Пентагон 9/11

Теги:авиация
 
1 2 3 4 5 6 7 35
RU Владимир Малюх #30.05.2007 07:36
+
-
edit
 
Не, Паш, тех сжечь даже заправленными тяжело - нержавеющая железяка и титаний не так здорово горят, как люмень :F Обчитался и обсмотрелся я в юные годы всяких отчетов о том, что с пепелацами бывает - тема была такая. Щас бы все это под руку - можно и докторскую махнуть :)

На вопрос - жмот я конечно, но дам на неделю-другую :) Самовывозом и самоввозом в Академ :P Если соберешься сканировать - то для общего блага могу и на подольше, только без нарушений переплета.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

paralay

опытный

Действительно, кое-что осталось.
Прикреплённые файлы:
GHwing.jpg (скачать) [63,06 кбайт, 45 загрузок] [attach=57538]
 
pickuptruck2.jpg (скачать) [79,51 кбайт, 41 загрузка] [attach=57539]
 
 
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Во-во, и я об том же. :)
Паралай, я сам НЛО видел. И уфологов тоже. Поэтому в существование НЛО как явления - верю. А в уфологию как науку - нет.
Владимир - когда-куда подъезжать?
 
RU Владимир Малюх #30.05.2007 08:18
+
-
edit
 
Ну, тут когда удобно - книжка все одно на работе. В выходные, во всяком случае в субботу я буду в конторе после обеда и часов до шести. Это здание ВЦ СО РАН (лаврентьева 6), если на общественном транспорте - ровно так остановка и называется ВЦ. Если кинуть весточку на vmalukh(пес-барбос)ledas(точка)com, то япришлю и карту куда подходить и номер мобильника. Тут у нас ипосидеть есть где и кофейку или "еще чего нибудь" :F
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Оки - отсылаю свои контакты.
 
US Mishka #30.05.2007 18:00  @Владимир Малюх#30.05.2007 07:04
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
В.М.> Ошибаешься Миш - даже пепла не остается :) Кажется удивительным, но металлический самолет (не берем МиГ-25 или SR-71 :)) сгорает буквально дотла.

Ладно, уговорил. :) Я не поджигал самолёты. Только пилил крылья. :) Но то самое "тла" и останется. :F Кстати, а за сколько сгорает самолёт? А то вот я наблюдал возгорание современных машин — там через полчаса один корпус остаётся.
 
+
-
edit
 

paralay

опытный

Кто он Robert Zoellick?
Прикреплённые файлы:
Usa_zoellick_200.jpg (скачать) [4,21 кбайт, 36 загрузок] [attach=57614]
 
 
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  
+
-
edit
 
LT Bredonosec #31.05.2007 03:47  @Mishka#30.05.2007 00:48
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
>Уффф, очень лень видимо - тонны и тыс. фунтов в одном предложении
- Ну.. вероятно =)) 243 000 - эт по памяти из флайта, а 63 - с инета позже..

Bredonosec>> Стоп, мы про какую дырку говорим? Про изначальную в полметра? ))
Mishka> Блин, да откуда же там дырка в пол метра изначально? Кто сказал? Я смотрел репортаж через 5-10 минут после втыкания, там уже не было 4-х нижних окон. Хотя крыша ещё держалась. Там, фактически, было вынесено больше этажа и куча в ширину.
Bredonosec>> И опять же, нет обьяснения, почему фасад не покорежен. За исключением той самой дюрочки малого сечения.
Mishka> ???

где видал - сейчас хоть убей.. где-то рядом..
Возможно, лишь иной ракурс этой


Пока же, (наскоро проглядев собственно темку) пару моментов, привлекших внимание.
Now that we have seen the plane lets look at the Pentagon 4 days before September 11th.


The steel columns near the impact are not pushed in but pushed sideways




When was the last time you ever saw a flag painted on a Commercial Jet interior like this?

(С) с паралаевской ссылки.
Пох, кто автор текста, только фоты

Bredonosec>> Хе! Тут ты зажигаешь =)) Как будто не знаешь, какое это искусство - сложить небоскреб аки карточный домик, чтоб рядом стоящие не пострадали =)) Сначала все внутренние перегородки убрать, ослабить каркас, в несущих колоннах заложить шнуры и подрыв вести по программе, дабы складывалось именно в нужную сторону и исключительно под действием силы тяжести ;))
Mishka> Неправильно, дядя Фёдор, ты колбасу ешь. (С) Кот Матроскин. Никто толком перегородки и не убирает. Рубят несущие элементы в определённом порядке на определённой высоте.
Мож у нас колбаса разная? :) По дискавери неоднократно показывали работу ентих самых семью профов, что наиболее знаменитые исполнители. Именно, что тупо отбойникои и бульдозером выносится всё окромя основных столбов. Чтоб ничего не помешало падать правильно.

Bredonosec>> Взрыв-не взрыв, а момент столкновения просматривается как огненная вспышка. Причем, совсем небольшая. На втц куда побольше была.
Mishka> Ну, так на башнях она так же просматривается. С другой стороны вылетело намного больше. Напомню, что башни 57 метров шириной. А там изначально даже не весь этаж со стороны тарана пожаром охвачен. И даже не все стёкла на этаже вылетели.
Дык сечения показывали ж - там задерживать не было особо чему: только шахта лифта сплошная, остальное - пустота со столбами. Вот самоль прошинковало насквозь и фарш вынесло с другой стороны.


Mishka> Не, PPG надо знать. Питтсбург имеет знаменитых два небоскрёба — US Steel Tower ( http://en.wikipedia.org/wiki/U.S._Steel_Tower ) — полностью из стали, и PPG Place (
спасибо за ликбез :) :beer:
 
US Mishka #31.05.2007 06:17  @Bredonosec#31.05.2007 03:47
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Bredonosec> где видал - сейчас хоть убей.. где-то рядом..

А теперь внимательно смотрим на окна Пентагона. На это картинке они показаны очень точно.




А потом сравниваем-сравниваем с маленькой дыркой. Какой вывод?

Bredonosec> Возможно, лишь иной ракурс этой
Bredonosec> http://members.shaw.ca/freedomsix/pics/pentholepic2.jpg

Bredonosec> (С) с паралаевской ссылки.
Bredonosec> Пох, кто автор текста, только фоты

Ну, конспираторам пох текст, пох фотографии. Всё пох. Если факты не укладываются в теорию — тем хуже для фактов. :)

По остальному потом.

Bredonosec> Мож у нас колбаса разная? :) По дискавери неоднократно показывали работу ентих самых семью профов, что наиболее знаменитые исполнители. Именно, что тупо отбойникои и бульдозером выносится всё окромя основных столбов. Чтоб ничего не помешало падать правильно.

Какой бульдозер внутри? Снаружи — обязательно чистять, чтобы осколки не полетели. А семей и бизнесов несколько. А внутри выносится далеко не всё. Не все небоскрёбы являются скелетами.

Bredonosec> Дык сечения показывали ж - там задерживать не было особо чему: только шахта лифта сплошная, остальное - пустота со столбами. Вот самоль прошинковало насквозь и фарш вынесло с другой стороны.

Да какой фарш? Там куски должны были быть, которые проходят между этажами (более 4 метров) и несущими опорами (более 15 метров), большими. А нету их? Где они? Дядя Санта Клаус забрал?

Bredonosec> спасибо за ликбез :) :beer:

Это всегда пожалуйста. Там целая плаза таких зданий, а зимой каток заливают. Всё блестит и красиво.
 
RU шурави #31.05.2007 13:14
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Хорошая картинка. :) Это же каким надо асом быть, чтобы не размазать самолёт по земле до здания. :)
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
RU шурави #31.05.2007 13:20
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Обращаю ещё внимание на эту картинку:

[img][img]

Видите, там перед Пентагоном, дорожная развязка, в простонаречии "клеверный мост". Пилот не мог снизится заранее на малую высоту по пологой траэктории (выполнимой для новичка), мост мешал.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Надеюсь вопрос с маленькой дыркой закрыт?
 
+
-
edit
 

paralay

опытный

Сайт с наибольшими подробностями из просмотренных мною:



История с «рейсом 93» аналогична «пентагоновской»…

Ну а тут мистика: 404 Not Found
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  
RU шурави #02.06.2007 21:36  @Mishka#31.05.2007 14:57
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Mishka> Надеюсь вопрос с маленькой дыркой закрыт?

Ну если вы согласны что это была крылатая ракета, то да.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
US Mishka #03.06.2007 08:11  @шурави#02.06.2007 21:36
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Mishka>> Надеюсь вопрос с маленькой дыркой закрыт?
шурави> Ну если вы согласны что это была крылатая ракета, то да.

Что, очевидного ляпа мало? Это фотография Пентагона с внутренней стороны. Или чукча не читатель, чукча писатель? Картинку-то я Пентагона не зря привёл. И попросил сравнить.
 
RU шурави #03.06.2007 19:12  @Mishka#03.06.2007 08:11
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Mishka>>> Надеюсь вопрос с маленькой дыркой закрыт?
шурави>> Ну если вы согласны что это была крылатая ракета, то да.
Mishka> Что, очевидного ляпа мало? Это фотография Пентагона с внутренней стороны. Или чукча не читатель, чукча писатель? Картинку-то я Пентагона не зря привёл. И попросил сравнить.

Слышишь чукча. А у тебя хотя бы околоавиационное образование есть?
Ляп он нашёл. :) Я тебя читать не заставляю, бесполезно. Но ты эту картинку видел?

[img][img]

Да ты хоть в штаны наложи, но по траектории как на твоей мурзилке, Бобик лететь не заставишь. Там препятствие, мост и расстояние короткое. А в режиме огибания рельефа, пассажирский самолёт лететь не может, инертный однако. :)
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
+
-
edit
 

paralay

опытный

Фокус – покус:
Обратите внимание, на входе и выходе есть дырки, а между ними (желтые круги) куда делись?
Прикреплённые файлы:
traj2.jpg (скачать) [112,03 кбайт, 42 загрузки] [attach=57908]
 
 
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  
US Mishka #03.06.2007 20:46  @шурави#03.06.2007 19:12
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
шурави> Слышишь чукча. А у тебя хотя бы околоавиационное образование есть?

Нет, чукча, я тебя не слышу. У меня математическое образование.

шурави> Ляп он нашёл. :) Я тебя читать не заставляю, бесполезно. Но ты эту картинку видел?

Видел и много других. И с пилотами гражданиских авиалайнеров разговаривал на эту тему, в отличии от некоторых. Может ты на Боинге летал?

шурави> Да ты хоть в штаны наложи, но по траектории как на твоей мурзилке, Бобик лететь не заставишь. Там препятствие, мост и расстояние короткое. А в режиме огибания рельефа, пассажирский самолёт лететь не может, инертный однако. :)

Ты на той местности до и после был? Вот когда побываешь, тогда приходи. А пока я с тобой говорить не хочу. Пардон за резкость.
 
+
-
edit
 

Taras66

опытный

Bredonosec>> Дык сечения показывали ж - там задерживать не было особо чему: только шахта лифта сплошная, остальное - пустота со столбами. Вот самоль прошинковало насквозь и фарш вынесло с другой стороны.
Mishka> Да какой фарш? Там куски должны были быть, которые проходят между этажами (более 4 метров) и несущими опорами (более 15 метров), большими. А нету их? Где они? Дядя Санта Клаус забрал?

А как быть с внешними несущими колоннами, коих имеется примерно по 60 штук на каждую стенку? Они-то любой пытающийся пролететь сквозь них аэроплан нашинкуют в фарш очень замечательно.

Mishka> Кстати, а за сколько сгорает самолёт? А то вот я наблюдал возгорание современных машин — там через полчаса один корпус остаётся.

Наблюдал возгорание разлитой канистры бензина в кокпите моторной лодки (длина 4.8м, ширина 1.7м, клепались казанским авиационным заводом из вполне авиационного дюралюминия, по авиационной технологии).
Всё, что было выше уровня воды сгорело в труху примерно за 3-5 минут.

Вопросец по картинке с видом сверху на пентагон: Что на ней обозначено черным эллипсом?
 
RU шурави #04.06.2007 00:11  @Mishka#03.06.2007 20:46
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> Слышишь чукча. А у тебя хотя бы околоавиационное образование есть?
Mishka> Нет, чукча, я тебя не слышу. У меня математическое образование.
шурави>> Ляп он нашёл. :) Я тебя читать не заставляю, бесполезно. Но ты эту картинку видел?
Mishka> Видел и много других. И с пилотами гражданиских авиалайнеров разговаривал на эту тему, в отличии от некоторых. Может ты на Боинге летал?
шурави>> Да ты хоть в штаны наложи, но по траектории как на твоей мурзилке, Бобик лететь не заставишь. Там препятствие, мост и расстояние короткое. А в режиме огибания рельефа, пассажирский самолёт лететь не может, инертный однако. :)
Mishka> Ты на той местности до и после был? Вот когда побываешь, тогда приходи. А пока я с тобой говорить не хочу. Пардон за резкость.

1) Нет, на Боинге не летал. Но много летал на предельно малых высотах 3-5 метров.(Чего пилоты Боингов не делают). Не по наслышке знаю что такое инерция машины.

2) Мне не нужно бывать на месте чтобы оценить рельеф. Я умею читать карты и фотоснимки.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
+
-
edit
 

elevon

опытный

судя по фото "клевер" идет вровень с поверхностью, с заглублением.
Прикреплённые файлы:
washincton dc.jpg (скачать) [227,86 кбайт, 34 загрузки] [attach=57941]
 
washincton dc-1.jpg (скачать) [236,21 кбайт, 32 загрузки] [attach=57942]
 
 
нету подписи!  
RU шурави #04.06.2007 02:10
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Не похоже. Кроме того, там на курсе ещё и рекламные щиты над дорогой.
В любом случае, такую траекторию любителю не одолеть.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
+
-
edit
 

elevon

опытный

почему не похоже? помоему как раз...
нету подписи!  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Taras66> А как быть с внешними несущими колоннами, коих имеется примерно по 60 штук на каждую стенку? Они-то любой пытающийся пролететь сквозь них аэроплан нашинкуют в фарш очень замечательно.

Они не основные несущие. Основные шли не через метр, а гораздо реже.

Но, собсвтенно, это тот вывод, к которому я подвожу народ. Если не основные несущие колонны так режут самолёт, то и у Пентагона стены, которые каменно-бетонные (и там еще есть и основные железобетонные конструкции) тоже порежут самолёт очень мелко. Надо добавить и это видно на фотографиях, что Пентагон очень слоённая штука. Там внешних стен очень много. И двориков хватает.

Taras66> Наблюдал возгорание разлитой канистры бензина в кокпите моторной лодки (длина 4.8м, ширина 1.7м, клепались казанским авиационным заводом из вполне авиационного дюралюминия, по авиационной технологии).
Taras66> Всё, что было выше уровня воды сгорело в труху примерно за 3-5 минут.

Сегодня у нас на хайвэе перевернулась и загорелась машина. За 15 минут остался только остов. Пожарные даже не успели доехать.

Taras66> Вопросец по картинке с видом сверху на пентагон: Что на ней обозначено черным эллипсом?
Насколько я понимаю — это след от самолёта.

Когда буду в следующий раз в Вашингтоне я сниму и мост, и хайвэй, и Пентагон.Чтобы видно было. А то народ как-то совсем там местности не представляет.
 
1 2 3 4 5 6 7 35

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru