.
Вот для примера - если бы американцы потеряли в ираке не 3000, а 2000 - но всех в первую неделю?

А прекратить ядерную программу - Иран может. Только вот поверят ли ему? Или, точнее, "поверят"? Саддам инспекторов даже в свой гарем пускал - помогло?

Продемонстрировать атомную бомбу и пригрозить, что передаст террористам. Атомная бомба у террористов намного опасней балистических атомных ракет.

Zeick> Продемонстрировать атомную бомбу и пригрозить, что передаст террористам. Атомная бомба у террористов намного опасней балистических атомных ракет.

Атомную бомбу можно конечно продемонстрировать.Из натурального пластилина,или деревянную.Только вот-зачем?!

Мне кажется "Перл-Харбор" можно попробовать устроить...в Афганистане.Упреждающий или встречный ракетно-воздушный удар по 1-2 базам американцев в Афгане.Всем что летает..Южное направление(Персидский залив,Катар,ОАЭ и т.д.) будет прикрыто-- авианосцы + авиабазы.Ирак то же самое.В связи с этим интересно наличие крупных американских баз в Афгане, а также возможность подлета к территории Афганистана с севера(туркменистан).

Перл-Харбор говорите? Диего гарсия. вот сегодняшний перлхарбор для ирана.

Prefect> Мне кажется "Перл-Харбор" можно попробовать устроить...в Афганистане.Упреждающий или встречный ракетно-воздушный удар по 1-2 базам американцев в Афгане.Всем что летает..Южное направление(Персидский залив,Катар,ОАЭ и т.д.) будет прикрыто-- авианосцы + авиабазы.Ирак то же самое.В связи с этим интересно наличие крупных американских баз в Афгане, а также возможность подлета к территории Афганистана с севера(туркменистан).

Глупо, если так поступит Иран.

Во-первых, это создаст реальный повод уничтожить агресора.
Любыми способами и до любого колена.
Во-вторых, это заткнёт рот людым либерастам и защитничкам.
В-третьиХ, от Ирана практически сразу отрекутся все масульманские страны,
ибо станет явной агрессивная сущность страны, пытающейся сегодня
стать сверхдержавой на региональном уровне.
В-четвёртых, на ситуации с резким подёмом цен на нефть, заработают
нефтедобывающие страны (Саудовская Аравия, Россия,....).
Поэтому они очень сильно возражать против вбивания Ирана в средние
века не будут.
И т.д и т.п.

Глупо, если так поступит Иран.

 

Читать надо медленно и вдумчиво.

Zeick>> Продемонстрировать атомную бомбу и пригрозить, что передаст террористам. Атомная бомба у террористов намного опасней балистических атомных ракет.
Северный> Атомную бомбу можно конечно продемонстрировать.Из натурального пластилина,или деревянную.Только вот-зачем?!
Это из фильма. Там советские руководители сделали макеты атомных бомб и демонстрировали как наличие большого числа атомного оружия. И все поверили.

Северный>> Атомную бомбу можно конечно продемонстрировать.Из натурального пластилина,или деревянную.Только вот-зачем?!
Zeick> Это из фильма. Там советские руководители сделали макеты атомных бомб и демонстрировали как наличие большого числа атомного оружия. И все поверили.

Гхм....о каком фильме речь?

MIKLE> Перл-Харбор говорите? Диего гарсия. вот сегодняшний перлхарбор для ирана.

[покосившись на карту] - Архипилаг Чагос слишком далеко от Ирана.

У персов просто нет военных средств для удара по такой удаленной , и защищенной (в т.ч. океаном) цели.
Разве что какая-нибуть очень дерзкая диверсия.

У японцев в 1941м такие средства имелись.

Да и нафига Диего-Гарсиа ? Американских баз в достатке и гораздо ближе.

SkyDron> [покосившись на карту] - Архипилаг Чагос слишком далеко от Ирана.
SkyDron> У персов просто нет военных средств для удара по такой удаленной , и защищенной (в т.ч. океаном) цели.
SkyDron> Разве что какая-нибуть очень дерзкая диверсия.

А одна из иранских "Кило" туда че-нить ядерное отволочь не может?

SkyDron>> [покосившись на карту] - Архипилаг Чагос слишком далеко от Ирана.
SkyDron>> У персов просто нет военных средств для удара по такой удаленной , и защищенной (в т.ч. океаном) цели.
SkyDron>> Разве что какая-нибуть очень дерзкая диверсия.

AGRESSOR> А одна из иранских "Кило" туда че-нить ядерное отволочь не может?

Врят ли.

1) Ничего ялреного вроде бы у иранцев пока нет.
2) Если будет - куды его пихать ? Не думаю что персы могут сразу сделать ядренбатон который упакуется в 533мм торпеду.
3) Выход из Ормуза и Оманский залив очень серьезно патрулируют американцы.
4) До Диего-Гарсии от иранских портов - больше 3х тыс.км (это на глаз по карте , можно точнее померять) - так что даже для 877 это растояние близко к предельному если есть желание вернутся.
5) Думаю что и в районе архипелага Чагос амеры должны иметь систему ПЛО.

Вообще "Кило" конечно доставят американцам немало хлопот даже если вообще ничего делать не будут.
Против них придется принимать меры - а это лишний геморой.

Иранские ПЛ имеют хорошие шансы избежать уничтожения в первом ударе и "попартизанить" в заливе ,
но насчет каких то отчаяных дальних рейдов за его пределы - сомневаюсь.

Хотя конечно персам может и повезти...

Если уж диверсия , то лучше какой-нить малозаметный катер с безбашенными ребятами , спущеный темной ночью с какого-нить китайского сухогруза на приличном расстоянии от Диего-Гарсии (или другой , более "доступной" базы), супер-мега боевые плавцы , ну или что-нибуть типо того - в голливудском стиле.

SkyDron> 2) Если будет - куды его пихать ? Не думаю что персы могут сразу сделать ядренбатон который упакуется в 533мм торпеду.

А если желания вернуться нет ? Это снимет ограничения и по размерам (почти снимет, какой там самый большой дырк на лодке через который в нутро можно ядрёнбатон загрузить?) и по расстоянию.

Если амеры будут действовать исходя из реальных интересов то вероятнее всего попытка захвата прибрежных нефтяных провинций. Значит атака со стороны Ирака, с поддержкой авиации АУГ. Так что лучше всего минирование границы. И превентивный удар авиацией по войскам в Ираке. Торпедные атаки по АУГ за несколько часов до часа Х.
Ну про Ормуз уже трындели.

Вообще внутрь ПЛ Я-Б пихать необязательно. Можно и снаружи принайтовать. И даже одноразовую ПУ нужного размера сделать, перед рубкой например.

...
SkyDron> Если уж диверсия , то лучше какой-нить малозаметный катер с безбашенными ребятами , спущеный темной ночью с какого-нить китайского сухогруза на приличном расстоянии от Диего-Гарсии (или другой , более "доступной" базы), супер-мега боевые плавцы , ну или что-нибуть типо того - в голливудском стиле.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Маловато-будет(с)
1,2,3,4,5....сухогрузов забитых взрывчаткой под нейтральным флагом,надежно спрятанных по всему миру и ожидающих часа Х.