Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы IV

Laska_2879> А вот еще одна,забавная,история...Еще летом изготовил 300гр.карамели на основе нитрита калия (хороший окислитель,но гигроскопичный,удивительно!),пришлось поизощряться,в результате проба(любимый размер-объем батарейки А316, 14на50мм) сгорела со скорстью 3,65мм в сек.Оценив произошедшее и, пожалев корпус двигателя,отложил ,,на опосля" сие творение в герметичный пакет,где оно долго находилось в состоянии пластилина.Сделал соответствующую запись в журнал,для потомков и забыл,до поры.Наступила зима...Топливо застыло в камень.Влажность воздуха упала ниже 50 процентов-достал наружу,продержал на воздухе день,второй:проба абсолютно сухая...Однако!Переплавил в пробу,для сжигания на скорость-вот те,здрасте,до боли знакомые,2,7мм. в сек.!Вроде бы,внешне,не изменилось,плавится при более низкой температуре...Что это?Восстановление до нитрата?Откель еще один атом кислорода?Почему не изменились физические свойства?
Сергей-Вы в ,,эфире?"Этот вопрос к Вам...

Что-то слишком много непонятного, неточного...

Laska_2879> нитрита калия (хороший окислитель

Какие данные, что он хороший?

> пришлось поизощряться

как поизощряться?

> Восстановление до нитрата?

До нитрата - это окисление.

> Откель еще один атом кислорода?

Действительно, откель?

> Почему не изменились физические свойства?

Какие свойства?

Ты делаешь кучу странных выводов. Может ты просто взял нитрат?

Serge77> Что-то слишком много непонятного, неточного...
Laska_2879>> нитрита калия (хороший окислитель
Serge77> Какие данные, что он хороший?
...Когда-то ,разыскивая нитрат калия для пороховой ракеты,встретил на своем пути сплав его с нитритом-понравился,за низкую температуру плавления эвтетики,а еще,за скорость горения,которая была явно быстрее.Гигроскопичность,в таком виде,себя ни чем не выдала,может быть,из-за сухого климата.
>> Восстановление до нитрата?
Serge77> До нитрата - это окисление.
Верно,это ошибка.Если отдает атом кислорода,значит,восстанавливается до KNO2,окисляя топливо,если забирает,значит окисляется до KNO3,восстанавливая последнее,так?:).

отредактировано.

Serge77>> Понятно. Хорошо, что точно известно, что это именно нитрит.
Serge77>> Но делать вывод по скорости горения, что он превратился в нитрат, - это явное преувеличение ;^)).
Уж,больно совпадает...А сам,как думаешь?

Laska_2879> за скорость горения,которая была явно быстрее

Ты провёл точные сравнительные тесты с чистым нитратом и со сплавом в абсолютно одинаковых условиях?

Laska_2879> Если отдает атом кислорода,значит,восстанавливается до KNO2,окисляя топливо,если забирает,значит окисляется до KNO3

Да.

> ,восстанавливая последнее,так?:).

Нет. Сорбит не восстанавливается нитритом.

Laska_2879> Уж,больно совпадает...А сам,как думаешь?

Никак не думаю. Слишком мало данных для думания.

Laska_2879>> за скорость горения,которая была явно быстрее
Serge77> Ты провёл точные сравнительные тесты с чистым нитратом и со сплавом в абсолютно одинаковых условиях?
Да.Уточню-окислитель работал с обычной газетной бумагой )).Наличие свинца,в этом случае,вряд ли изменило картину...

Serge77>> Ты провёл точные сравнительные тесты с чистым нитратом и со сплавом в абсолютно одинаковых условиях?
Laska_2879> Да.

Расскажи, какие именно составы и как ты испытывал.

Serge77>>> Ты провёл точные сравнительные тесты с чистым нитратом и со сплавом в абсолютно одинаковых условиях?
Laska_2879>> Да.
Serge77> Расскажи, какие именно составы и как ты испытывал.
Лет так...15 назад,в продаже можно было найти,обычно,нитрат натрия,который ,как раз-то и шел ,,на ура"в ракетах на ,,бумажном"топливе:скорость его горения где-то около 0,5...0,7мм всек.(оно упрямо из-за пустот и,что бы его ,,приручить",нужно иметь навыки укладки шашки.)Оставшись,однажды,без запаса,набрел на мастерскую,где,в расплаве нитрата калия и нитрита калия что-то ,,химичили" с металлическими деталями(пассивировали?). Мастера говорили,что засыпали 50 на 50-поверил на слово: ,,военка"!Взял кусок расплава,сделал 50%-ный раствор в воде,как обычно,пропитал шашку и тогда получил первый завышенный результат по скорости.Специально определять скорость не пробывал-было и так все понятно.А потом,по жизни,уже сам смешивал эти вещества,чтобы,используя малую температуру плавления,сплалять со стружкой ""электрона,,(НЕ рекомендую повторять!) и для двигателей,в той же пропорции,как и в первый раз.Правда,сам нитрит встречался на пути не часто,по этому,изучить его свойства,при всем желании,было трудно.Свежие данные,на этот раз с сорбитолом,описанны выше.

Serge77> Правильно ли я понял:
Serge77> первый состав - бумага с NaNO3
Serge77> второй состав - бумага с KNO3-KNO2
Serge77> Второй состав горит быстрее. Так?
Serge77> Ты что-то упоминал про свинец в предыдущем письме. Это о чём?
Нет,первый состав-бумага с КNO3,второй-бумага с KNO3-KNO2.Второй горит заметно быстрее,чем первый.Сделать точный замер не удасться из-за неравномерного горения,приблизительно, 0,6 к 1,0мм.Далее.Известно,что при печати,в составе газетной бумаги появляется свинец-имелось ввиду возможность его влияния во втором случае на горение и не влияние,по какой-либо причине,в первом.

Laska_2879> Известно,что при печати,в составе газетной бумаги появляется свинец-имелось ввиду возможность его влияния во втором случае на горение
Вообще-то я не знаток печатного процесса, но по-моему времена, когда печатали с наборного шрифта давным-давно канули в лету. По-моему на газетах в зависимости от тиража используется либо офсет либо высокая печать - ни та ни другая со свинцом и близко не связаны....

Laska_2879>> Известно,что при печати,в составе газетной бумаги появляется свинец-имелось ввиду возможность его влияния во втором случае на горение
Alex214> Вообще-то я не знаток печатного процесса, но по-моему времена, когда печатали с наборного шрифта давным-давно канули в лету. По-моему на газетах в зависимости от тиража используется либо офсет либо высокая печать - ни та ни другая со свинцом и близко не связаны....
Я тоже не знаток...Однако,в те времена,кажется матрицы для печати были еще свинцовые.Видел на заводе,как утиль-на переплавку.

Laska_2879> Я тоже не знаток...Однако,в те времена,кажется матрицы для печати были еще свинцовые.Видел на заводе,как утиль-на переплавку.
А может все-таки цинковые? Фотоцинкография дольше жила ....

Однако ракета до штатов чукча не долетает.... однако газета другая пошла....

Laska_2879> Нет,первый состав-бумага с КNO3

Ты же писал, что газета была с NaNO3, скорость горения 0.5-0.7 мм/с.
Теперь пишешь, что та же скорость с KNO3.
Это так? Или ты где-то ошибся?

Laska_2879>> Нет,первый состав-бумага с КNO3
Serge77> Ты же писал, что газета была с NaNO3, скорость горения 0.5-0.7 мм/с.
Serge77> Теперь пишешь, что та же скорость с KNO3.
Serge77> Это так? Или ты где-то ошибся?
Нет,это,действительно,так...различие,в отличии от работы этих окислителей с сорбитолом,небольшое.

Alex214> Однако ракета до штатов чукча не долетает.... однако газета другая пошла....
Зря смеетесь-80 гр.( 4 газетных листа,сгорающих в кислороде,за секунду,полторы),обладают энергией,подымающей 200-250 гр.феерверочную ракету на высоту,примерно,300 м.
А в самой типографской краске-нет свинца?Знакомые пиротехники до сих пор боятся сушить свои составы ,,на газетке":боятся запуска нежелательной реакции ).

Laska_2879>> Я тоже не знаток...Однако,в те времена,кажется матрицы для печати были еще свинцовые. Видел на заводе, как утиль-на переплавку.
Alex214> А может все-таки цинковые? Фотоцинкография дольше жила ....

Не смотря на то что типография областной малотиражки была на цинкографии, гарт в городе достать было не сложно. Гарт - это типографский сплав на основе свинца, олова, сурьмы и т.д.
Те матрицы наверняка были не свинцовыми, а из гарта. Эти матрицы делались путем литья в картонную форму полученную прессованием на наборе, поэтому у него довольно низкая температура плавления.

Laska_2879>>> Нет,первый состав-бумага с КNO3
Serge77>> Ты же писал, что газета была с NaNO3, скорость горения 0.5-0.7 мм/с.
Serge77>> Теперь пишешь, что та же скорость с KNO3.
Serge77>> Это так? Или ты где-то ошибся?
Laska_2879> Нет,это,действительно,так

О, ещё интереснее ;^))

Итак, имеем три состава:
первый состав - бумага с NaNO3, скорость горения 0.5-0.7 мм/с.
второй состав - бумага с KNO3, скорость горения 0.6 мм/с.
третий состав - бумага с KNO3-KNO2, скорость горения 1 мм/с.

Я правильно написал?