МиГ-29 vs Су-27. Взрывоопасная тема.

Конструктор> Господи, ну вы же понимаете эту чехарду с индексами, не надо прикидыватся. Был бы сейчас какой-нибудь Су-30МП, зато можно бы было с Перу вдогон заключить еще контракты на поставки той же Х-31А/П, позднее-Х-35У. Может бы им было интересна Р-77, как китаезам.
Конструктор> А в итоге им впарили чемоданы без ручек- за вдвое меньшую сумму, пропустили настоящих конкурентов, да еще практически без возможности дополнительных контрактов на бонусы по вооружению. [»]

а почему то-же самое(ну почти) нельзя продавать в комплекте к 29-му?

YYKK>

Просто Су-27 одно время вроде вообще был неэкспортируемым.
YYKK> И продавать его начали сравнительно недавно.
YYKK>

 

YYKK> Да совсем недавно, в 1991г, Китаю. [»]

мама
вот ведь время летит

Конструктор> А дальше вместо 36 Су-27 в Перу появились 22 МиГ-29 и

12 "Мираж"-2000

[»]

Так Мираж 2000 в Перу вроде еще в 80-х появился – 12 штук.
Или потом еще поставки были?

MIKLE> а почему то-же самое(ну почти) нельзя продавать в комплекте к 29-му? [»]

К новому (который МиГ-29М, СМТ и др)-можно.
Но им впарили луховицкие, которые вообще без М и соответственно, без всех этих наворотов.
Поэтому и "чемодан без ручки"-и нести тяжело (в смысле, истребитель получается только для ближних ВБ, по земле-то у него-пшик, одними чугунками работает) и бросить дорого (апгрейд хотя бы до состояния М дорого обойдется)
Если бы эта ситуация возникла после 10 лет эксплуатации, это нормально. Но она была ясна еще за 5 лет до продажи!

Доброжелатель> Или потом еще поставки были? [»]

Дык 10 Мираж-2000ЕР (или СР)-ну не могли в 80-х появится, 2000Е во Франции только в начале 90-х полетел

С Перуанским контрактом вообще чума, потому как машины продавлись по схеме МиГ(Луховицы)-Беларусь (официальный поставщик)-швейцарская подставная фирма-еще одна фирма в Панаме.
Комментарии, я думаю, излишни.
на этапе "Беларусь" произошла подмена половины МиГов на б/у выпуска 86-87 годов.

Конструктор> Дык 10 Мираж-2000ЕР (или СР)-ну не могли в 80-х появится, 2000Е во Франции только в начале 90-х полетел
[»]

А вы его наверное с Мираж 2000-5 перепутали, тот да, в начале 90-х полетел, а Мираж 2000Е – экспортная многоцелевая версия Миража 2000С с БРЛС RDM, с Кассенгеровской антенной. Из ин. заказчиков его индусы первыми получили в 84-ом.

Но Уринсона я нисколько не защищаю

Aaz> 2) И кого же поставили? Если мне память не изменяет, то был у руля такой Коржуев - отнюдь не "суховец". А вот когда последовали всякие там демарши Главных конструкторов с плакатами "дайте нам денег" - тогда и пошли "варяги". [»]

т.е.Варюги.

Aaz>> 2) И кого же поставили? Если мне память не изменяет, то был у руля такой Коржуев - отнюдь не "суховец". А вот когда последовали всякие там демарши Главных конструкторов с плакатами "дайте нам денег" - тогда и пошли "варяги". [»]
Lexa> т.е.Варюги. [»]


Топ-менеджмент.
B)

Aaz>> 1) "Руководство Микояна закончилось"
Balancer> Кстати, всё собирался в эту тему Aaz'а позвать, да всё забывал. Думаю, лучше всего послушать в этм смысле человека, который и в той и в другой конторе поработал и при этом ни от тех, ни от других не в восторге [»]

Было бы круто.

Доброжелатель>> Или потом еще поставки были? [»]
Конструктор> Дык 10 Мираж-2000ЕР (или СР)-ну не могли в 80-х появится, 2000Е во Франции только в начале 90-х полетел
Конструктор> С Перуанским контрактом вообще чума, потому как машины продавлись по схеме МиГ(Луховицы)-Беларусь (официальный поставщик)-швейцарская подставная фирма-еще одна фирма в Панаме.
Конструктор> Комментарии, я думаю, излишни.
Конструктор> на этапе "Беларусь" произошла подмена половины МиГов на б/у выпуска 86-87 годов. [»]

Чудеса в решете...
При чём здесь Луховицы? При чём здесь вообще Россия?
Перуанский контракт изначально был чисто белорусским и к России никакого отношения не имел. Поставка производилась из состава ВВС РБ. 18 машин. Типа 9.13. Таких машин в ВВС РФ немного и в Луховицах тоже не было. В основном калашный ряд состоял из 9.12. Плюс белоруссы поставили 18 машин типа Су-25.
Через года два РСК МИГ поставило туда же три своих самолёта. Они никакого отношения к предыдущим не имели. Даже обслуга разная была.

Чего только народная молва не выдумает...

YYKK>

Дааа, только вот почему-то каждая штучка МиГ-29 пошла чуть меньше, чем за 40 млн енотов-с чего бы?

 

YYKK> А если не делить? Тогда получится около 120 млн., а эа эти деньги кроме поставки 3 самолётов договорились о ТО и сопровождении "белорусских". [»]

Не совсем понял при чём тут 40 енотов???
Контракт Рособоронэкпорта был на 137 млн. долларов и был привязан к долгам Перу.


Белорусы сами обслуживали годовую гарантию по своим самолётам. Кстати боеготовность тогда Миг-29х в ВВС Перу была намного выше чем, в ВВС России и СССР (простой не более одной машины из 18-ти не более скольки-то часов в месяц).
Помню, что белорусы для поддержания работоспособности "своих" самолётов привозили резисторы, транзисторы и прочую мелочёвку. Чуть ли не в карманах и всё делали на ходу сами.

Наши же приволокли огромную аптечку, состоящую из кучи блоков и агрегатов ценой 200-400 тыс. долл. При этом постоянно требовали "добавки" новых агрегатов для замены отказавших. Естественно большая часть этой аптечки назад после окончания периода гарантийного обслуживания не вернулась

Кстати недавно итальянцы арестовали несколько счетов господина Ананьева, тогдашнего гендиректора "Росвооружения". Только по одной платёжке из Перу он получил откат на 7 млн. долл. Когда итальяшки поковырялись в той поставке трёх Миг-29х в Перу, то объявили Ананьева в международный розыск в Интерпол. Сейчас он как раз в розыске.
Перед назначением на должность гендиректора "Росвооружения", он был председателем правления "МАПО-банка" (структура РСК МИГ) и прославился тем, что оказывал безвоздмезную услугу г-ну Ястербжемскому, пресс-атташе Ельцина Бориса Николаевича. А услуга заключалась в том, что пресс-атташе была положена обычная служебная БМВ-530 с федеральным номером ввиде флажка. А г-н Ананьев предоставил г-ну Ястербжемскому бронированную Вольво с джипом охраны и самой круглосуточной охраной бесплатно. Стоимость такой услуги тогда оценивалась 240 тыс. долларов в год (о времена были, поти даром!). И Яст..кий рассекал по Москве как крутой пацан...

А вы про какие-то 40 млн. енотов... тфу на них...
Только вот незадачка вышла, грубо получилось с откатами, непрофессионально... Теперь итальяшки землю роют, ищут... Как поймают, эта история с тремя 29-ми ещё всплывёт. Страна должна знать своих героев!

armadillo>> С чего бы это? Может, по всем заявлениям дальность ограничена радаром, но можно повысить среднюю скорость. [»]
Lexa> э ракеты несёт только МиГ-29с, а успели их выпустить маловато.


Истребители МИГ-29 поставленные в Эритрею были из запасников МАПО , которые не выкупило гос-во. Все они были Миг-29с. Пара даже Миг-29СМТ, но они пришли уже после войны.